注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう?PART2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-03-10 18:59:19
 

前スレ
茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう?
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10450/

[スレ作成日時]2009-05-18 22:20:00

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茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう?PART2

601: 匿名さん 
[2009-10-26 19:48:45]
http://www.kk-tosho.co.jp/tosho/voice/no12/study01thumb.jpg

このように明らかに違法な小屋裏の画像をホームページに掲載して営業活動を行う。
この掲示板で散々批判され続けながらにもかかわらずである。
このような会社の営業方針をけっして変えようとしない2代目ボンボン若社長を絶対に許すことはできない。
絶対に……
602: 匿名さん 
[2009-10-26 23:54:14]
天井が高い屋根裏部屋って他所でも見せてもらいましたが、そんなに珍しい物なんですか。
603: 匿名さん 
[2009-10-26 23:57:01]
小屋裏3階ならよくあります。
604: 素人のふりした凍傷関係者 
[2009-10-27 02:07:26]

問い合わせが多く今後は取締りを強化したいとのことでした

ついにその時が・・・

605: 匿名さん 
[2009-11-01 17:07:16]
無知な施主に違法建築を推奨するようなこの会社の成り振り構わぬ営業姿勢により
茨城の住宅業界のモラル悪化が相当に進んでいる。
法律を守って真面目に仕事をしている者が馬鹿を見るようなことがあってはならない。
ここの2代目ボンボン若社長は過去の間違った営業活動を公の場で謝罪し
今まで全ての違法建築物件を合法的に改修する義務がある。
606: シャチョーのきもち 
[2009-11-03 12:05:38]
★違反建築の心得 
「いやー。みんなやってますから大丈夫ですよ。」 と、こともなげに建築屋さんは言い放ちました。彼はすっかり慣れているみたい。
 で、建主さんは「そういうものかな」と思い、建蔽率(けんぺいりつ)を20%以上オーバーする違反工事をスタートしました。
 
 心のどこかには「お上に楯つくのも、男の甲斐性。それぐらい出来んでどうする。」という気持ち。実は昨晩、「アナタって意気地がない」と妻に言われたのも堪えた。

どうして違反建築を煽りたてる業者がいるのでしょうか。
1番目の理由は「親切心」です。
大きく建てることができれば、建主は希望の4LDKが建てられる。で、喜んでもらえる建築屋さんは「大丈夫な範囲」で知恵をつけることになります。

2番目の理由。違反工事は中小建築会社の独壇場です。
大手ハウスメーカーは違反工事ができません(社会的信用を落とす)。で、知ってか知らずかこれが営業上の差別となり「大手に仕事が逃げない」結果となっています。

工事は順調に進行。ところがある日、お役所から電話が・・・。
「お宅の工事ですが、ご近所から、高度斜線を越えているという・・・明日、見にいきますので・・・。」
高度斜線?。何も関係ないやないか? その部分では違反してません。しかし明日来られると建蔽率オーバーはばれてしまう。さぁたいへん。
「もみ消し工作!」建主さんは議員先生を思い出しました。

これを「刺す」といいます。刺したのは誰だ、ということになりますが、刺された方は至急もみ消し体制に入らねばなりません。
しかし今般、刺す方は「正義」。どんなに偉い議員でももみ消すことができません。一市民の「正義」には威力があります。
 
住宅金融公庫など公的融資を受けている場合、違反建築は危険です。最悪、融資中止を覚悟しましょう。
また、現場は合法になるまで是正させられますがその費用は誰が負担するのでしょう。そのことも考えてください。
建築屋さんは多分負担しません。
というのも違反工事の知恵を授けたのは建築屋さんでも、やった人は「建主」さんだからです。
 

この種の事件がおきると、建主と建築屋さんの関係は急速に悪くなり、あと味の悪い結末になります。

607: 匿名さん 
[2009-11-03 17:10:33]
>606

こんな事が起きたら怖いですね。
いくら施主の責任といっても、これはきつい。
本当に、小屋根裏=凍傷のイメージ強いから。
社長さん、合法だったら、HPできっちり説明しないと
既存施主も怖くてノイローゼになっちゃいますよ。



608: 匿名さん 
[2009-11-03 21:15:03]
http://www.kk-tosho.co.jp/tosho/tour/091107h/002.jpg

この画像の白い天井はいわゆる仮天井と呼ばれているものである。
画像で見てもわかる通り、この仮天井は妙に浮いていて
誰が見てもすぐに撤去されるだろうことが予想できる。

過去にも下記のHPで無知な施主がこの白い天井について
堂々と仮天井であることを暴露している。

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13/
ロフトには仮天井がついています。

この掲示板で半年以上にもわたり批判され続けながらも
無知な施主を煽るような営業姿勢を一向に改める気のない
ここの2代目ボンボン若社長を絶対に許すことができない。
絶対に……


609: 匿名さん 
[2009-11-04 00:20:10]
ここで凍傷叩いてる>>608の人って業界の人なのかな?
ナイスホームズの斉藤さんのことも詳しいし、
コンセのすれでも荒らしているようだし。
連投乙。
610: 地元不動産業者さん 
[2009-11-04 05:54:30]
推測に過ぎないけど、指摘の工務店やビルダーにせり負け
お客さん取られちゃったどこかの営業マンじゃないかな?
でもここのスレで問題となっていることは間違いではないから
たたかれても仕方ないですね
みんな欲しいけど3階建はお金がかかるからあきらめているのに偽装までして
内緒で引き受けちゃうなんて問題ですよね
今時大手はやらないだろうし
地場のビルダーも怖くて引き受けられないと言っている営業マン多い
最終的に違法小屋裏部屋&ロフト製造引受人は探してみると・・・


611: 匿名さん 
[2009-11-07 14:00:44]
おそらく同業の建築会社ではないでしょう。論旨の展開から読み解くに設計士ではないかと。

以下は他スレからの転載です。

>業界にいると分かるのですが、テレビに出てくるようなヒドイ欠陥を抱えた住宅というのは、ほとんど存在しません。
>しかし、インターネットで検索してみるとよくわかるのですが、それでも欠陥住宅という言葉が次から次へと湧き出てくるのは、
>仕事のないごく一部の設計士が、欠陥住宅の無料相談窓口を開設してそこから商売につなげたいからに他なりません。
>今流行のNPO法人を設立して、さも困った消費者を助けたいという顔をしているから困りものです。
http://www.nice-homes.co.jp/confidential/index.html

