一条工務店 総合スレ ＮＯ．１２

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10196/


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube

[1001: 匿名さん]

ついでに言うと、プロフェッショナルはトンなんて単位も使わないよ、自称プロさん。

[1002: 知識人]

みなさん、九州の田舎もんの、リストラで仕事も無く途方にくれる口臭坊主に慈悲の心で接してあげて下さい。

因みに、やはり、おばかさんですね。源性は無くなってしまった後です。
九州では、歴史すら間違って伝わっているのですね。(笑)

[1003: 足長坊主]

トンと呼ばぬじゃと。

1003番ゲットン。

1000レス超えるとはの。

ちなみに、皆さんに信州の足長坊主こと武田信玄が元服した際、足利将軍家から賜った名前は「武田大膳太夫源晴信」じゃ。

そんな事はどうでも良いんじゃが、要はこれまでのレスを要約するとこういう事じゃ。

一条の営業が地盤補強をしないで良い地域は日本には無いと言った（全て補強が必要）。

地盤調査の結果が３トンだと、ずぶずぶじゃと一条寄りの方（社員かも）が言っている。

土地を買おうとしたお客さんに「地盤は固い地域だから、標準のベタ基礎で良い」と一条の営業マンが言ったが、土地購入後、「地盤補強は必要」と訂正して来た。

[1004: 匿名さん]

なんにも要約になってないし。

[1005: 匿名さん]

横からすみません。

№1003のコメントに、一条工務店の営業は「標準のベタ基礎で良い」と言ったと書いてありますが、いつから一条工務店の基礎はベタ基礎が標準になったのでしょうか？
私が聞いた限りでは、標準は布基礎だったと思うのですが・・・。
勉強不足でわからないので、どなたかご存知の方がいらしゃいましたら教えてください。

[1006: 知識人]

口臭坊主もモラルハザードでダウンだな。
就職浪人生を送っていると良い。
下らん論法で、程度の低さ露呈して残念だったね。
あんたは、タマレベルの所でレスしてなさい。

[1007: 契約済みさん]

>>1005
私は今年の6月末に契約しましたが、標準は布基礎で、ベタ基礎にするための追加料金を取られました。

足長坊主さんは適当な事を言って場を混乱させて楽しんでるような方だと思いますので
彼の言うことを真に受けないほうがよろしいかと思います。

[1008: えー？]

標準は布基礎ですか。ベタ基礎で追加料金は請求されませんでしたが…、地域によって違ったりしますか？私は中国地方で、夢の家セゾンVです。天災が全くといっていいほどないので、瓦です。なので瓦は標準です。

[1009: 契約済みさん]

>>1008
えー？さんはもしかすると免震にされたんではないでしょうか？
免震をつけられたなら免震の費用の中に基礎施工代金も含まれてたと思います。
免震はつけてないのでしたら、仕様の差かも知れません。
私は近畿のセゾンＦです。地域によって差が出るような部分でも無いですし、
セゾンのＦかＶで差が出るのかもしれませんね。

[1010: 匿名さん]

ベタ基礎追加料金、８０万なり。中部です。

[1011: 比較検討中]

ベタ基礎 ￥886,200 神奈川です。

[1012: 匿名さん]

　問題はベタ基礎の料金でもN値でも地耐力でもない。

　９７１の土地に地盤改良が必要と言った一条の営業の地盤調査の精度。

　９７１も相当アホだが。

[1013: 契約済みさん]

ソルトセメント坪＠２万。
あんまり建て坪数無かったので５０万以下。

激安なの？　中部（工場見学は浜松）

[1014: ＯＬ]

坊主がヘンタイ？と言ったら削除されている意味が判りませんが・・・。

ＮＯ・９６５　で自分で女性の下着着けて、　ＮＯ・９７８で　息子がビンビンでおっしゃっているのでそちらの方が問題だと思います。　

たしかに一条とは無関係ですが、　　自分でカミングアウトしたのに・・・。　

[1015: 契約済みさん]

1000超えたのにここにレスするのも気が引けるが・・

>>1012
971の土地に地盤改良が必要だったってどこかに書き込みありました？
地盤改良必要ないよって言ったのに地盤改良のお金取られた土地と
971の土地は違う場所だと思ってたけど、どこかレス見落としたのかな？

[1016: 匿名さん]

>>1003
要約すると、自称プロはN値をトンとよぶ。
N値３トンは、堅固な地盤で、木造なら問題ないと、間違った情報書き込みを自称プロがしたが、訂正しようとしない。

[1017: 足長坊主]

