茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？PART2

[匿名さん]

前スレ
茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10450/

[783: 購入検討中さん]

先ほど棟匠の競合が見当たらないと書き込みしたものですが、確かに私の勉強不足なのかも知れません。そこでぜひ棟匠と同じスペックで同価格のHMがあれば茨城県内にあれば具体的に教えて欲しいです。なるべく幅広い選択肢の中で決めたいので・・・。ぜひ宜しくお願いいたします。

[784: アホ]

↑真面目に語るのは煽られておしまいですよ。ここは語りは自由の連中ばかりですからね。

[785: 通りすがり]

>>783

そういうご相談でしたらこちらへどうぞ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10570/

[786: 購入検討中さん]

昨日質問をさせていただいた783です。784さんからの返事をみて、前を流し読みをしたところ、棟匠で検討するのが少々不安になってしまいました。私の知り合いで3名の方が棟匠で家を建てていて、感想を聞いたところ評判は非常に良いし、実際にお家に伺っても非常に快適だったので、安心をしていたのですが・・・。ということでもう少し検討をしてみます。

[787: 匿名さん]

お知り合い3人も棟匠で満足しているなら、十分じゃないですか。
スレに惑わされず是非棟匠で建ててください。
屋根裏は『施主次第』でしょうし、それをどうするかで如何様にもなるでしょう。

[788: 匿名さん]

仮に私が棟匠の管理建築士を勤めて欲しいという依頼があったなら
月1000万以上の報酬であってもお断りいたします。
小屋裏偽装すなわち耐震偽装工作という罪を犯すことで
生涯、眠れない夜を過ごしたり、臭い飯を食うことだけは避けたいわけです。
いくら「施主の判断」という逃げ言葉があったにしても
その筋書きを作ってるのは無知な施主ではなく、棟匠にあるわけですからね。

下記のブログを読むと棟匠側が計画的に無知な施主に対して違法建築を提案していることがわかります。
http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13

[789: 匿名さん]

↑のブログ無いみたいです。

[790: とある施主]

4/16の日記。

＞最後はロフト。
＞立っても充分に歩けます。山小屋風？いい感じです。寝床にもなりそう。

写真もばっちり。立って歩いてるし。

でも無断でのせてもいいの？

[791: 匿名さん]

うちの設計中の家は３階へ続くちゃんとした階段がある。（床下へ行く階段もあるが･･･）
ロフトへ向う階段でロフトは1.4mの設計。
引渡し後に改造すると最大2.2mの高さまで確保できる。
立って歩ける幅が180cm程度。

2階部分の間取りを小さく変更しようと考えたのだが、屋根の高さが変更になり、最大の高さも2.0mになってしまう。すると立って歩ける幅が90cmに狭くなる・・・
間取りの変更は無いかな？？
http://yaplog.jp/inhabitant77/category_3/

[792: 匿名さん]

棟匠の輸入合板を利用しない県産材使用の取り組みについては一定の評価ができる。
実際に使用している材木のグルードはともかくとしても・・・。
これは先代社長の功績だ。

ところが2代目ボンボン若社長のしてきたことは何か？
違法建築の推奨とその量産体制システムを作ってしまったことだ。
これで先代社長の功績は全て台無しにされた。
長年にわたって作り上げてきた企業の顔に泥を塗ったのである。
先代はなぜこのような事態になっても黙っているのか？
事態の重大性に気がついてないのか？
2代目ボンボン社長をどこまで甘やかせば気が済むのか？

親馬鹿の悲劇が生んだ小屋裏偽装事件を絶対に風化させてはならない。
絶対に……。

[793: 匿名]

これだけ騒がれてもまだこの会社は小屋裏偽装を行っているのですか?

[794: 匿名さん]

棟匠にとってはこんなスレ屁でもないさ

[795: 匿名くん]

悲しいよね。


どんなにここで議論したって


まるで意味ないんだから。

[796: 近所をよく知る人]

その割には最近ロフトの写真をめっきり見なくなったよね。以前はいろんな使い方をしてる屋根裏部屋の写真をたくさん見ました。こんなスレが関係ないんだったら、もっとどんどんロフトの写真を露出して欲しい!!

[797: 匿名さん]

間もなく動き出します

[798: 匿名さん]

何が!?

[799: 匿名さん]

まだ動いてなかったの？

[800: 匿名さん]

　はあっぴゃ～く、　\（＾＠＾）/

[801: 匿名さん]

棟匠って本当に人気者だね。

[803: 匿名さん]

小屋裏を居室として扱うことができるかのような提案を組織ぐるみで行い
小屋裏を計画的に偽装するような手口で無知な施主を煽るような行為は
法に照らして徹底的に追及されなければならない。

[804: いつか買いたいさん]

以前書き込みをしました783です。その後少し勉強して、株式会社もりぞうにたどり着きました。棟匠と非常に似た仕様（外断熱、24時間空調、全熱交換換気、無垢材使用）となっていて、なかなか良さそうです。価格的にも、ほぼ棟匠と同じようにと思われますが、総合的に考えてどちらが良いでしょうか？もし、お詳しい方がおられましたら御教授いただけますと幸いです。それでは何卒宜しくお願い申し上げます。

[805: 匿名さん]

どちらにも直接見積りなり間取りなり依頼して比較検討してみては？
ある程度絞り込んだら足使わないと！

[806: あ]

なんかうさんくせぇ

[807: 匿名さん]

是非棟匠で建ててください

[808: 小屋裏に仮の天井施工します!]