612: 匿名さん 
[2009-11-09 00:04:56]
検査後に仮天井を外してしまったこの会社の違法小屋裏3F建の建物は
低層住居専用地域のなかでは建築基準法で定める日影規制をクリアしてないケースがほとんどであると考えられる。
低層住居専用地域では3F建て以上の建物を厳しく規制しているからである。
つまり、日照権の問題で近隣から訴えられても致し方がないことを承知しておく必要があるだろう。
この会社は無知な施主たちにこのようなリスクを果たして十分に説明しているのだろうか?
企業のトップとして、2代目ボンボン若社長は過去の物件に対して真摯に説明し釈明する義務がある。
613: 入居済み住民さん 
[2009-11-09 06:15:43]
>>612
詳しく法律について教えて下さい。不安になりました
ネットで法律文章読んでも理解できないので簡単に解説お願いします
614: 住まいに詳しい人 
[2009-11-09 11:25:54]
>>613

違法なんだからさされる理由なんていくらでもある

はなから法律の抜け道を考えようなんて
浅はかなことは考えない方がよいのでは?

一番困るのは倒産などにより瑕疵保険を適応させようとしても
違反建築は当然対象外になります。つまりなんかあったら全部施主が負担

615: 入居済み住民さん 
[2009-11-10 02:42:43]
えーっ
瑕疵担保保険は使えないのですか??????
また塞いだらOKなんですか??????
616: 匿名さん 
[2009-11-10 02:57:05]
構造上3階建ての要件を満たしていない施主同意でつくった欠陥住宅なんだから
、保険の免責事項にはあてはまるだろうね。
617: 入居済み住民さん 
[2009-11-11 09:45:58]
それじゃここで建てた人は全員ダメなの??
どうすればいいの????
618: 匿名さん 
[2009-11-14 08:11:51]
こうゆう住宅で万が一火災になったら、火災保険でるのでしょうか?
619: 匿名さん 
[2009-11-14 11:08:04]
>617
建てたあとで初めて違法性を認識した施主さんは、県に指導課があるはずですから相談した方がいいですよ。あとでトラブルにならないように。
620: 物件比較中さん 
[2009-11-17 12:39:45]
いつも同じ事ばかり書いてあってつまらないです。
もっと他のいい所とかも書き込んでもいいと思いますし、そちらの方が聞きたいのですが・・・・
違法建築の件はもう、なんども書いてあるからわかりましたよ。
もういいんじゃないでしょうか??
621: 匿名さん 
[2009-11-17 13:29:53]
違法建築の問題について、ここの2代目ボンボン若社長が公の場で釈明し、過去に誤りがあれば謝罪し、違法状態となっている全物件を合法の建物に改修しない限り、この掲示板で行っている批判活動をやめるつもりは毛頭ありません。
是正されなければならない点を改善して初めてここの会社の長所が論じられるべきであります。
622: 匿名さん 
[2009-11-17 15:10:47]
違法建築をしている会社が存続をしている事実。こんな事が許されていいのか?この会社を容認している方たちは
どこかマヒしているとしか思えない。
623: 議員さんが 
[2009-11-17 20:34:04]
地元木材企業だから誰か関与してるのでは?
624: 匿名さん 
[2009-11-19 07:35:35]
あっ、・・・。
625: 匿名 
[2009-11-19 09:38:53]
棟匠ってそんなヤバいんだ・・・
626: 物件比較中さん 
[2009-11-22 21:41:00]
リクルートの茨城の注文住宅という雑誌を買ったら

157ページに

地下室を寝室にできる・・・と書いてあり写真も掲載されています。

これはどうなのでしょうか?

すごく小さな窓しか付いていないので火事になったら逃げられないのではないかと心配してしまいました。

最近ちょっと怖いので検討する会社から外しているのですが

詳しい方教えて下さい。
627: 匿名さん 
[2009-11-23 07:16:16]
>>626
確かにこれじゃ災害の際に閉じ込められたらすぐに脱出するのは難しい
この雑誌の写真のように地下室?半地下室?にベッドを置いて寝室にした場合
階上が火災になったらどうやって逃げるのでしょうか
「ロフトの天井偽装」の問題から今度は「半地下室の居室使用」に問題が写りそうですね
公に出版されている雑誌なので自社のホームページや施主ブログのように
今回は回収したり、その写真と文章を消すわけにも行かないでしょう
628: 匿名さん 
[2009-11-24 22:36:17]
半地下室を収納で申請して実際は寝室で使用したことで火災が起こったとしても火災保険は何の保障もしませんね、残念ながら。
平均天井高が2.1m以下の住宅の寝室は建築基準法上認められていません。
また2.1m以上地下の天井高が取れたとしても採光計算や3階建の構造計算が必要となります。
だいたい地下を寝室にするくらいなら、地上2階建で納めたほうが安上がりですね。地価の高い東京なら別かもしれませんが。。。
629: 物件比較中さん 
[2009-11-26 08:11:08]

棟匠さんはリクルートの雑誌でPRしているので信頼できると思っていました

半地下室の利用は素人には問題ないと思っていましたし

静かで寝室などに使うのはもってこいと言うようなニュアンスで説明されました

最初はそう思っていましたが地震や火事の時に怖いと感じるようになったので

ここに書いてみたのですが法律に違反するのですか?
631: 匿名さん 
[2009-11-26 14:23:20]
リクルート社が発刊している茨城の注文住宅秋冬号を先頃購読し、棟匠の掲載記事を見て、またもや唖然とさせられた。
その53ページによると、地下が図面では床下収納になっているにもかかわらず
写真ではテレビやソファーを置いて、事実上居室での利用を推奨している。
部屋を居室にする場合は建築基準法上、平均天井高2.1m以上必要なのにもかかわらず、堂々と1.8mと書いていて平然と無知を晒している。
また地下を居室とすることで地下が階数に算入されるので、地上が2階であれば、地下含めて階数3となり厳格な構造計算が必要となる。
そんな煩わしい手続きを省いたのが一目瞭然な建物を雑誌に平然と掲載して宣伝するこの会社の企業姿勢はどんなに批判されても批判され過ぎることはないだろう。
だいたいリクルート社もリクルート社である。こんな会社のコンプライアンスを無視した記事を掲載するなんて言語道断である。
再度リクルート社には厳重な抗議を行う所存である。
632: 物件比較中さん 
[2009-11-27 07:46:30]

やはり法律に違反しているの?

