茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？PART2

[匿名さん]

前スレ
茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10450/

[508: 刑事告発の準備]

二人以上で犯罪の実行を謀議し、共謀者の或る者が共同の意思に基づいてこれを実行したときは、他の共謀者もまた正犯とする。施主と請負関係にある本建築業者が、本掲示板で証拠写真と共に告発された建築基準法違反行為について、共同正犯または共謀共同正犯と認められる。尚、共同正犯の成立には共同実行の意思が必要であるといわれるが、これは明示的な共謀を必要とせず、暗黙の認識で足りる。また、共謀は必ずしも事前に周到な謀議をなす必要がない。実行行為の時点で共同意思があれば、それで足りるとされる。共謀共同正犯の場合も、複数人の共謀に基づいて１人ないし複数人が小屋裏の天井の偽装犯罪を実行した場合、謀議に参加した全員が共同正犯として処罰される。従来は、謀議に参加しただけで実際には犯罪行為を犯さなかった者までが実行者として処罰されるのは団体責任を認めるものであって責任主義に反するとの批判があったが、現在ではほぼ異論なく共謀共同正犯概念が認められている。

[509: 購入検討中さん]

っーか

屋根裏云々は施主が

仮天井を外すか外さないかで

話は終わりでしょ

違うの？？？

法律だか何だか知識をひけらかすのは

他でヨロシク

じゃなかったら

ココじゃなくて

どつか訴えにいってくれ

うぜーよ！！＊＊！！

人の顔が見えないから

言いたいよーに言って

いきがるのはダサいよ！

検討中の人が参考になるよーな

書き込みお願いしますよ

[510: 匿名さん]

>ココじゃなくて
>どつか訴えにいってくれ

ではこちらではいかがですか？
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/doboku/01class/class13/
茨城県土木部都市局
建築指導課
□ 監察・免許グループ　℡ 029-301-4722 （直） 　
建築士・建築士事務所の登録等について
宅地建物取引業者・主任者の免許等について
不動産取引に係るトラブル相談
違反建築物対策について

お待ちしております。

[512: 検察庁への直接告発は可能か?]

ここで報じられている事は真実なのか?
ここに書き込まれているように関係者は火消しに必死のようだ。
なぜ必死なのだろう?
今までの建築基準法などご法度を無視した
今まで報じられているような御上を恐れぬ違法な商売方法やセールストークが
封じられてしまっては商売にならないからだろうか?
>>511
度胸などは関係なく、偽装行為が事実なら告発の為の画像や現場検証はいくらでもできるし
昔の輩も協力してくれるだろうから証言も問題ないだろう

法律を犯せばどうなるか、どれほど多くの家屋財産を毀損させているのか
姉歯耐震偽装事件で嫌というほど経験しているはずだ
これ以上被害者を出さないためにも
3階建てを2階建てと偽装して、建築基準法を知る由も無い
素人の施主まで巻き込む公序良俗に反する脱法行為が事実ならば、
阻止しなければならないのは当然だ

ロフトや小屋裏収納を3階の居室として利用するために
1400mm以下の高さに偽装した仮の天井を施工するなどの行為が事実なら
免許をお上から受けいてる玄人が、知らぬ存ぜぬで済まされるものではない

[513: 匿名さん]

いちいち書き込まなくていいからさっさと告発したら？

それとも何か。他に意図でもあるかなぁ～ボクちゃんは？

[518: 匿名さん]

いつもご苦労様。

あ、毎度コピペだからそんな大変でもないのか。

[519: 匿名さん]

もしかして、その反応自体もコピペですか。
もうちょっと文字数多くする努力くらいしてみたら？
素直に見て作文でもコピペでも全てにおいて見劣りしてます。

[522: 物件比較中さん]

　ココがコンプライアンス精神が低いのは良く判りましたが、他社ならほぼＯＫなのですか？

　冷やかしでは無く真面目な質問です、　業界全体が信用出来ない感じがしてきました・・・。　　　一見の価値が

ある展示場とか現場など教えて頂きたいくらいです。　　　　素人目にはどこも同じにみえまして・・・。

[523: 匿名さん]

違法行為を宣伝の道具にする企業とその他のまじめな企業を同列に扱ったら、その企業に対してものすごく失礼ではないでしょうか？

[524: 匿名さん]

