一条工務店 総合スレ ＮＯ．１２

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10196/


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube

[301: 匿名はん]

まっ白は光の反射が強くあまり目に良くないですが、明るい感じはします。　　なぜ一条のクロスはあんなに薄いのか？の方が気になっています。　通常の2分の１くらいの厚さですが、経費節減ですか。

[302: 匿名さん]

>>301
また、いい加減なことを・・・
通常の厚さって何を基準にしてるのよ。

[303: 匿名さん]

よれやすいかよれにくいか

[304: 匿名さん]

>>290
普通は現場監督はくるかと
そもそもの地鎮祭の意味は、現場の安全を願うためですからね

現場監督の予定から日にちを決めるぐらいです

あなたの現場監督さんは、余程やる気がないか、とある理由により、神式の場に出れないのかと思います

後者なら良いですね
後者の意味は一条で建てるのだからわかっていますよね？

[305: 匿名さん]

ウチはクロスほとんど白にしました。腰板もやめました。
結構明るくなっていいですよ！一条のおうちは少し暗い
雰囲気があるので・・・

[306: 匿名さん]

クリーム色のクロスでも範囲が広いと白に見えますよ。
あとクロスは部屋ごとに変えた方が変化が有って面白いかと。全体を無難にしましたが、もっと冒険しても良かったなと思いました。

[307: 匿名さん]

>>304
ずいぶん乱暴な意見ですね。
その日は休日だったとか、他の予定で出席できなかったとかいくらでも考えられますけど。

通常施主の予定で行事は組むと思いますが。

[308: 113です]

そろそろ証明を決める時期となってきました。
次々とお金がかかって、楽しいはずがしんどくなってきました。
渡された照明パンフレットは、いくら安くなってるインテリア一条でもやっぱりうちにとっては高いです。

そこでネットで激安で同じパンフレット商品の外灯や室内灯が売っているサイトを発見して、購入しようと思っているのですが
それについての質問をさせてください。（以前に同じ内容の質問があったらすみません、多すぎて全て見れていません）

・トイレの照明（小さいシーリングタイプ自分で取り付可能の照明）だったら、自分でつけられるので
コンセントだけつけといてもらうように指示しておけばその分一条への支払は無料で済みますか？（照明コンセントやそこまで持ってくる配線は基礎費用の中に入っていますか？）

・また工事が必要な証明を施主持ち込みする場合は、一条の取り付け賃は１つにつき１２００円で間違いなかったですか？
ダウンライトもネットで買えますが、それも施主持ち込でもやってくれますか？
そしてそれも同じ取り付け賃でやってくれるものですか？
丸くくり抜きが必要だから結構かかるのでしょうか・・・？

・パナソニックのパンフレットしかくれませんでしたが、他のメーカーと兼用して照明を使っても良いんですよね？

ネットで買うとまったく金額が違ってくるものですね。
ダウンライトくらいは一条さんに任そうと思っていたけれど、合計すると結構な金額になってしまうので
額の大きな取り付け賃でないのならば、ダウンライトも持ち込みしたいと思っています。

ご存じの方教えていただけますか？宜しくお願いします。

[309: 建築ちゅう]

＞３０８（１１３さん）
照明ですよね。＾＾

うちの場合を参考までに紹介します。
照明については，簡易取り付けできる照明器具はネットで購入し，自分で取り付けることにしました。

埋め込み式のダウンライトなどは，保証はないや別途工賃がかかるなどがあったので，それらの
照明は一条に頼みました。廊下や玄関，トイレ，バスルームくらいでしたし。

施主支給にした場合としない場合とで見積もりをインテリアデザイナーさんとの打ち合わせなどで
してもらうといいですよ。うちは比較して，決めました。なお一条は，フランチャイズの場合とかで
微妙に違うところもあるようですので，結局営業などに相談した方がいいですよ＾＾

では参考になれば幸いです。

[310: 匿名さん]

３０４さんへ
後者の意味は一条で建てるのだからわかっていますよね？
ってどんな意味ですか？ 一条全体がクリスチャンとかですか？
一条で建てるのですが恥ずかしながら全く無知なもので…

[311: 契約済みさん]

アンチの煽りですから気にしなくて良いですよ

[312: 契約済みさん]