九州はベタ基礎標準じゃ。わしに対する誹謗中傷は一条関係者じゃろ。わしなら坪3万円×1階面積で3階建て並みの基礎を更地から施工できる。木造は地盤調査結果は3トンが目安じゃ。大学の権威のレポートにもある。一条の営業マンは日本中地盤補強しないで良い場所はないと言ってるので、一条なら過剰補強させられるがの。OLさんはきっと昨夜はわしの下着の事で眠れんかった奥様じゃろ。ちなみにわしがなぜそんな恥ずかしい下着かというと嫁さんからの浮気防止のための強制だからじゃ。しかしそれではわしの大蛇の名折れ(中折れではなく)ゆえ、大蛇の刺繍はしておるんじゃ。

[1018: 匿名さん]

自称プロ、地耐力３ｔ/ｍ2なら数値的にあってるぞ。
N値３トンが間違いと言ってるんだよ、自称プロ。

[1019: 匿名さん]

自称プロのことは誹謗していますが、中傷はしていません。
それと、N値３トンと書いている、大学の権威のレポートを示して下さい。
そうすれば、みなさん納得しますよ。

[1020: 足長坊主]

「燕雀　いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」。

「つばめや雀にどうして大空を舞う鳳の志を知る事ができようか、いやできるはずはない」。

一条は別スレ「住宅営業の驚くべき・・・」でも評判が悪いの。特に外観の色合いのセンスの無さが不評じゃの。

地盤の事もそうじゃが、このような販売手法では地面すれすれしか飛べないつばめや雀のままじゃぞよ。

[1021: 匿名さん]

悔し紛れもここまでくればたいしたもの、まぁどうでもいいが
家のセンスと言うが、あのセンスが良くて買っている施主も多いのも事実。
車や洋服にしても人それぞれ良いと思うものが違うのだから、それを酷評するのは
それこそナンセンス。

[1022: 匿名さん]

一条って、ちょっと都合の悪い書き込みがあると必死で削除依頼だすか反論するんだね。
自信があるならスルーしときゃいいのに。

[1023: 匿名さん]

1020は、すごい誤魔化しかただな。強引。

[1024: 家造り]

足長さん。いろんな掲示板に書き込みしているようですが，どんだけ暇なんですが・・・。
それとも，いろんな人がなりすましかｗ

[1025: 入居済み住民さん]

普通に、建ててからのこと（良かったことや逆に失敗したこと）を書きたい。
でも坊主がゴチャゴチャぬかすのが嫌だから書きづらい。
純粋に一条で建てた人、検討している人の意見・情報交換の場に戻って欲しい。

[1026: 契約済みさん]

地鎮祭について教えて下さい。

一条工務店で建てる施主は地鎮祭の時、お供え物などの用意はしなくても良いんですよね？
神主さんに３万円を用意するだけで良いですか？
また袋には何と書きますか？
一条工務店で地鎮祭を経験された方、教えて下さい。
宜しくお願いします。

[1027: 足長坊主]

1024さん、ここだけの話しじゃが、足長坊主で検索されてみられよ。足長はすなわち武田信玄の事じゃ。信玄にはあまたの影武者がおったんじゃ。じゃが、一条の皆さんはがっかりせんでくれ。今年の夏わしが住友に常駐しておった時だけ住友の株価が急上昇したんじゃ。わしは厳しい事ばかり指摘するがの、一条のためも思っての事じゃ。

[1028: 匿名さん]

どれだけ自分を持ち上げれば気が済むのか・・
偉人は控えめがよろしいようで。

[1029: 入居予定さん]

３万円のみで、なんの準備もいりませんよ。
「玉串料」、「御礼」なんかでよいと思います。

[1030: 入居予定さん]

>>1027の坊主様
頭がわるいので教えてください。
一条のためを思うのと、N値が３トンと「燕雀　いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」はどうからみあうのでしょう？

住友の株価を短期間で上げた人が、N値３の地盤に、改良などせずに家を作るんですか？本当ですか？

[1031: サラリーマンさん]

一条工務店で地鎮祭を経験された方、教えて下さい。

足長坊主はなぜあそこまで負けず嫌いなのですか？

N値が10000トン位のカチカチ頭なのですか？

よろしくお願いします。

[1032: 検討中さん]

もう、トンの話やめません？さほど発展しないし、何も得られませんから…。あと、見苦しい誹謗中傷も…。このスレは役立つものであってほしいです。

[1033: 入居予定さん]

>>1032さん

すみません。わたしも真面目に話しをしたいのですが、あの坊主がでしゃばってくると、うっとうしくてうっとうしくて。しかも、適当な話をして、知らない人に間違った知識を植え付ける可能性もありますし。