警察に逮捕されちゃうの?

633: 匿名 
[2009-11-27 08:09:54]
あまりに悪質ならあり得るね
634: 匿名くん 
[2009-11-27 13:39:57]
この会社、けっこう昔からあるでしょ?

なんで違反してるのに今もまだ普通に建築できてるの?

635: サラリーマンさん 
[2009-11-27 20:18:50]
違反に問われるのは施主だから。施主に強要されたと主張すれば工事会社は責任は問われない。
636: 匿名さん 
[2009-11-27 21:47:08]
>>635
いいえ、業者の責任は問われます。
正確に言うと、建築士及び建築士事務所の責任問題が追及されます。
それから、違法建築ばかりやっていて有名な会社の建築士に転職先は考えにくいでしょうね。
637: デベにお勤めさん 
[2009-11-28 02:11:43]
管理建築士の責任は?
640: 周辺住民さん 
[2009-11-28 11:14:09]
社長がご立腹です
641: 通行人 
[2009-11-29 15:57:53]
違反が事実であるならば、それを少しでも多くの人に

知らしめるためにも、たとえ『荒らし』と呼ばれても

書き込む必要があるんじゃないか?

違反を正当化するような書き込みの方がおかしいだろう。
645: ご近所さん 
[2009-12-02 23:00:57]
社長がご立腹です.
646: 庶民 
[2009-12-03 07:31:05]
細かいことも気にするよ。

高い買い物だからさ。
647: 匿名さん 
[2009-12-03 23:59:03]
棟匠の2代目ボンボン若社長はこの掲示板で論じられている違法建築疑惑に対し公の場で真摯に釈明し
疑惑が真実であれば、管理建築士とともに特定行政庁の建築指導課に出頭し、罪を償う義務がある。
649: 匿 
[2009-12-04 21:26:42]
もう通報されてます
650: 匿名さん 
[2009-12-04 23:49:50]
で、 無罪放免ですか。 一件落着でメデタシ めでたし。
651: 匿名さん 
[2009-12-05 11:11:43]
いや、テレビ局・・・・
652: 匿名さん 
[2009-12-06 04:46:53]

マスコミに流れています
654: 消費者 
[2009-12-06 06:14:46]
マスコミには謝罪もくそも関係ありません

おもしろければ流れます

手遅れではないかと
655: 購入検討中さん 
[2009-12-06 22:39:21]
いつ出るんですか? ぜひ見たい。
656: マスコミが取材中ですか? 噂の日曜午後の?? 
[2009-12-07 06:16:58]

ついに茨城県で初めて大掛かりな建築基準法違反で

組織犯罪が摘発されるのですね

密着取材でしょうか?

これで法令順守という国民の義務を果たさず

正義に背を向けている企業が撲滅されるのですね

他にも県南エリアで暴れており建築Gメンの摘発されたと言われている企業や

同様にNPO法人バックに商標違反や他社ビジネスモデル模倣し放題の有限会社も

刑事告発されるのでしょうか?

マスコミにも茨城全体の荒れた姿をまとめて取材中なのでしょうか?

詳しい方教えて下さい!
657: 匿名 
[2009-12-07 08:24:59]
あなたが一番詳しい人だと思うが
658: 匿名さん 
[2009-12-08 04:28:17]
棟匠の2代目ボンボン若社長はボンボンたちの集まりで悪名高い水戸JCで遊んでいる暇などあったら
今までの違法建築物件を全て合法的な建物に改修するために全力を尽くすべきである。
660: しゃちょ〜 
[2009-12-08 12:50:07]
今までの建築物件は全て合法です。どの物件も建築確認申請がとおってる。お上が認めたんですよ。
661: 賃貸住まい 
[2009-12-08 17:02:48]
本当は違反してるけど、それを上手く隠して通してるって事?ボンボン社長は金儲けの為なら手段選ばないんだね。ここで擁護する人達も言葉遣いやモラル欠如してるもんね・・・。

664: 購入検討中さん 
[2009-12-10 00:41:25]
で? いつ放送されるんですか? でまですか?
665: 匿名さん 
[2009-12-10 08:49:16]
なんだJCなんてとこで遊んでいるんだ。
そんな時間があったら、顧客のことを考えた方がいいのにね。
666: サラリーマン 
[2009-12-10 09:42:10]
JCって?
667: やじうま 
[2009-12-10 13:30:34]
テレビ出るの!?すごいじゃん。観たい!
669: JC=青年会議所のことですよ 
[2009-12-11 09:19:07]
>>666
水戸JC内「ひとをつくる委員会」の委員長なんだって
あと3歩で水戸の理事長かぁ 先は長いし金もいる
60代理事長になれるかな?その上の茨城ブロックも更に上の関東地区もそのまた上の日本青年会議所の会頭までは本当に遠い道程だな~


>そんな時間があったら、顧客のことを考えた方がいいのにね。

そんなの無理だよ
ちょくちょく沖縄で遊んでるし
JCの活動はあるし
その間は社員に任せっ放しになるのは仕方がない
とーちゃんの重しはあるけどね

まぁ所詮お金持ちのボンボンの集まりで
毎日働き詰めのペイペイのおいら達には無縁の集団さ

ここで語られているような悪い事を本当にしているのなら理念に反しますので
会頭の安里君または今度の相澤君や
今度の茨城の会長となる青木君、理事長の白田君に叱ってもらって下さい!
みんな骨のアル奴ばかりですからーーー


