らいずほーむ2

[匿名さん]

粗利15%！？
同じ予算で他社の2倍の仕様が可能と豪語する住宅会社！
らいずほーむについて議論しましょう。

http://www.risehome.co.jp/

[61: 匿名さん]

支払い遅延は、まだまだ解決しておりません。

[62: 匿名で]

まだ 支払い解決してませんか～？こちらの支店の業者もまだみたいです。６月末締め切り分が８月になるとか、噂やけど聞きました、疲れましたね～皆さん。詳しい方々情報宜しくお願いします。

[64: 匿名]

匿名の掲示板で　そこまでの情報出すと思いません。

直接聞かれたらどうです？

ここの情報は、嘘もあればほんともある。

どんな情報が出ても、結局自分で決める

なら　直接白石社長にメールでもしたらどうですか？

ググれば出てきます。

[65: 匿名さん]

>>64
直接聞いても適当にのらりくらりとごまかされるだけではないかと。
であれば、公衆の面前で堂々と回答いただいたほうが信用できるのではないですか？

[66: ビギナー]

>>65

成り済ましや　部外者の野次で荒れるのが落ちかと．．．

現状　最初からのＤＭやＦＡＸ、ＨＰの同意記録など取ってありますが

二転三転してきた今　あきらめムードです。

出るとこ出れば証拠になるのでと思っていますが

ただ　見守るしかないのが私の状況です。

[67: 匿名さん]

やる業者がなくなれば自然に被害者もなくなります。目先にとらわれなく関わら無い事ですよ

[68: 匿名さん]

まだふじの事やってるんだ！こんなに建築業者あるのになんでこんな所の仕事したのかな？？

[69: 匿名さん]

職人には一度関わった現場は最後までやり通したいという気持ちがあります。
だからこそらいずはやっていけているんです。
富士の時からの監督との仲もあります。
何とかやってあげたいっていう心が現場を動かしているんです。
部外者は引っ込んでろ！

[75: 匿名さん]

また同じ事、書いてる方居るんですね。どのような関係の方かは予測するしかないですが・・
直接質問しても、返答、公に出るのなら既に出てるでしょう。
個人的質問で個人に返答が仮に出ても意味があるのかとも想うけど？

業者さんの気持ちは、本心だと想うよ。
施主さんの気持ち踏まえての言葉だと思うよ。
手を付けた以上、最後迄何とかしてあげたい。
状況がその気持ちを持続出来るかが問題じゃない？
マイナス要素が、これ以上増えず、全て完成に向かう事、願うばかりです。

[76: ビギナー]

うちは まだ二軒かかっています。

富士のお客様の現場です。
一方の大工さんは、材料が入るまで待ちます。
一方の大工さんは、入らない物は自分達で仕入れます。
やはり、らいずにしてみたら、進める業者はどんどん仕事があります。
怖いですが、支払いが無いわけではなく、遅れるといっても富士時代の支払い方法よりマシです。
ただ話しと違うので不安です。

無借金経営のらいずは潰れようがありません。

業者も他の仕事をしていますよ、らいずだけでは食べれません。

この８月から、らいずの新規お客様

営業ほんと頑張って下さい。

長々と失礼しました。

[78: 匿名]

この場合は支払いが翌々月ということでは？
富士ハウス時代　後れたのは11月支払いの時
仕事をしても　もらえない分なんてよくあったと思いますが？
らいずほーむは遅れるが　もらえないことは今のところない
と思う（今のところ）

どこの会社でも絶対なんてないと思いますが

らいすほーむの仕事はそろそろ切れます
新規契約分の上棟はまだまさ先です

業者も他の仕事で忙しくなり　らいずほーむからの依頼があっても
不安なら忙しいと断ればいいのでは？

らいずは　体質も本質もＳＰ社長の意向です
富士ハウスのものとは違うと感じています。

[79: 匿名さん]

77さん、富士時代よりらいずの支払い方法がマシです。て事でしょ。
富士時代の頃も無借金経営なので潰れません。と言っていた事も事実なので
77さんの内容も無い訳ではないと思う。本質も変わらないと何も変わらないのでは・・・。

[80: 匿名さん]