アンチの宗教ネタはうんざり＞＜

うちのフランチャイズ一条はそんなネタには該当しませんし，うちも
流されませんが，それが全て当てはまる的な書き込みにはうんざりで
すね・・・。

[313: 匿名さん]

>310
特定宗教じゃなきゃ採用しませんなんて言ったら国からお叱り受けますよｗ
アンチの荒しです。

[314: 匿名さん]

ならなぜ、
事前に事情説明もなく地鎮祭に同席しないのでしょうか。

[315: 池田犬作]

>>310
だから、新宿区信濃町へ来い！

みんな書き込みしたら勤行を唱えるのが、このスレの特徴だ！

判らんなら、「公　日月　党」の看板付けてる家に行けよ

[316: 匿名さん]

３１５
そこに行ったら何がわかるんですか？ 信濃町や公○党などそこまで具体的に言っているなら、もったいぶらずにはっきり言ってください。あなたの書き込みは子供のいたずらピンポンダッシュのようなものです

[317: 契約済みさん]

スルーしろ。相手にするからつけあがる。

[318: 建築中]

うちの地鎮祭には営業 インテリアコーディネーター 基礎までの監督 完成までの監督 見習い監督 と棟梁含めて大工六人！11人で地鎮祭しましたよ！当初 設計士も来る予定でしたが 都合がつかなくなったとのことでした。あと数週間で完成です。

[319: 社宅住まいさん]

質問失礼します。

出窓が施工面積にはいるらしいのですが、基礎はないのに、m2単価は建坪の単価と同じ計算になりますか？

詳しい方宜しくお願いします。

[320: 社宅住まい]

すいません表現がおかしかったです。出窓の部分は㎡単価の半分又は1/3の単価で計算されたりしていないのかな？という質問なのですが？知っているかたがいたら宜しくお願いします。

[321: 匿名さん]

一条は長期優良住宅対応ですか？対応であれば手続きの方法と対象者、応募期間など教えて下さい。今回５０００棟の申請があったら締め切りですかね？来年になったらまた受けてたりなんてしてないですよね？無知ですいません。アドバイスお願いします。

[322: 113です]

309さん有難うございました^^
照明の文字間違えました^^;

営業さんが来てくれたので、聞いてみたらダウンライトも１２００円でつけれると教えてくれました。
でもあまり細かい事がわからないようで、聞くならインテリア一条の方がよさそうでした。
近々会う機会があるので、聞いてみますね。

実際にダウンライトも何もかも全て施主支給にされた方はいらっしゃいますか？

[323: 匿名さん]

>>318
すごい人数ですね！
地鎮祭は神式で行ったのでしょうか？

[324: 契約済みさん]

うちはこれから地鎮祭です。営業、監督のみの出席ですが形式的なものなので
やるやらないも自由なようですが。神主に初穂料三万円用意するようです。

照明は施主支給こちらでは穴あけ工事費1000円、取り付け費2500円です。
証明本体費と電気配線（配線・スイッチプレート・引っかけシーリング）は別途です。
34坪の家で電気配線30万位、照明20万位と結構かかりますね。
インテリア一条だと照明は工賃込みで定価の３０％オフです
単価が高いもの取り付けが自分でできるものは施主支給ネット購入（定価半額）のがお得ですが
単価が低いもの（ダウンライトなど）は工賃も3500円かかるのでよく比較して
決めたほうがよいかもです。拘りでいくらでも金額は変わるので参考程度にしてください。
どこのメーカーでもOKなようですが細かいとこまで拘るならpanasonicは機能がよいかもです。

壁紙は色々ありすぎてよくわかりませんがコーディネータがお勧めプランを用意してくれます。
小さい個室（トイレ・納戸・和室）などは少し柄物など冒険してもいいかもしれませんが
うちは飽きないシンプルな感じなものに統一しました。
壁紙が白でも少し黄色かかってるもののほうが貼ると部屋が明るく感じるみたいです。
逆に白でも少しグレーかかってるものだと無機質な感じになるようですね。
照明（電球色や昼白色）でも部屋の明るさ・感じは変わりますので実物をショールーム
で見れるといいかもしれませんが。
ちなみに薄くて凹凸のない硬い壁紙は剥がれ易いそうなのでお勧めされませんでした。
壁紙2年までは補償の対象ですが過ぎると実費になるのでプロの意見も参考にしたほうが良いかもです。

