一条工務店 総合スレ ＮＯ．１２

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10196/


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube

[47: ご近所さん]

>>46
無借金経営なので、銀行が取引したくても
取引できないという事ですよね。

[48: 匿名さん]

だからこそ着工時３割なのです。

[49: 匿名さん]

今の時代、３割入金はヤダけど、ちょっと前まで何処のハウスメーカーでも同じだったのでは？

[50: 匿名さん]

例えばどこ？

[51: 匿名さん]

大手全般。

[52: 匿名さん]

ちょっと前を具体的な数値で教えてください

[53: 匿名さん]

３年ぐらい前。

[54: 匿名さん]

大手って具体的にどこ？一条は大手じゃないよね？

[55: 匿名さん]

一条では、ありません。

[56: 通りがかり]

最近多忙で久しぶりに来たら神棚と解体が話題になってるので我が家のケースが参考に少しでもなればと思います
まず神棚はお祭りする神様、つまり社が無ければ要らないでしょう
あえて要るとしたらかまどの神様の三宝さんくらいかな
あと解体も一条工務店の推薦業者の見積もりを見て数社当たったところ三十万円くらい安かったのでそれを示したら同じ価格にしてくれました
面白かったのは何社目かに電話したとき相手が当方のことをよく知っているので聞いてみると一条工務店が採用した業者だったことです
せっかくですから値段交渉をしたところ先の金額に気持ちよく値引きしてくれましたよ
参考になれば

[57: 入居済み住民さん]

>>47
HP見りゃ普通に、取引銀行 三菱東京UFJ銀行・みずほ銀行などって書いてあるぞ。
無借金経営って言葉も良く出るが、実際には無借金ではない経営の方が健全だとして
一条は「建設業者格付け」五位と公表してる。擁護するにしても思い込みで書いたらダメだ。

[58: 匿名さん]

>>57
これですね。
国土交通省による2005年の経営事項審査の総合評定値が5位だそうです。
http://www.ichijo.co.jp/corporate/rank02.shtml

「無借金経営を追求しています」とは書いてありますが、
「無借金経営」とは言っていないようです。

まあ、「安値世界一への挑戦」と同じようなもので、
追求するのは大切だと思いますけど、
最近の順位が知りたいですね。

[59: 購入検討中さん]

財団法人建設情報管理センターにある下記ホームページで，
商号名称を，イチジョウコウムテンとして，大臣知事区分を
「全て」にすると平成２０年度の経営事項評価が出てきます．
上のホームページにあった数値は，この中の評点（Ｙ）
のことなのでしょうか．ご存じの方がおられたら教えてください．

http://www2.ciic.or.jp/keisin/kouhyou/kouhyou4.html

[60: 入居済み住民さん]

上の経営評価を見ると、
一条工務店は、自己資本比率が50％を超えています。
驚異的ですね。

[61: 購入検討中さん]

失礼しました．上の方の投書に「総合評定値」とありました．「建築一式」の
欄の総合評定値を数社あたってみましたが以下のようになりました．ただ
これは私の調べた範囲であって，一条工務店が４位にあるという意味では
ありませんし，Ａ社がトップかどうかもわかりません．

Ａ：１９５８
Ｂ：１８８２
Ｃ：１７７６
一条工務店：１７２２

[62: 入居済み住民さん]

３年前に契約し、入居２年半の者です。

３年前のことですが、直接財務諸表（B/S,P/L,C/F）を見ました。
そのときの感想は、驚異的な数字が並んでいたことを記憶しています。
無借金で手元資金も手厚く、間違いないと思いました。

着工時に1/3支払えと言うことと、財務内容とは別次元の話であり、
あくまでも貸し倒れリスクを回避するための当然の理屈です。
もし、払い込み方法如何で契約をとる確立が高くなるなら
一条さんも進んで後払いを考えるんじゃないの？

今、景気が悪くなったので少しは変化しているでしょうが、
財務状況には心配ないと思います。

[63: 匿名さん]

着工時に入金3分の1の件は交渉で2割などにしてもらえますよ。　最近契約したばかりなので間違いありません。　つなぎの金利分くらいはお得でしょう。

[64: 購入検討中さん]

>>58さんへ

＞「無借金経営を追求しています」とは書いてありますが、
＞「無借金経営」とは言っていないようです。
　
>>59 さんの
http://www2.ciic.or.jp/keisin/kouhyou/kouhyou4.html
を見ると、右下の方に『支払利息』という欄がありますが、
０円と出ていますよ。

[65: 匿名さん]

相変わらずアンチな人は一条の経営状態を悪く見せたいんだねぇ。
で、結局借金無いし財務も良好と。

[66: ビーラン]

質問いたします、どうぞお教えください。

２階の子供部屋の壁に、小屋裏物入（高さ1400mm以下、ミサワでいうところの“蔵”です。３畳の広さです）をつけます。子供の、古い教科書とかテスト用紙とか、夏休みの工作物とかおもちゃとか、その他、熱や湿気に比較的強そうなものを、収納しようと考えています。
営業＆設計の説明では「グラスウールを張ります」ということです。
断熱材ＥＰＳの外側になりますので、室内に比べ、当然ながら夏は暑く冬は寒いと思います。
換気窓は、１つあります。

これをつけた皆様、小屋裏物入の、実際の温度は、いかがなものでしょうか？
屋根材が瓦Ｔｒｙ－Ｕ４０（我が家の仕様です）だと、なおうれしいです。

[67: 匿名]

小屋裏は単なる物置。単純に、通常の居室が閉め切りで冷暖房がない状態を想像してください。それより条件はした。聞くまでもないことかと思いますが。

[68: 匿名さん]