何でも希望は取り入れますから仕事下さい!

[809: 匿名さん]

小屋裏偽装を盛んにやってた以前は経営不安説が囁かれていましたが最近はどう？

[810: ご近所さん]

時間の問題らしいです。

[811: ソロソロ]

世界一の小屋浦偽装問題啓発スレに変貌してから一年近くが経過する訳だが、
未だに問題提起者がアジ演説だけで何ひとつ具体的行動を起こせていない所を見ると、目的は経営権を巡る争い、つまり単なる内部権力抗争であるに過ぎないのだろうね。

[812: ご近所さん]

動いていないように見えるだけ。
物事は着々と動いていますよ。

[813: いつか買いたいさん]

７８３です。コメントありがとうございます。近々｢もりぞう｣に見積もり依頼しようと思っていますが、｢もりぞう｣に詳しい方がいればと思いお伺いした次第です。ということでまた何かありましたら宜しくお願い申し上げます。

[814: 物件比較中さん]

株式会社もりぞうってサンワホームの受皿会社みたいですね(^_^;)

ホームページなんかサンワホームのままですし(・_・;)会社名変えただけか●～*

再考の余地ありです・・・

この不況下でばたばたと倒産が相次いでる中です、設計士と大工の組合せも有りかも。時間的に乏しいなら、大手もありえますね。自然素材とか面白みのある家は諦めることになるでしょうけど。


チルチンびとの会員もご覧になっては？木楽工房とか福田建設なんかもあり得るんじゃ？

[815: 匿名さん]

棟匠の未来は明るい!!

[816: 匿名さん]

それはよかった！

[817: いつか買いたいさん]

７８３です。８１４さん、コメントありがとうございます。確かに『もりぞう』は少し危険な感じですね。デザインとか、仕様等はぴったり好みだったので残念ではありますが、候補からは外したいと思います。
また、HMをご紹介いただきまして、大変ありがとうございました。2社とも知らなかったので（やはり勉強不足のようです・・・）、大変勉強になりました。とくに木楽工房は私の好きな感じでしたので、断熱や換気などの仕様を問い合わせてみたいと思います。棟匠と同じように、外断熱、全熱交換換気、全館空調だと良いのですが・・・。もしそのあたりもご存じでしたら、コメントいただけるとありがたいです。

[818: 匿名さん]

>>817
そんなに棟匠に未練があるならぐちゃぐちゃ言ってないでさっさと棟匠で建てちゃえばいいじゃん(笑)

[819: 匿名さん]

無知な施主を煽って、空間の有効利用の美名のもとに

小屋裏に仮設の天井を設け、当初の筋書き通り計画的に

完了検査後「施主の判断」という形で仮天井を取り外し

申請は２Ｆ建てでありながら、事実上３Ｆ建ての違法建築物を完成させる。

３Ｆ建ての厳格な構造計算を逃れているため

耐震上問題がある建物であることを無知な施主に説明されることはない。

こんな不法行為を日常的に行っている会社の２代目ボンボン若社長は

一刻も早く、違法建築物を全て合法的なものに改修し

今までの過去を公の場で謝罪しなければならない。

そして、このような手口は絶対に許してはならない。

絶対に…

[820: 匿名]

モデルハウス見た。
ナニコレな材料にトホホな仕上がり。

腕のいい大工いないのかょ、な造り。

山の産直センターなデザインに惹かれる気持ちがわからん。

[821: 物件比較中さん]

８１４です

７８３さん

こちらのスレでは話題的にそれそうですね。茨城のおすすめ？スレに移行しませんか？（結構荒れてるようですが）純粋にこちらのビルダーを検討されている方たちに失礼になるかと思いますし。

[822: 匿名さん]

>>820
だから、この会社の唯一の取り柄は小屋裏偽装しかないんだわ。
小屋裏偽装を他社にはできない魅力と感じるような客たちを相手しているわけ。
わかった？

[823: 匿名さん]

さて、どうして小屋裏に天井高1.4m以下の規制があるのか？というと、「常時人がいる空間としたくない」からだ。これは、2階建より3階建の方が緊急時に（火災等）、逃げ出す事が難しくなるから。3階建てには折りたたみ非常梯子や、消防隊員非常用侵入口の設置義務があるが、2階建はない。この差は大きい。火災や地震は忘れた頃にやってくる。違法建築であったため大きな事故になったではすまない。1戸建て住宅の場合、住居人がそれを承知しているならこれは仕方ない。しかし・・・