[325: 建築中]

318です。神式で やりましたよ。新人の営業の方も みえてたので12人でした。

[326: 契約済みさん]

３２１さんへ
私は長期優良住宅の申請をしましたよ～。
詳細は営業さんに聞いたほうがいいと思います。

[327: 契約済みさん]

照明についてですが、我が家はほとんどのダウンライトと、ＷＩＣのシーリング以外は、全て施主支給にしました。
和室の四角形のダウンライトがとても高額だったので、それも施主支給です。
　（インテリアコーディネーターが提案した型番をネット注文しました。）
取り付け費用は全部１２００円／箇所です。キッチンの埋め込みも外壁の照明も同じ値段でした。
各洋室やリビングの引っ掛けシーリングは自分で取り付けしようと思ってましたが、監督さんのご好意で取り付けてくれることになってます。

[328: なんちゃって一条]

長期優良住宅と超長期優良住宅（２００年住宅？）があるので、営業さんに確認してね。

一条は長期優良住宅は、標準で対応しています。と聞きましたよ(^^)

最近までは、見積もりに申請費用が加算されていなかったので・・・標準と聞いて安心していたのに

申請費用の差額１５万円は必要と言われ・・・？？

質問しなかったら、長期優良住宅の申請は　されなかったの・・？

長期優良住宅にすると、１５万円以上のメリットはありますか？の質問に少しはありますので、

次回、計算してお伝えします。だって・・・これで、洗濯機を買い替えるのが遅くなりそう

[329: マジで？]

長期と超長期200年ですか？そ！それはなんですか？超長期だと支払う費用が高くなるのですか？
9月頭に地鎮祭を予定しているものですが、夢の家ⅣセゾンＶです。超長期は適用外でしょうか？実際に200年もつのでしょうか？

[330: 匿名さん]

↑なにが？優良住宅の意味解って書いてる？200年も持つ訳無いですよ！最終的には全部取り替えて200年？同じ家に住みなさいと言う事。長期間家が持つと勘違いしてませんか？

[331: 匿名さん]

一条のちょうちょうき
免震、釘はステンレス。
色々違いあります。

[332: 匿名はん]

富士ハウスも200年住宅認定と謳っていましたが、どれだけ意味があるのか・・・。

[333: 匿名さん]

構造的に張りだしのベランダ×とか、お風呂は、取り替え可能な経路を確保するとか、配管はまとめて、メンテナンスや更新をたやすくするとか色々制限があります。補助金対象になる数が決まっているため、地域・営業所毎に対象個数が割り当てられています。
今回の割り当ては、３月頃までには全て、はけてしまったようです。
ちょうちょうきと同じ仕様で作っても、割り当ての個数以内に入り補助金の申請しなければ200万は貰えません。

[334: 匿名さん]

↑それで200年持つと思ってないよね？ 補助金貰えて良かったね。ぐらいに考えてた方が良いですよ。

[335: 334]

>>331 にね。

[336: 匿名さん]

ちなみに、ちょうちょうきの認定うける（補助金貰える）と、住宅ローンの減税控除は、ローン残高×1.2%です。

[337: 匿名さん]

>>334
331は200年もつって言った？

[338: 334]

勘違いかな？話しの流れ的にそう思ったので。間違いだったらゴメンナサイ。

[339: 契約済みさん]

以前にも何度かスレに出ていますが、解約について意見を伺いたく書かせていただきます。
一条工務店が事前に押さえている造成予定の土地が、今年の１月から造成工事が始まるとのことで、その土地を建設予定地として、昨年の１２月に仮契約を行いました。仮契約をしないとその土地が押さえられないとのことで、いわば仮の仮契約ということで１００万円をしはらいましたが、当然その土地はまだ計画前なので、仮契約書上は自分の実家の土地を建設予定地とされて（これがまず問題だったと思いますが）、仮契約書を交わしてしまいました。１月から４月頃まで、いろいろ打ち合わせをして、ほぼ間取りが完成しましたが、いくら待っても土地の造成がいっこうに始まらず（計画が悪く許可が下りなかったようです）、最終的には６ヶ月遅れて、６月中旬からようやく造成開始となりました。契約書上の着工予定は９月ですが、その時期に着工は当然間に合わず、間取りは完成したものの、予定が狂ってしまうため、他の土地を自分で見つけ、そこに建築を予定することにしました。その土地は条件付でないため、他社と比較するためにも、これまでの一条での仮契約を一旦、取り消すこと申し出たのですが、違約金として３３万円の請求となりました。一条は好きなので次の予定地で、条件が合えばお願いしたいとも考えていますが、予算のこともあり一度きっぱりと解約しようと思っています。このような場合、違約金は支払わないとダメなのでしょうか？
同じような経験がある方、御教示お願いいたします。