上棟までに７割。

[69: 入居済み住民さん]

一条工務店の財務内容がいいのは、
ほとんど展示場だけのセールスであり、
無駄なＣＭをしていないことが大きな要素のひとつではないかと思う。

[70: 匿名さん]

でも展示場って、建築費は勿論、維持費もすごいらしいよ。
あとパンフレットはもっと安上がりでもいいと思う。何種類あるんだと。

>66
屋根裏収納、私も考えてるんだけど、予算的に厳しいかな～。
あと上り下りは階段？梯子だと物の出し入れが大変そう。

[71: 匿名]

そぅ言えばさ ふと思い出したんだけと 出所したの？まだ お務め中なの？

[72: 匿名さん]

66,70さん

うちのロフトは断熱（EPS）内に作りました。
エアコンもつけましたのでかなり快適です。　階段も固定階段にしましたので
荷物の出し入れなど楽です。　部屋として使ってます。

[73: 匿名]

人殺し

[74: 入居済み住民さん]

>でも展示場って、建築費は勿論、維持費もすごいらしいよ。
>あとパンフレットはもっと安上がりでもいいと思う。何種類あるんだと。

これは、最低の広告資料でしょう。

他メーカーは、この他にテレビや雑誌等のＣＭに多くの費用をかけています。

一条はテレビや雑誌等へのＣＭはいっさいありません。
これが、原価低減にも役立っているのだと思います。

[75: 匿名さん]

求人誌には毎週毎週１ページ宣伝にしか見えない広告が掲載されてますよ。しかもカラー。

[76: 建築中]

72さん
小屋裏収納とロフトは 全くの別物ですよ。小屋裏収納はEPSの外！ロフトはEPSの中です。

[77: 住まいに詳しい人]

以前も出ましたが、ＣＭは全くしていないのは間違いです。鹿児島ではたまに見ますよ。営業さんはＣＭ分を価格に乗せていないので安く提供してますと、自信たっぷりに言ってましたけどね。

[78: 匿名さん]

でも過去に建てた一条の欠陥住宅の無料改修費用は現在の施主からの布施が使われてるんだよ。どうする？

[79: 匿名さん]

車だろうが家電製品だろうが価格にアフター分が上乗せされてるに決まってるだろうが。
なにが　どうする？　だ。　アホか。

[80: 入居済み住民さん]

>>66

Ｔｒｙ－Ｕ４０って平瓦でしたっけ？
我が家はブリアールの瓦ですが、屋根裏収納で換気窓はない仕様です

確かに夏は暑く冬は寒いですが、おもちゃ程度なら心配なさそうです（入居２年目）

[81: 匿名さん]

>72
良いですね～。

便乗質問ですが、ロフト、屋根裏収納それぞれどのくらい金額アップしました？

[82: 匿名さん]

CMをしてないから安いって聞きますが、何でそんなにも安いの？CMだけじゃなく材も安価なの使ってるんだろうか？　展示場の中堅ﾒｰｶｰよりも安かったから…

[83: 匿名さん]

○まホームはCMやってるけど安いですね。

[84: 匿名さん]

経営環境で落とせなくなると次の手か・・・
アンチ君って暇って言うか、他社営業って必死って言うか。・・・

[85: 匿名さん]

全国CMにかかるコストを考えてみよう。

[86: 匿名]

人殺し出所したの？タブー？Ｊはトップが自殺 もちろんタブー 秘密は知りたいよねー

[87: 匿名さん]

客にリスク背負わせて成り立つ経営なんて今時の会社としては有り得ないね。
まあつなぎ融資強要されて恥かしい経験すると良いよ。つなぎ融資させられた会社からモノ買ったって末代まで笑われるよ。

[89: 匿名さん]

でもその安いタマホームと構造は一番不安が残る軸組だよ。どうする？

[90: 匿名さん]

一条ファンが可哀相。
これだけ叩きネタがあってまだ尽きず、
スルーしようにも我慢できずに何て反論すれば良いか分からず可哀相と書くのが精一杯。悔しいならちゃんと弁解すりゃいいじゃん。
タマと同じ軸
殺し
欠陥隠しの隠蔽費用転嫁

[91: 匿名さん]

>>79
自分が使う可能性のあるアフターなら、あなたの言うとおりですが

何で、自分には一切関係ない過去の補修まで金払わんとならんの？

[92: ビーラン]

おはようございます。
いくつかのレス、ありがとうございます。

当方の２階小屋裏物入ですが、天井ではなくて、子供部屋の壁（１階の屋根の中に、あたります）に、作ります。
階段はありませんし、もちろんロフトではありません。

３畳のスペースで、追加料金は１０２，７００円です。

瓦は、パンフレット（セゾンＦ２）によると、「平板陶器瓦（Ｔｒｙ－Ｕ４０）」というものです。詳しい性能は知りませんが、スレート葺きよりは明らかに良いと思ったので、オプション追加しました。

[93: 匿名さん]

普通はアフターサービスのための費用が転嫁されるのであって欠陥を改修するための費用は会社の責任ですよね。

でも一条のファン様は過去の欠陥改修費用を転嫁されても当然であると思い込み一切クレームにならないのでしょう。だから会社も普通に施主から取るのでしょう。無借金ですから会社負担分は全て客のつなぎ融資によって成り立っているわけですね。

[94: 入居済み住民さん]

＞求人誌には毎週毎週１ページ宣伝にしか見えない広告が掲載されてますよ

毎週毎週、求人誌見なきゃいけない状況なんだ～。
ここに書き込んでる時間あったらハローワークても行ったら？

[95: 匿名さん]

↑テレビ欄が見たいから貰ってるだけだよ。
一週間分のってるから録画予約取るのに便利