670: 匿名さん 
[2009-12-11 10:57:58]
JCって本当に何をやっているの。やっていることが世間ずれしている。

まあ、せいぜい夜の街で散財して、景気回復に役立ってください。
672: サラリーマン 
[2009-12-12 08:12:42]
JC・・・
ボンボンの考えてることはわかんねえな。
673: 匿名さん 
[2009-12-12 08:25:24]
小屋裏さえ造らなければ、良いHMさんなのですか?
建材だったり、施工だったり、デザインなど・・・
674: 匿名さん 
[2009-12-12 09:05:19]
木材・建材はB級品 施工は雑 デザインは垢抜けしない
インチキ小屋裏を取ったら何も残らない会社
膨大な交際費のかかるJCに力を入れ過ぎて会社が倒産した事例は多数あるので注意のこと 
675: 匿名さん 
[2009-12-12 10:16:08]
>木材・建材はB級品 施工は雑 

確かに。
676: ご近所さん 
[2009-12-12 22:57:29]
棟匠の家は何軒みても『昔っぽい』デザインだよね。

あか抜けないというかセンスがないというか…。

施主の好みだろうが、若いファミリー向けとは思えん。
677: ご近所さん 
[2009-12-13 07:59:43]
木材・建材はB級品
施工は雑
デザインはセンスなし
そして、小屋裏偽装。

無駄な空間を有効利用などと喜んでいる場合ではありません。
678: え 
[2009-12-13 09:08:11]
いいとこないじゃん(笑)

あとは価格?
679: ご近所さん 
[2009-12-13 09:20:27]
価格は高い(笑)
680: え 
[2009-12-13 18:18:24]
じゃあ…

何がいいの?名前とか(笑)?
681: 匿名さん 
[2009-12-14 08:28:35]
なんだ、JCとかで遊んでいるのか。
顧客のことを考えれば遊んでいる暇なんかないだろうに。
682: サラリーマン 
[2009-12-14 13:30:11]
そもそも顧客のことなんぞ考えもしないんだろう。

しかしここは肯定意見が少ないな。

たまには、棟匠で建てて満足です!!みたいな話も聞いてみたいものだが。
683: 匿名さん 
[2009-12-14 14:02:27]
何をして遊ぼうが、それは人の自由なのでは?

ここは家造りについてを議論をする場所です。
684: 匿名さん 
[2009-12-14 15:49:00]
そのとおり。

家づくりは木組み、人組み、人づくり。最後は人が家をつくるわけさ。

よって、人が何をしようが勝手だが、勝手な人がつくる家は、勝手な家になるというわけさね。

685: 入居予定さん 
[2009-12-15 12:36:26]
最近棟匠でたてました。棟匠で建てて大満足です。
686: しゃちょ〜 
[2009-12-15 12:48:18]
>>685
アザーっす
687: 匿名さん 
[2009-12-16 11:13:30]
小屋裏偽装などという浅墓な商売を前面に押し出さざるをえないような経営力の無さが2代目ボンボン若社長から見て取れる。
こういう社長に早々と跡を譲ってしまった先代社長は親馬鹿と言わざるをえまい。
親子共々、公の場で今までの過ちを謝罪し、特定行政庁の建築指導課に出頭して、過去の罪を償う義務がある。
689: 匿名さん 
[2009-12-16 13:48:19]

あめーら
なめてんじゃねぇーよ!!!!!!!!
小屋裏がなんだ
ロフトがどーした
半地下がどうかしたのか?
売れない***営業マンども
ほざくなよ
悔しければ真似してみろよ
出来るほど受注していねーくせに
690: 匿名さん 
[2009-12-16 18:04:19]
ホントに優秀で多忙な人は◎Cなんてやらないが。
でもお金を落として水戸の夜の街に貢献しているのはいいね。
まあ結局ボンボンなのかね。
691: あめーら(笑) 
[2009-12-16 19:18:20]
社長が最低であることは判りました。

現場はどうですか?

綺麗に整理されていますか?

アフターはどうですか?

社員達は違法をわかりながらやっているんですか?
693: 匿名さん 
[2009-12-17 10:47:04]
http://www.kk-tosho.co.jp/tosho/voice/no12/study01thumb.jpg

これが問題となっている小屋裏偽装工作による違法な小屋裏の画像である。
天井高は明らかに1.4mを超えており、この掲示板で指摘される以前は
大人でもスムーズに移動できるよう屋根勾配をきつくして設計したと書かれていた。
現在ではそこまで露骨でコンプライアンス無視の文章は削除されたが、
相変わらず、違法な画像を堂々とホームページに掲載して営業活動を行っているのである。
このような2代目ボンボン若社長の浅墓であくどい商売を絶対に看過することはできない。
絶対に……
694: 匿名さん 
[2009-12-17 12:09:42]
>>693
あんたも相当くどいよ
695: 購入検討中さん 
[2009-12-17 12:33:42]
確かにくどいですよね。
言いたい事があるなら、棟匠の社長直接話しをしに行けばいいのでは???
だいたい、ボンボンと小屋根裏はまったく関係ないし、ただあなたがボンボンが羨ましいだけでは?
そうでなければ、親バカとかボンボンと言う言葉はでてこないと思いますよ。
こういうサイトに同じこと書くのならば、そろそろ直接話をしてください。
あなたみたいな人は、例え社長が謝罪したとしても、いつまでも言い続けるんでしょうね。そんなものです。
絶対に・・・
697: 質問 
[2009-12-17 17:02:40]
直接電話したら社長は話ちゃんと聞いてくれるの?
699: 購入検討中さん 
[2009-12-17 18:21:07]
それじゃここで書き込んで、誰か聞いてくれるの?
あたまわりーね。同じだよ
700: 特 
[2009-12-17 19:01:21]
テレビ局に通報された
702: 匿名 
[2009-12-20 19:56:12]
きっと棟匠さんはズル賢いというか、うまく橋を渡ってやっているんでしょうね。こうゆう会社に限って長く生き残りますよ。私は建てたいと思えませんが、興味ある方・棟匠さんにお願いする方も減らないんだろうな。
703: 匿名 
[2009-12-21 12:35:42]
絶対に・・・
704: 匿名 
[2009-12-21 13:32:42]
ここで騒がれている時点で、うまく橋を渡っていない
705: 匿名さん 
[2009-12-21 18:15:46]
その通り!
706: 匿名 
[2009-12-21 20:18:49]
時代の空気感じをまるで読めてないボンクラには見える。
材木商が本業であの木材の使い方ではね。
707: 匿名 
[2009-12-21 20:19:02]
時代の空気感じをまるで読めてないボンクラには見える。
材木商が本業であの木材の使い方ではね。
708: 匿名さん 
[2009-12-22 02:26:29]
最近発売されたある雑誌に
ロフトの上半分を隠した写真が掲載されていたが
良く見ると別の写真にはしっかり仮天井が外された姿が写っている
法への挑戦としか思えないが
コケにされている茨城県の建築指導課は行動に出ないの?
709: 匿名さん 
[2009-12-22 12:38:42]
しかしこの会社はなぜそこまでしていんちき小屋裏に固執するかね。
710: サラリーマンさん 
[2009-12-22 12:41:44]
県の建築指導課がどこまで仕事をしてるか試しているとも思われる。
711: 通りすがり 
[2009-12-22 23:22:40]
 ここは初めて覗いたんだけど・・・