N値の話で、あの坊主が素人だとわかり、しかも恥の上塗りを繰り返していたので、ここぞとばかりに、傷口に塩を塗りこんで、二度と出て来れないようにして、有意義な議論を繰り広げたいと思ったものですから、ついついちょっかいをだしてしまいました。以前、似たようなキャラでギャハ男ってのもいましたね。同一人物？

彼は、彦星、アイネスなんとか、etcと名前を変えてあちこちで書き込んでいますが、書いている内容をみると大体わかりますよね。キャラづくりを失敗して、自作がばれているのも痛々しいですね。

私も、建設的な話をしたいので、これ以上ちょっかいを出しません。
自称プロの坊主も、もう適当なこと書き込むのやめようね。今度書き込んだら鳳プロってよんじゃうぞ。

[1034: 足長坊主]

そうじゃ、そうじゃ。わしのように役に立たねばならぬ。少し前は上棟式でお役に立ち、今は地盤で喝采を浴び、その内、一条の株を上げてやろうと思ったが、腹が立ったので、東日本ハウスの株を上げる事にした。お土産に地鎮祭の注意点をお教えしよう。神主さんが全て用意される場合は3万円位が相場じゃが、本来、お供え物は施主が用意した方が御利益もあろう。その場合は2万円位でよかろう。お祝い用の封筒に「お初穂」と書き、下に名前じゃ。「お初穂」を最後に渡す人がおるが、式の始まる前に神主さんにお渡しするのが作法じゃ。そして、それを祭壇にお供えして、式に入るんじゃ。竹は男竹でないといかん。砂は海砂ではなく川砂じゃ。鍬入れの時は「えい、えい、えい」と掛け声をかけるが、本気で砂にぐさりと刺してはいかん。ちょこっと触れる程度じゃ。最後にお供えしたお酒を頂くのも不作法じゃ。お供えしたお酒には「奉献」と書き、下に名前じゃ。これは封を切らずそのまま神社に持ち帰って頂くのが正しい作法じゃ。式の最中に写真をばしゃばしゃ撮る営業マンも駄目じゃ。ましてや正中線をまたいでうろうろするは論外。神様が降りて来られておるでの。

[1035: 匿名さん]

よって坊主書き込み禁止決定じゃ。

[1036: 契約済みさん]

レスが１０００を超えてたので新スレを建てました。
みなさん移動よろしくお願いします。

一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１３
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/52450/

[1037: 契約済みさん]

>1029　さん
お金を用意するだけで良いのですね安心しました、助かります。
有難うございました。

[1038: 足長坊主]

地鎮祭の「お初穂」が営業マンにキックバックされぬよう注意なされよ。つまり3万円の内、5千円を営業マンがゲットンする場合の事じゃ。神社は営業を通さずに、日頃初詣でに行ってる神社に直接お願いしたら良いぞよ。このスレ最後のレス、ゲットン。

[1039: 匿名さん]

鳳プロ、タマでもどこでも、行ってね。

[1040: 匿名さん]

鳳プロ、アンカーの付け方はやっと覚えたようだが、N値と地耐力はわかったか？
ちゃんと学習して、嘘の情報でみんなに迷惑をかけないようにな。

[1041: 織姫]

>>1040

足長坊主改め、織姫です。あなたもしつこいですね。だから、燕や雀と言われるのよ。
キロニュートンは昔はトンと呼んでいました。

大事なのは地下２m辺りが木造なら3トン（キロニュートン、私はゲットン）、鉄骨なら5トンあれば、補強はいらないという事です。

[1042: 匿名さん]

お酒を神主に渡すのは初めて聞きました。
既にお酒には名前も入ってますから、あげるわけにもいきませんよ。

[1043: e戸建てファンさん]

みなさん移動よろしくお願いします。

一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１３
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/52450/

[1044: 匿名さん]

昔の話しはしていない。
今は、プロはもちろん、高校でもつかわないよ鳳プロ。
今だに使ってるのは、単位が移行した後に学校教育を受けていない人=それ以前に学校を卒業した人。移行した後に、技術者として荷重を扱う業務をしていない人。ところで、単位が変わった理由知ってる？
プロフェッショナルと呼ばれる人なら知ってて当然だけど、鳳プロじゃ無理か。

であなたが言ってる３トンてのは、N値なのなんなの？
誤魔化してばかりで、間違えを訂正出来ないといつまでも鳳プロって呼んじゃうよ。
みなさんに、正しい情報を提供しようよ。

[1045: Aboutmxgno]

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