>>519
文字数多くする努力？長いと何なの？
コピペ乱発で打ち込む労力すら省略してる糾弾くんにまず突っ込んでね。

[525: 物件比較中さん]

　№　５２３さん
　　
　その他　真面目な企業を２．３教えていただけないでしょうか？　個人的な意見でＯＫです。　自分で見比べて違いをみないと理解できません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご教授　よろしくお願いします。

[526: 匿名]

ここにでなく他の企業に興味があるなら他のスレで質問すればよろし

[527: 匿名はん]

>>522
＞ココがコンプライアンス精神が低いのは良く判りましたが、

全く理解できていませんね。
ＨＰで堂々と違法行為を「積極的に」お客様に推奨し宣伝して来たわけですから、

もはや「コンプライアンス精神が低い」という次元の話ではなく、
この場合は「コンプライアンスに反している」が正しい表現でしょう。

[531: お客様感謝祭２００９]

ながらくお待たせいたしました。今年もこの季節がやってまいりました。毎年恒例のお客様感謝祭！お知らせする前から「今年はやらないの？」「また今年の夏楽しみにしていますから」と嬉しいお言葉を頂いておりました。棟匠グループのお客様を対象としたこのイベント、2009年のテーマは「自然ハ計画」です。棟匠で夏の最後の思い出をつくりませんか？棟匠グループがお届けする、夏の暑さも楽しめるイベントが目白押しです！

イベント開催要項
【最新情報】
●詳細はお申し込み後、ご登録のメールアドレスにてお知らせいたします。
日付 2009年8月23日(日)　※雨天時8/30延期
場所 茨城県常陸大宮市(旧美和村)
開催時間 ● 各コース　11:00～15:30
● オークション　10:00～11:30(受付9:30)
参加費 無料　※クラブトウショウ非会員の方は500円・当日入会可能　
※飲食、その他一部有料になります。


このイベントどうでしたーー？

[540: 購入検討中さん]

538のドライウォールは、正式なドライウォール工法ではない。
ただ石膏ボードに塗装しただけ。
あれだとクロスと違って表面にすぐヒビが出るかもしれません。

[543: 匿名さん]

キーワードプラス

ひがみ やっかみ 粘着 こぴぺ なんとかの一つ覚え

[544: 匿名さん]

ＮＧワードプラス

ねんちゃく

[549: 匿名さん]

　違法建築がトップで他社は負けているという事は、茨城のビルダーのレベルが低いという事ですよね。　

[550: 匿名さん]

549

この会社が茨城のトップ？
何を根拠に？
それとも自称？

[551: 茨城県人]

違法建築がトップで他社は違法行為で負けているという事は、逆に茨城のビルダーのレベルは高いという事です。
レベル低いのはここだけ。

[552: 匿名さん]

棟匠面積って何？

[553: 匿名さん]

　トップじゃないんですか？　売り上げだか販売件数だか忘れましたが、自称なの？　　逆にドコが一番売れているんですか？　　　

[555: 匿名さん]

人数の問題じゃないんだよ。
そんなこともわからないのかい？

[557: 匿名さん]

早速554、555、556となりすましてみました。わかる？

[560: 匿名さん]

すばらしい！

[561: 総合住宅研究所]

前年度の決算報告でみると
1位は積水ハウスですな
ここはベスト10には見当たらないぞ

それから棟匠面積とは
この会社が勝手に考案した建物の面積表示
延べ床面積とは異なる
居室として参入できないロフトや床下部分を居室のように見せかけて床面積に合算し
固定資産税が安くなる住宅と過去には宣伝していたが
現在では見かけなくなった
ロフトや小屋裏偽装について
建築基準法違反や税法にも抵触する話は既にご存知の通り

[562: 匿名さん]

建築基準法に抵触する小屋裏の写真が掲載されています。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...