 なんか小屋裏に固執してるけど、どこもそんな感じだよ。
 積〇ハウス(ハイムでもいいけどw)とか、〇ナホームとかの大手さんや、
何とか工務店という小規模業者さんとかでも。

「小屋裏は、はっきり言って、『部屋』です」

って、どこの営業さんもこっそりささやいた。

 完成検査には仮設天井を付けておいて、終わってから取り外すのは役所も
巻き込んでの常套手段だってさ。

 別に棟匠の肩を持つ訳じゃないんだが、どうせ批判するなら、もう少し
情報を取捨選択した方が・・・

 ってか、ここはモデルハウスとか現地見学会とか、行ったことない人が
大部分なのか???
712: 匿名さん 
[2009-12-22 23:46:11]
>>711

すなわち、どこのハウスメーカーでも、そして役所までもが建築基準法違反を薦めていると?

そういうことを言いたいのですか?
713: 匿名さん 
[2009-12-22 23:58:03]
>>712
あんた頭わりーの?
714: 匿名さん 
[2009-12-23 07:18:07]
>>713

わるいよ
頭悪くてごめんね
715: 匿名 
[2009-12-23 07:37:42]
違反を当たり前に勧める体質に疑問や不安を感じるから固執するんじゃないの?
違反=悪いと認識すること自体が間違い?
716: 匿名さん 
[2009-12-23 07:46:20]
>>715

違反は悪いことと認識すること自体が間違い?
717: 匿名さん 
[2009-12-23 08:06:22]
良いか悪いかは別として、屋根裏の件は違反である
という事を認識はしているということですね。
718: 販売関係者さん 
[2009-12-23 09:59:23]
大手は仮天井なんて貧乏くさいことはまずやらんよ。プライドあるしね。違法建築をやりたくても組織的にそうそうやれないんだわ。っていうか違法やってまで仕事を取ってくる必要がない。
違法建築のような汚れ仕事をやるのは棟匠みたいな中小規模の会社だね。棟匠だけが小屋裏で叩かれるのはよその会社は裏でこっそりやってるのに堂々と違法小屋裏を売りにして営業しているからでしょ。でも違法小屋裏をやめると棟匠さんは死活問題だろうね。唯一の売りだから。
719: 匿名さん 
[2009-12-23 11:01:33]
いつまでもそのタブーにしがみつくのは、自社製品への自信のなさの表れか。
720: 匿名さん 
[2009-12-23 15:57:47]
モデルハウスの内部の造作を見た限りでは腕のいい大工の仕事ではないですわな。収まりがまるで合っていないし節目のある材の使い方も下手すぎる。
申し訳ないがあれを見ていいと思える人の美的センスがどうにも信じられないのだが。
721: 匿名さん 
[2009-12-23 19:34:17]
小屋裏に仮設の天井を設けて2F建てで完了検査を通し
検査完了後、「施主の判断」という逃げ言葉のもとに仮設の天井を外し
構造計算もしてないような3F建ての違法建築物を完成させる。
事実上の耐震偽装工作が行われていることも知らない無知な施主は
身から出た錆とは言え、この会社の犠牲者と言えるだろう。
こんなふざけた手口は一刻も早くやめて
ここの2代目ボンボン若社長は今までの営業手法を自己批判し
公の場でさっさと謝罪して、管理建築士とともに特定行政庁の建築指導課に出頭すべきだ。
722: 通りすがり 
[2009-12-23 22:33:05]
711 再びだが・・・

 いやぁ、ここは賑やかでいいね。
 他のスレで何週間も放置されて、忘れたころに覗いたら、あらぬ方向に話を持っていかれて
いる状況を何度も見ていると、一日で色々書き込まれてなんだか嬉しくなってくる。

 さてさて、違反かどうか、認識しているかどうかってとこだけど、建築で難しいのは、
「違法」という言葉の意味だよな。
 傷害とか麻薬みたいに、イチゼロで判断することができれば話は簡単なんだが。

 全く構造計算していないなら「問題だ」っていう意見に反論はまずあり得ない。
 だが、『計算バッチリ、但し、日本の法律に照らすと違法』ってなると、「施主の意向」って
のが話をややこしくしてしまう。

 他の人も書いてるけど、棟匠の家は、確かに魅力なかったな。俺が家を建てる時も、最初に
候補から外した。
 何か垢抜けない感じ何だよね。形は何とか外国というか、都会というか、別世界に憧れてる感
じを湛えてるんだけど、少なくともあと2、3歩及んでない感じだと感じた。

 まああくまで俺の主観だから、「これが良い!」って思って契約した人にはただ不快な思いを
させてしまうコメントになってしまったけど。
 こんな感じ方をする人もいるってことで。
723: 匿名さん 
[2009-12-24 00:12:16]
客が欲しい物を
造って何が悪いんだ
お互いの利害があって
ロフトの天井外しているんだから
問題ないだろ
建築指導課なんて
なんの力もないし
住んでいる不動産に立ち入る権限なんて無い
頭の悪いおまえらそろそろ
他のスレに移動しろ!
いくら書いても何も起きないよ
客はいつも立って歩けるロフトや半地下室を望んでんだよ
商売の邪魔するんじゃねぇーよ

725: 匿名 
[2009-12-24 09:35:48]
こだましてるwww
726: 匿名さん 
[2009-12-24 12:11:51]
>>724
銀行関係者のわりに頭わりーね〜
油売ってないで仕事しな!
727: 指導 
[2009-12-24 12:33:06]
商売の邪魔するんじゃねーよ