小屋裏（ロフト）が違法で3階建てとなる事で、近隣に迷惑をかけるとなると、「住居人がOKだから良し」ではすまない。特に第一種、第二種低層住居専用地域にある違法小屋裏が3階建になると、建築基準法の日影規制対象建物となる。日影規制とは、良好な都市（町並み）をつくるため、背の高い建物が近隣の建物や敷地に必要以上の日影を作らないようにする規制。関東ではこの日影をめぐって訴訟にまで発展する基本的居住性能である。特に第一種、第二種低層住居専用地域内では、字のごとく低層建物をつくる地域にすることで、皆がなるべく日があたるようにという規制が強い地域。だから3階建住宅にすると無条件に日影規制対象建物になる。これは他の住居専用地域や第一種中高層住居専用地域と違うところ。更に3階建ての方が積載荷重が大きくなり、地震時の揺れや建物挙動が大きくなるため、外壁の落下、倒壊の恐れが高くなるので、技術的施工要求も高く求められる。外壁の落下で歩行者や付近の人が怪我をしないようにという近隣配慮規制のため、法律を守らなければならないはず。このような法律を無視する業者（設計者）は、他にも重大な違法性がその建物にはあるとといって差し支えないと考える。

[824: 匿名さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/tosho/voice/no12/study01thumb.jpg

この建築基準法違反である小屋裏の画像は一体いつになったら削除するつもりなのか？
無知な施主を煽るような画像は即刻削除していただきたい。

[825: 見学会に行ってきました]

先日、棟匠の現場見学会行ったところ、なんと小屋裏の天井がこれまでのように白く薄いベニヤではなく、しっかりとした材で天井が施工されていました。変わった理由を聞いたところ、検査で指摘されたため仕様を変更したとのことで、今後施工するものについては同様の天井になるとのことでした。これはもしかしてここのスレの成果ではないでしょうか？もしそうだとすると、ここでの運動がついに結実したこととなります。これに安堵することなく、常に監視を続けてゆく必要はあるかもしれませんが、とりあえず皆様おめでとうございます！！

[826: ご近所さん]

>>825

そうでしたか！
失った信頼を取り戻すのは大変なことだとは思いますが、がんばってほしいものです。
棟匠さんならではの良さもあると思うので。
私もまたそのうちモデルハウスを見に行ってみようと思います。

[827: 匿名さん]

>>825

見学会って…
違法な家を公開する訳ないじゃん。

施主の希望がある限り違法な家はなくならないよ。
そしてそのうまみを知っている会社もね。

[829: 匿名さん]

>>825
まだまだ安心するのは早いぜ!
ペラペラ仮天井ボード施工の次には、しっかり出来ていると見せかけた仮天井戦略。
完成後の検査を通す目的だけに幹部達が知恵を絞った結果、妙案が出ず
結局、通常の天井を造った後、大工がぶっ壊して再仕上げをすることにしたのです。
但し今までのように誰でもOKじゃなくて、口の堅い希望している客だけにね。
そして、会社ぐるみを避け客が勝手にやったことにするために、
客と大工が通謀した直接の違法行為に寄り切ろうとしています。
その大工を誰が差し向けているのか追求すればバレバレなんですが・・・

>>828
その通りです。それが唯一この会社の売り物なんですから～
木張りで傾斜した天井など山小屋風の空間に憧れている客がすぐに飛びつくから、
今までは素人のような女でも営業出来たけど
大人が立って歩ける小屋裏や半地下を売り物にした○○空間の時代は終わっので、かなり難しくなるでしょう。
未だに違法な写真を住宅雑誌やホームページにチラチラとリークさせているのは
全面禁止にしてしまうと終わっちゃうからなのかな?

小屋裏仮天井を施工して検査を誤魔化すのは違法だから他の企業はやらない・・・
この会社は、客のニーズがあるから違法と知りつつやっちゃう
だから今まで売れて儲かった。

この原理は、白い粉は禁止されているから売っちゃダメ・・・
でもニーズがあるし、もうかるから売ってしまおう!
これと同じだよね?やはり小屋裏偽装事件は犯罪だよね!

今後この会社は、小屋裏偽装が出来ないとなると急激に・・・
それは当然の報いでしょう。
それにしても設計図と現場が違う家ばかり供給してきたのは問題ですね～
マスコミにネタを供給したからそろそろ動いても良さそうですが・・・

[830: サラリーマンB]

年末年始は会社のことより青年でもないのに青年なんたらの委員会活動に忙しいようで結構なことです　知り合った沖縄県人のビジネスは全く儲からないけど、仕事と称して観光に行けるし+αの楽しみもあるし(笑)　これからは原価公開の正直なハウスメーカーが勝ち残る!

[831: 匿名さん]

＋αの楽しみって？

[832: 匿名さん]

ボンボンの集まりジェイ◎ーのことですか