[340: 匿名さん]

一条自体で土地を造成することはそう多くないから
経験者は少ないと思いますよ。

[341: 匿名さん]

土地の形状が分かりませんが６月に造成開始して９月に建築着工できないんですか？９月着工契約でそれができれば一条側には問題ないように感じます。

また打ち合わせが終わる位に話しが進んでるのですから一条側もそれなりに経費はかかってますよね。３３万が安いか高いかは明細を出して貰うのはいかがでしょうか。
あと…仮契約までに他社と比較はしなかったのでしょうか…？

[342: マジで？]

もし、たんぼを宅地に変えられる場合でしたら、農地委員会に申請を7月中に出して、許可が降りるのが8月末から9月頭だそうです。許可が降りたら造成開始ですが、それまで埋め立てしちゃだめなんだそうです。元に戻せと言われたりするとか？しないとか？

[343: マジで？]

すいません。超長期優良は200年と書かれてませんでした？見間違いでしたらごめんなさい。

[344: 339]

341さん
>土地の形状が分かりませんが６月に造成開始して９月に建築着工できないんですか？
９月末に地盤調査は可能になるらしいですが、山を切るので早くても１１月下旬の着工まで遅れるようです。
＞仮契約までに他社と比較はしなかったのでしょうか…？
ほとんど他社とは比較しませんでした。土地の条件が図面上はよく、条件付でもいいと感じたので。

[345: 341]

そうですか。
ただ着工より引渡日が重要です、契約に引渡日は入ってますか？
普通は入ってますが期日記載がないものは請負契約にはならないと聞いた事があります。
あと他社も見てみたいは解約考えてるなら言うべきではありません。施主都合になり不利です。

ただ…仮契約の解除は全額返金の書面約束はされてますか？
この手のスレはたくさんありますし一条との解約もこのスレに記載ありますよね。読んでみて下さい。

[346: 匿名さん]

>>339
本来の建築条件付きなら、全額返還となります

あきらかに一条側の都合による契約条件履行不可状態ですから

問題は実家の土地で仮契約しちゃったことですね・・・
法的には、実家の土地に建てる契約ですから、取り戻すのは厳しいかも・・

これが本当なら、えげつない手口を使いましたね。その一条の営業は

まず消費者センターに相談しましょう
こんな手口がまかりとおるなら、被害者が続出します

また、仮という言葉に騙されてトラブルが続出しているようなので、くれぐれも仮契約は慎重に

[347: ペル子]

今年３月末に契約して、図面は出来上がり、現在インテリアの打ち合わせ中の物です。
テレビボードの減額がある旨を営業マンに尋ねたら、無い　ようなことを言われました。
以前　この減額をうけられた方、詳しくおしえていただけませんか？

[348: 339]

341さん、貴重な情報ありがとうございます。
346さんもアドバイスありがとうございます。
お二人の意見を頂き、早速、浜松本社に連絡を取ったところ、すぐに現状を調査して頂き、今回の仮契約金については、一条工務店本社の決定として全額返済をするということ速答を頂きました。
土地については、条件付であるものの、開発業者自体の不手際で遅れてしまったため、ある意味一条営業自体はかわいそうなのかもしれませんが、本社と営業で対応が違ったのは少し残念です。
しかし、営業担当の方も、設計士さんもいい方であったので、予算的に可能であれば、次の土地でも前向きに検討して良いハウスメーカーではあると少し感じます。（もちろん、仮契約はせずにですが・・・。）
御意見ありがとうございました。

[349: マジで？]

私は何もお役にはたてませんでしたが
よかったですね

[350: 池田犬作]

なんで、このスレ住人は１００万くらいで返金だの解約だの
さらに「テレビボードの減額」だのセコい話出さないんだ？
そんなセコい話は赤旗党員か不幸科学しかしないぞ。
恥ずかしく無いのか？