[563: 匿名さん]

固定資産は天井高1.5m以上が課税対象となります。
1.4m以下で竣工した小屋裏やロフト等の天井を直すなどし、天井高が1.5mを越えてしまった部分は当然ながら固定資産の課税対象となり、申告しなければなりません。

[564: 匿名さん]

理想ですね。しかし無垢は高そう・・・。

[565: 周辺住民さん]

すごく高いですよ。
坪５０万以上かかりますから。

[566: 匿名さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/tosho/voice/no12/study01thumb.jpg

ここまで天井の高い小屋裏を平然とホームページに掲載して営業活動を行ってよいのでしょうか？

[567: 匿名さん]

良いで～す。あなたも真似したら。

[568: 匿名さん]

棟匠のシナリオに沿って小屋裏の仮天井を外し違法建築となった全物件に対し棟匠は合法的な状態に修復しなければならない義務がある。

[569: 匿名さん]

いずれ某大手プレファブメーカーと同様に違法建築を放置した罪を問われることになる。
あれほどの大企業ですら世間に隠し通すことができなかった。
しょせんド田舎の田吾作企業だから影響力が少ないとして誰も取り締まらないだけの話。
今上記の大手メーカーは悲惨な状況にあるが遅かれ早かれ同じ命運をたどるはこれ必定。
違法建築の程度の差など関係ない。違法行為をそそのかし推奨宣伝し続けた罪は重い。
この業界への政権交代の影響はまだ始まったばかり。これから様々な澱が出てくる。
いかがわしい商売もやがて血祭りにあげられることになる。その日は必ずやってくる。

[570: 匿名さん]

ここの企業のトップは小屋裏偽装工作疑惑に対し真摯に釈明し
過去に間違いを犯していたならば、公の場で謝罪する責務がある。

[571: 匿名さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...

他の会社を検討していたが、「それはできない」と言われることが多く、自分たちのやりたいことを妥協するようでした。


当たり前です。他社はお宅の家のような違法建築をできるわけがありません。
あんな天井の高い本棚付きのロフトがある家を２階建で申請する行為は姉歯事件に匹敵します。

[572: 匿名さん]

571のリンク先の建築事例のロフトがこの掲示板で批判される以前の歌い文句


奥様のオススメ：趣味の漫画をゆっくりと楽しめる、本棚付きの小屋裏
大人でもスムーズに立って移動できる様に、屋根の角度を高く設計。小屋裏の機能を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥に収納スペースを生み出しました。

[573: 匿名さん]

この掲示板の批判活動により削除に追い込まれてしまった
大人でもスムーズに立って移動できるような違法な小屋裏の画像を再びホ―ムぺ―ジに復活させて、
無知な施主を煽る営業活動を行うようなコンプライアンス無視の手口を絶対に許すことができない。
絶対に……

[574: 匿名さん]

こんなに何度も紹介されたら、ここの紹介記事のお施主さんご夫妻の顔も全国津々浦々まで知れわたってしまうね。

[575: 匿名さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
舟底天井が気持ちいい。奥様専用書斎。趣味のマンガ本の書庫になるように造作本棚を設置しました。

収能力を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥にデッドスペースを利用した収納を生み出しました。天井高が1.4m以下であれば、税金のかからない空間。


まず小屋裏を書斎としている時点で建築基準法違反。
天井高が1.4m以下であれば、税金のかからない空間と書かれているが
画像の小屋裏の天井高が、はるかに1.4mを超えているのは言行不一致ではないのか？

[576: 匿名さん]

お～いねんちゃくぅー　カキコねぇーぞ！一服か？

[577: サラリーマンさん]

キミ、他社営業でしょ。

[584: 周辺住民さん]

この会社のファンでした。

いい家つくってるなぁって



この掲示板を読むまでは


でも
読み終えたら
なんともいえない気持ちになり

そして嫌いになりました。

残念です。

[585: この会社の免許についての疑義]

宅地建物取引業及び建設業を営もうとする者について、複数の都道府県に営業所や営業の拠点となる施設がある場合、都道府県知事免許ではなく国土交通大臣免許が必要となる。

しかし、棟匠のホームページにはこのような表示があるだけだ。

■許認可
・特定建設業
　　 許可番号　茨城県知事許可　（特-18）　第1619号
・宅地建物取引業者免許
　　 免許証番号　茨城県知事　（3）　第5619号
・１級建築士事務所登録
　　 登録番号　茨城県知事第A0872号（2102）

■棟匠 住宅展示場のご案内
水戸住宅展示場　InfoRest水戸
水戸市河和田1-1814-6

つくば住宅展示場　InfoRestつくば
牛久市ひたち野東312-1-2

仙台　高野原モデルハウス
宮城県仙台市青葉区高野原3-2-4

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Prox
http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Proxtakanohara

宮城県の施設は、建設のための工事拠点ではなく明らかにモデルハウスと称している。
分譲だろうが住宅販売のモデルハウスだろうが集客施設であることは間違いない。
更に、このモデルハウスの紹介ページには、半地下を「子供たちの隠れ家としても・・・？」という表現で未だに居室として堂々と使うようにPRしている。

以上の通りこの企業の監督官庁は、建設業法・宅地建物取引業法・建築基準法に基づき速やかに検証した上で、法律に照らして告発するべきだと考えるが如何か?