商売の邪魔するんじゃねーよ

商売の邪魔するんじゃねーよ
728: 匿名さん 
[2009-12-24 19:32:34]
このスレ面白いね。
729: 刀傷リピート 
[2009-12-24 20:08:59]
建築指導課なんて何の力もないし商売の邪魔するんじゃねーよ

建築指導課なんて何の力もないし商売の邪魔するんじゃねーよ

建築指導課なんて何の力もないし商売の邪魔するんじゃねーよ
730: 近所住民 
[2009-12-25 13:23:14]
建築指導課は仕事しないんだね。

近所で凍傷大工さんが屋根裏付きハウス作ってるわ。
731: 匿名さん 
[2009-12-25 13:40:45]
>>730

現場はどこですか?
732: 近所住民 
[2009-12-25 19:23:45]
水戸です。
733: 匿名さん 
[2009-12-25 21:44:05]
>>732

そんなんじゃわかんねーよ。
中途半端なこといってんじゃねーよ。
735: 匿名さん 
[2009-12-26 02:23:13]
コブキ
736: 近所をよく知る人 
[2009-12-26 04:04:56]

棟匠が建築している現場をみんなでここにカキコしよう!

そしてロフトに仮の板貼り付ける前に通報しよう!
737: 匿名 
[2009-12-26 20:34:30]
水戸の笠原(県庁近く)で建ててるの見かけましたよ!
738: 匿名さん 
[2009-12-27 00:40:55]
赤塚駅付近
739: 赤塚駅付近 
[2009-12-27 12:24:22]
740: 匿名さん 
[2009-12-27 23:32:07]
2代目ボンボン若社長は小屋裏偽装などという違法建築行為に加担した責任を取って
公の場で謝罪会見を行い、管理建築士とともに全ての特定行政庁の建築指導課に出頭して
今までの罪を償う義務がある。一刻も早く絶対にである。
741: 庶民 
[2009-12-28 10:05:25]
ボンボンにプライドと金すてるような行為できる訳ないよ〜!!
742: 匿名さん 
[2009-12-28 11:41:13]


貧乏人は黙っていろよ!
743: 匿名 
[2009-12-28 12:12:38]
740へ
いつもおつかれ!
744: 刀傷リピドー 
[2009-12-28 12:34:35]
建築指導課なんて何の力もないし商売の邪魔するんじゃねーよ貧乏人は黙っていろよ!

建築指導課なんて何の力もないし商売の邪魔するんじゃねーよ貧乏人は黙っていろよ!

建築指導課なんて何の力もないし商売の邪魔するんじゃねーよ貧乏人は黙っていろよ!
745: 匿名さん 
[2009-12-29 02:12:09]
現場 教えてもらった人早速見に行ったんでしょ?  どうでしたか?  言ってみただけですか?
746: 匿名さん 
[2009-12-29 19:07:24]
行くわけないじゃん(笑)

言ってみただけじゃん(笑)
747: 匿名さん 
[2010-01-01 02:26:01]
以前よりあからさまな商売ができなくなって歯がゆい思いをしているらしいですね。
748: 申込予定さん 
[2010-01-01 08:20:48]
あけおめ
749: 匿名さん 
[2010-01-01 09:34:59]
あけおめ\(^o^)/
750: 匿名さん 
[2010-01-01 15:35:52]
歯がゆい思い?
自業自得だろ。
751: 匿名さん 
[2010-01-02 04:37:35]
そう、自業自得。
今年は今まで行ってきた反則技のために
大きなしっぺ返しを食らうことになるであろう。
752: しゃちょ〜 
[2010-01-02 08:43:28]
751
なんないなんない
おめ〜らの掲示板の書き込みなんざ痛くも痒くもねぇっす。
直接来やがれ!
753: 匿名さん 
[2010-01-02 14:45:50]
この掲示板の書き込みが痛くも痒くもなかったら完全スルーするでしょうに。
よっぽど核心に迫られて業務上困っている様子が窺えますね。
JCでもこの件で陰口叩かれて笑われてるし、そろそろ潮時でしょ社長さん~。
754: 匿名さん 
[2010-01-02 16:10:45]
この掲示板、全てを真に受ける人はいないだろうけど、少しは影響あるんじゃない?
直接より逆に厄介ですよね。社員さんも焦るわけだ。
755: 通りすがり 
[2010-01-03 13:50:07]
このスレは大変勉強になりますね!
756: 建てるのが怖くなった人 
[2010-01-03 22:00:36]
リクルート社「茨城の注文住宅」2010冬春号43ページに
掲載されている建物はどこかで見たような・・・

それから左下の写真をよーく見ると
小屋裏の仮天井を外した姿が写っているのですが・・・

違法ではないのでしょうか?

757: 匿名さん 
[2010-01-04 02:18:10]
ノープロブレム。
758: 検討中 
[2010-01-04 04:20:24]
安心しました。
759: 匿名さん 
[2010-01-04 10:16:09]
一般的には違法だが

棟匠的には至って普通の事

760: 匿名さん 
[2010-01-04 15:16:56]
棟匠すてき(笑)
761: 買いたいけど買えない人 
[2010-01-04 16:38:55]
違法建築と聞いて怖くなりましたが、
この会社で立てた人は、殆どみんなやっていることですよね??
住宅雑誌にも掲載しているので問題は無い?それとも・・・・・
762: 匿名 
[2010-01-04 17:46:32]
>>761