[586: 匿名]

茨城県は遵法主義でない会社が多い。恥です。県は何とかしろ。

[587: 匿名さん]

>>578～586　同一人物・・・成りすましははやめろ　タコ

[588: 匿名さん]

ざんねん。５８４　　５８６は別人です。

[592: 匿名さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...

舟底天井が気持ちいい。奥様専用書斎。趣味のマンガ本の書庫になるように造作本棚を設置しました。

収能力を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥にデッドスペースを利用した収納を生み出しました。天井高が1.4m以下であれば、税金のかからない空間。


小屋裏を書斎として利用し、仮天井を外して、天井高が3階建並にありそうな違法な建築事例をホームページに堂々と掲載して、
無知な施主を煽る手口を性懲りもなく繰り返すこの会社を絶対に許してはならない。
絶対に……

[593: 匿名さん]

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_3/

うちの設計中の家は３階へ続くちゃんとした階段がある。（床下へ行く階段もあるが．．．）
ロフトへ向う階段でロフトは1.4mの設計。引渡し後に改造すると最大2.2mの高さまで確保できる。立って歩ける幅が180cm程度。

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13/

ロフトには仮天井がついています。


このように棟匠側が設計段階から違法建築に深く関与し、それをいかに隠蔽していくかがよくわかる。
すべて計画的に違法建築が行われているのだ。
無知な施主は罪悪感などなく、平気で違法建築の有り様をブログで公開している。
こんな無知な施主を煽り、つけあがらせるようなこの会社の企業姿勢を絶対に許してはならない。
絶対に……

[594: 匿名さん]

出かけるときは忘れずに。絶対に……

大工町で飲むときは忘れずに。絶対に……

絶対に絶対に絶対に……

[595: 匿名さん]

http://cs.daikinaircon.com/ekuuki/k_kukimawari/pdf/V35PDF/V35_01-04.pd...

地下にホームシアターやマージャン室を設け、小屋裏に趣味の部屋のような居室を作る。
それを2代目ボンボン若社長は2階建4層構造と豪語する。
しかし小屋裏や地下を居室にするような手口は単なる階数4F建の建物であって構造計算を厳格に行う必要がある。
そんな手続きも踏まずに仮天井のような脱法行為をすることで簡易な2階建で申請する行為はどんなに批判されても批判され過ぎることはないだろう。
こんな2代目ボンボン若社長のインタビューを平然とネットに掲載し続けるダイキンエアコンには厳重な抗議を行いたい。

[596: 近所をよく知る人]

間も無く消費者を愚弄するとどうなるか分かると思いますよ
法律を無視した商売だけは許されませんし
公平な市場の形成をあざ笑う企業は必ず淘汰されるはずです
最近この会社の受注がどの地域に移っているか
なぜそうなっているのか見極めて賢い消費者になって欲しい

[597: ご近所さん]

これだけ違法を公表されていても
未だに続けているの??

[598: 仙台のご近所さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=106&article...

下段右から2枚目のロフト画像に注目

宮城でもこんなお仕事しています

[599: 匿名はん]

うーん
立って歩けるほどではないような感じがしますが。わざわざ書き込むほどではないですね。
我が家は他社施工でロフト天井これくらいの高さですが、規制1400はちゃんと守ってます。
ここを見てる社員さんの詳しい説明があればそれで一発解決する話ですが。

[600: e戸建てファンさん]

社員の話なんて信じる方がおかしい
実際にこの会社でロフト付きの家を建てた人が
ロフトの床から天井の一番高い部分までを正確に測定してみればすぐ分かること
そして1400mm以上あった場合はここに全員が書き込んだらどうなる?
それから、この写真の建物が建売であれば宅地建物取引業法では問題ないように思えるが
営業拠点となるモデルハウスと称したのでは建設業法に抵触することはないのか?
ロフトの違法が明確なら宮城県の建築指導課はどのように対処するのか?
2県にまたがり営業している場合は、茨城県の建築指導課や国交省はどうするのか?
建設業の免許や設計した建築士に対する懲罰はあるのか?
お上が動かず放置していても、善良な消費者の厳しい目による社会的な制裁がボディブローのように
ジワジワとこの会社を蝕んでいくことになるのだろうか?
法令順守!!
日本国民にとって大切なことです!