そんなに気になるならご自分で住宅雑誌の会社に確認してここへ報告して貰えますか?
そうでないと、自分は何も行動しないで故意に不安をいたずらに煽ってる競合企業の関係者さんにしか見えなくなってしまいますからね。
過去の経験だとこう言うレスをつける方に限って必ず逃げるんだよね~。
楽しみ。
もちろん逃げないですよね~。
信じてますよ。
763: 匿名さん 
[2010-01-04 21:38:42]
リクルート社が発刊する「茨城の注文住宅」の冬春号の43ページ目の棟匠の物件は違法建築です。
あの小屋裏は天井高1.4m以上あり、小屋裏が階数に含まれて3F建になりますので、
厳格な構造計算書を作成して確認申請書を提出する必要があります。
そんな煩わしい作業を省き、簡単に済ませることができる2F建で申請し、
完了検査時、小屋裏に仮天井をつけることで検査を通す手口は耐震偽装工作と言えるでしょう。
2代目ボンボン若社長が唱える「2F建4層構造」といううたい文句で無知な施主を煽って、
違法建築を量産するこの会社の営業姿勢を断じて許してはなりません。
また、このような違法建築物件を平気で掲載するリクルート社には
厳重な抗議を行う所存であります。
764: 買いたいけど買えない人 
[2010-01-05 06:26:41]
>>762
棟匠の方だと推測されますが
>>763
の言うことが本当なら違法なので検討する会社から外します。
私は関係者ではありませんし逃げもしません。
それでは今日、市役所?県庁?に電話をして聞いてみます。
765: 匿名 
[2010-01-05 08:53:10]
>>764
ああ、宜しくお願い致します。
上の抗議する所存さんなんか去年の夏くらいから厳重に抗議すると書いてますけど、針飛びを起こした音楽CDの如く同じスローガンをこの一年間ただ垂れ流しているだけなので、正直いったい何が目的なのかが良くわからないんだよね。
ただのお家騒動に過ぎないんじゃないか?なんてね。
個人企業は内部争いが起こることがありますからね。
まあ、そう言う訳でひとつ頼みますよ。
期待しています。

楽しみだなあ。
766: 匿名さん 
[2010-01-05 15:14:00]
リクルート社が発刊する「茨城の注文住宅」の冬春号の43ページ目の棟匠の物件について

3F建ての構造計算をやったら絶対NG出る。
吹き抜けの2F床部分に梁を通さず1Fから小屋裏まで見せる手法はダイナミックで素人の目を惹くが
写真と図面を見た限りでは構造計算上無理。
計算上無理だとわかっているから、2F建て申請にして小屋裏仮天井などという姑息な手段を取るわけである。
つまり、耐震偽装工作を行って無知な施主を騙していると言っていい。
767: 匿名さん 
[2010-01-05 20:28:21]
本当に電話したのかなー

気になるー!
768: 知ってる? 
[2010-01-05 23:27:55]
なりすまし…
769: 知ってる! 
[2010-01-06 12:56:53]
なりすまし…
770: 匿名さん 
[2010-01-06 16:34:45]
やっぱり逃げたか(笑)
771: 匿名さん 
[2010-01-06 19:49:53]
この辺で茨城県内の違法建築物件の通報先を整理したいと思います。

・水戸市・・・・・水戸市建築指導課   029-224-1111
・日立市・・・・・日立市建築指導課   0294-22-3111
・つくば市・・・・つくば市建築指導課  029-836-1111
・土浦市・・・・・土浦市建築指導課   029-826-1111
・ひたちなか市・・ひたちなか市建築指導課029-273-0111
・古河市・・・・・古河市建築指導課   0280-92-3111
・取手市・・・・・取手市建築課     0297-74-2141
・高萩市・・・・・高萩市都市整備課   0293-23-2111
・北茨城市・・・・北茨城市都市計画課  0293-43-1111
・那珂市、城里町、東海村、笠間市、大洗町、茨城町、小美玉市・・・茨城県県央建築指導室 029-301-4784
・石岡市、龍ヶ崎市、牛久市、守谷市、稲敷市、つくばみらい市、阿見町、河内町、利根町・・・茨城県県南県民セ ンター建築指導課 029-822-8519
・結城市、下妻市、常総市、筑西市、坂東市、桜川市、八千代町、五霞町、堺町・・・茨城県県西県民センター建築 指導課 0296-24-9149
・鹿嶋市、潮来市、神栖市、行方市、鉾田市・・・茨城県鹿行県民センター建築指導課 0291-33-4113
・常陸太田市、常陸大宮市、大子町・・・茨城県県北県民センター建築指導課 0294-80-3344
772: 匿名さん 
[2010-01-07 17:29:17]
お疲れ様です〜
773: 匿名 
[2010-01-07 18:06:45]
棟匠を擁護している人たちって違法建築マニアなの?
774: 匿名さん 
[2010-01-07 19:44:27]
やっぱり逃げたか!
775: いつか買いたいさん 
[2010-01-08 07:58:39]
最近お家を建てようかと考えているものです。棟匠さんは垢抜けないというのは確かですよね〜。色々とハウスメーカーを検討されたとのことですのでお伺いしたいのですが、ずばりお奨めのハウスメーカーを教えて下さ〜い!
776: 法令順守 
[2010-01-08 08:50:33]
資料が集まったのでJCに加盟していない有志で近日中に
茨城県の関係部署に出向いて見解を聞く予定です
すでに誰かが匿名で告げ口しているとのウワサは県北の同業者から聞いていますが
確認は出来ていないので、茨城県の建設業界を健全にし
消費者から全て地場企業はダメだ!と白い目で見られないためにも立ち上がりました
今回は、この会社ばかりではなくつくば・土浦・牛久・守谷周辺で暗躍する
姑息な手段を用いてお客様を惑わしている企業数社も同様です
監督官庁はもう放置はしないと思います
今から対応しても関係各社の方々は遅いと思いますが
心当たりの方はお付き合いになっている今は力の無い議員さんや元議員でも使ってみて下さい
それから管理建築士の方は首を洗っておいた方が良いでしょう
経営者が建築士ではなく雇用されている方が管理建築士の場合で
かつ自分から進んで犯した罪ではなく、会社から指示された場合は
上司や社長に指示された記録などを残しておかないと
自分だけ免許が剥奪されて泣きを見ますので忠告しておきます

日本国民たる者、何人も法令順守が原則であり

日本国の企業は、法の下公平なビジネスを心がけるべきです
777: 匿名さん 
[2010-01-08 11:58:11]
棟匠が泣く日が楽しみだな〜
778: しゃちょ〜 
[2010-01-08 12:29:06]


棟匠は永遠に不滅です!
779: 匿名さん 
[2010-01-08 23:24:28]
この掲示板で特に論じられている小屋裏偽装・階数偽装すなわち耐震偽装工作について疑惑が真実であるとすれば
2代目ボンボン若社長と棟匠の管理建築士は全ての特定行政庁の建築指導課に出頭して今までの過去の罪を償うとともに
無知な施主たちに法律を無視した営業姿勢を詫びて、速やかに全ての違法建築物件を合法的に改造する義務がある。
780: 購入検討中さん 
[2010-01-09 07:55:02]
棟匠は、外断熱+全熱交換型換気システム+全館空調標準完備+茨城県産無垢材90%以上使用等々と優れた特長を持っています。そのスペックの割には価格も安価です。私も現在家の建築を考えていて、棟匠と競わせるハウスメーカーを捜しているのですが、上記の特長をもっているハウスメーカーが茨城県にはないため正直困っています。茨城県の他のハウスメーカーはもっと頑張れ!!
781: 匿名さん 
[2010-01-09 09:40:25]
違法建築企業以外に理想とする企業が「ない」と考えるのは勝手ですが、

公に宣言される以上は、当然、足掛け3年、検討対象100社位は篩にかけてから発言しているとは思いますが。

まことに失礼ながら、

正直、他に見つからないとは明らかに検討者の努力不足か、もしくは単なる誤解ではないか、とかように思います。
782: 匿名さん 
[2010-01-09 20:27:03]
棟匠が安価だなんて凄いなぁ・・・。
それだけの資金があれば、HMの選択肢もたくさんありそうな気がするけど。
783: 購入検討中さん 
[2010-01-09 21:44:17]
先ほど棟匠の競合が見当たらないと書き込みしたものですが、確かに私の勉強不足なのかも知れません。そこでぜひ棟匠と同じスペックで同価格のHMがあれば茨城県内にあれば具体的に教えて欲しいです。なるべく幅広い選択肢の中で決めたいので・・・。ぜひ宜しくお願いいたします。
784: アホ 
[2010-01-09 22:02:45]
↑真面目に語るのは煽られておしまいですよ。ここは語りは自由の連中ばかりですからね。
785: 通りすがり 
[2010-01-10 00:13:01]
>>783

そういうご相談でしたらこちらへどうぞ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10570/
786: 購入検討中さん 
[2010-01-10 09:06:55]
昨日質問をさせていただいた783です。784さんからの返事をみて、前を流し読みをしたところ、棟匠で検討するのが少々不安になってしまいました。私の知り合いで3名の方が棟匠で家を建てていて、感想を聞いたところ評判は非常に良いし、実際にお家に伺っても非常に快適だったので、安心をしていたのですが・・・。ということでもう少し検討をしてみます。
787: 匿名さん 
[2010-01-10 09:27:13]
お知り合い3人も棟匠で満足しているなら、十分じゃないですか。
スレに惑わされず是非棟匠で建ててください。
屋根裏は『施主次第』でしょうし、それをどうするかで如何様にもなるでしょう。
788: 匿名さん 
[2010-01-10 10:26:55]
仮に私が棟匠の管理建築士を勤めて欲しいという依頼があったなら
月1000万以上の報酬であってもお断りいたします。
小屋裏偽装すなわち耐震偽装工作という罪を犯すことで
生涯、眠れない夜を過ごしたり、臭い飯を食うことだけは避けたいわけです。
いくら「施主の判断」という逃げ言葉があったにしても
その筋書きを作ってるのは無知な施主ではなく、棟匠にあるわけですからね。

下記のブログを読むと棟匠側が計画的に無知な施主に対して違法建築を提案していることがわかります。
http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13
789: 匿名さん 
[2010-01-10 10:33:48]
↑のブログ無いみたいです。
790: とある施主 
[2010-01-10 10:50:13]
4/16の日記。

>最後はロフト。
>立っても充分に歩けます。山小屋風?いい感じです。寝床にもなりそう。

写真もばっちり。立って歩いてるし。

でも無断でのせてもいいの?
791: 匿名さん 
[2010-01-10 10:57:44]
うちの設計中の家は3階へ続くちゃんとした階段がある。(床下へ行く階段もあるが・・・)
ロフトへ向う階段でロフトは1.4mの設計。
引渡し後に改造すると最大2.2mの高さまで確保できる。
立って歩ける幅が180cm程度。

2階部分の間取りを小さく変更しようと考えたのだが、屋根の高さが変更になり、最大の高さも2.0mになってしまう。すると立って歩ける幅が90cmに狭くなる・・・
間取りの変更は無いかな??
http://yaplog.jp/inhabitant77/category_3/
792: 匿名さん 
[2010-01-10 18:01:31]
棟匠の輸入合板を利用しない県産材使用の取り組みについては一定の評価ができる。
実際に使用している材木のグルードはともかくとしても・・・。
これは先代社長の功績だ。

ところが2代目ボンボン若社長のしてきたことは何か?
違法建築の推奨とその量産体制システムを作ってしまったことだ。
これで先代社長の功績は全て台無しにされた。
長年にわたって作り上げてきた企業の顔に泥を塗ったのである。
先代はなぜこのような事態になっても黙っているのか?
事態の重大性に気がついてないのか?
2代目ボンボン社長をどこまで甘やかせば気が済むのか?

親馬鹿の悲劇が生んだ小屋裏偽装事件を絶対に風化させてはならない。
絶対に……。
793: 匿名 
[2010-01-11 09:18:15]
これだけ騒がれてもまだこの会社は小屋裏偽装を行っているのですか?
794: 匿名さん 
[2010-01-11 10:16:02]
棟匠にとってはこんなスレ屁でもないさ
795: 匿名くん 
[2010-01-11 13:00:22]
悲しいよね。


どんなにここで議論したって


まるで意味ないんだから。
796: 近所をよく知る人 
[2010-01-11 17:57:05]
その割には最近ロフトの写真をめっきり見なくなったよね。以前はいろんな使い方をしてる屋根裏部屋の写真をたくさん見ました。こんなスレが関係ないんだったら、もっとどんどんロフトの写真を露出して欲しい!!
797: 匿名さん 
[2010-01-12 18:03:05]

間もなく動き出します
798: 匿名さん 
[2010-01-13 07:56:59]
何が!?
799: 匿名さん 
[2010-01-14 00:49:20]
まだ動いてなかったの?
800: 匿名さん 
[2010-01-14 00:51:27]
 はあっぴゃ~く、 \(^@^)/
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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