[601: 匿名さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/tosho/voice/no12/study01thumb.jpg

このように明らかに違法な小屋裏の画像をホームページに掲載して営業活動を行う。
この掲示板で散々批判され続けながらにもかかわらずである。
このような会社の営業方針をけっして変えようとしない2代目ボンボン若社長を絶対に許すことはできない。
絶対に……

[602: 匿名さん]

天井が高い屋根裏部屋って他所でも見せてもらいましたが、そんなに珍しい物なんですか。

[603: 匿名さん]

小屋裏３階ならよくあります。

[604: 素人のふりした凍傷関係者]

問い合わせが多く今後は取締りを強化したいとのことでした

ついにその時が・・・

[605: 匿名さん]

無知な施主に違法建築を推奨するようなこの会社の成り振り構わぬ営業姿勢により
茨城の住宅業界のモラル悪化が相当に進んでいる。
法律を守って真面目に仕事をしている者が馬鹿を見るようなことがあってはならない。
ここの2代目ボンボン若社長は過去の間違った営業活動を公の場で謝罪し
今まで全ての違法建築物件を合法的に改修する義務がある。

[606: シャチョーのきもち]

★違反建築の心得　
「いやー。みんなやってますから大丈夫ですよ。」　と、こともなげに建築屋さんは言い放ちました。彼はすっかり慣れているみたい。
　で、建主さんは「そういうものかな」と思い、建蔽率（けんぺいりつ）を20％以上オーバーする違反工事をスタートしました。
　
　心のどこかには「お上に楯つくのも、男の甲斐性。それぐらい出来んでどうする。」という気持ち。実は昨晩、「アナタって意気地がない」と妻に言われたのも堪えた。

どうして違反建築を煽りたてる業者がいるのでしょうか。
１番目の理由は「親切心」です。
大きく建てることができれば、建主は希望の４LDKが建てられる。で、喜んでもらえる建築屋さんは「大丈夫な範囲」で知恵をつけることになります。

２番目の理由。違反工事は中小建築会社の独壇場です。
大手ハウスメーカーは違反工事ができません（社会的信用を落とす）。で、知ってか知らずかこれが営業上の差別となり「大手に仕事が逃げない」結果となっています。

工事は順調に進行。ところがある日、お役所から電話が・・・。
「お宅の工事ですが、ご近所から、高度斜線を越えているという・・・明日、見にいきますので・・・。」
高度斜線？。何も関係ないやないか？　その部分では違反してません。しかし明日来られると建蔽率オーバーはばれてしまう。さぁたいへん。
「もみ消し工作！」建主さんは議員先生を思い出しました。

これを「刺す」といいます。刺したのは誰だ、ということになりますが、刺された方は至急もみ消し体制に入らねばなりません。
しかし今般、刺す方は「正義」。どんなに偉い議員でももみ消すことができません。一市民の「正義」には威力があります。
　
住宅金融公庫など公的融資を受けている場合、違反建築は危険です。最悪、融資中止を覚悟しましょう。
また、現場は合法になるまで是正させられますがその費用は誰が負担するのでしょう。そのことも考えてください。
建築屋さんは多分負担しません。
というのも違反工事の知恵を授けたのは建築屋さんでも、やった人は「建主」さんだからです。
　

この種の事件がおきると、建主と建築屋さんの関係は急速に悪くなり、あと味の悪い結末になります。

[607: 匿名さん]

>606

こんな事が起きたら怖いですね。
いくら施主の責任といっても、これはきつい。
本当に、小屋根裏＝凍傷のイメージ強いから。
社長さん、合法だったら、ＨＰできっちり説明しないと
既存施主も怖くてノイローゼになっちゃいますよ。