>>79
知ったかぶりで言われても何の説得力も無いですね。
富士は潰れてしまったことで最後の支払いがなかったという意味では最悪ですが、経営中に遅延を起こしたのは
11月5日の全施工業者（中京でゴネた業者さんには支払いされましたが・・・）が大きかったくらい。
それも遅れた支払いがさらに無断で滞るようなことは一度もありません。
らいずは、一度や二度という甘いレベルではなく、無断でどんどん支払いを延期し、さらには支払いサイトの変更も一方的に突きつけるやり口。
"まだ"潰れていないという一点を除けば、富士よりもはるかに悪いことは明らかでしょう。

[83: 匿名]

なら　この話は解決ですね

不安なら　仕事依頼がこの先あるかどうかは置いといて

断ればいい　と言うことです。

断らなかった業者に仕事が行こうが　どうなろうがぐちぐち言わない

パートナー解除して返金してもらえばいい　と言うことです。

ただ　二転三転している現状で　返ってくるとも思えませんが．．．

[84: 匿名さん]

>>83
??　お金が払われない限り、解決にはならないでしょ？
新規の受注が少しでも取れてしまっているなら、会社を健全に回すように信頼回復することが第二第三の被害者を生まない唯一の方法だと思います。お金払ってください。

[85: 匿名さん]

確かに工事代金の未払いは困ってます。生活ありますから！

ですが、これだけの展示場と営業マンがいるから期待してます。

今は工事割合はかなり少ないですが５割いったらバンザイです。

全体的に建設業界は低迷してます少しでも期待をもてばだれでも

係わるでしょ？？？？？？？？？？？ガンバッテください！！！

お盆の営業期待してます。

[87: 匿名さん]

>>86さん
ぼちぼち契約取れとるらしいよもおちょいガマンしたら！

[88: 匿名さん]

らいずが支払い等の件で約束を守らない事は初めから解っていた事ではないですか？
富士社員で固めたらいずなのだから、80さんも予測が出来たのでは、関係者ならです。
関係者とか部外者とか関係ないのでは、色々な意見があって、こちらも考えさせられる事、79でした。

全額は帰ってきません。だけでは？　らいずから書面で金額返金の内容も添付ありでしたよね。
1年目は70%返金、2年目は50%返金、3年目は30%返金とありました。と書くべきではないですか
一方的な内容は、どうかと思うよ。戻るかは今後の事、86さん。

[89: 匿名さん]

>>88に
もう少しらいずの社員と話してみればだめならＳＰ電話したらどうにか成ると思います。

[90: 匿名さん]

>>88さん

富士社員で固めたらいずなのだから、ではなく
スピードパートナーズ社が関わっているからだと思われます。

[91: 匿名さん]

らいず社員は業者に支払いをしてもらおうとＳＰ社にも掛け合ってくれてます。
それでも支払いが遅れている分があり、お客様に申し訳なく本意ではないがこちらも生活があるので現場を空けるしかなく困っていましたが監督から立替えをすると言われました。
どうしてそこまで頑張るか判らないがうちの監督は富士からの仕掛り物件は全て完成させようとこだわっているようです。

[93: 匿名さん]

今回は完成保障が付くらしい・・・
が、保険会社も一緒に倒産したときは？
同じ系列会社なのでどうなることやら・・・

[94: 匿名]

完成保証は 今年十月引き渡し物件から対象です 国の完成保証機関に積立金をするか(過去引き渡し棟数により積立金が違う)国が認めた第三者検査機関が認めた建物のみ国が指定した保険会社の保険に加入出来ます 確認申請書類にどちらかの証明書を添付して提出です 保険の場合 保険屋さんが経営状況なども調べると思いますよ

[95: 物件比較中さん]

先日、展示場に行きました。
構造、価格ともに良かったのですが、
富士ハウスの生き残りとは知りませんでした。
営業の人が一言もいってくれないので・・・
知らずに買えばラッキーくらいに思っているのでしょうか？
こっちから切り出したら、他の人に聞かれるのがイヤみたいで、
小声で説明されました。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[99: 匿名さん]

総選挙が始まりました。
どこかマニフェストに新築の消費税３年間かけませんって
いえば住宅業界よくなるのにな！
＞＞96のお嬢さんにもがんばってほしいです？

[100: 匿名さん]

>>99
ｱﾝｶｰ付けるならちゃんと付けようね！後から読む人が読みにくくなるからさ。
新築だけ消費税を無しは不可能でしょ。公平な税金だからね。だから住宅取得税の控除をしているんですよ。
そんなことしたら他の業界から非難の嵐です。
私も素人ですがあまり考えないで適当に書くと恥かきますよ。

[101: 匿名]

私も素人ですがって・・・別に９９さんの書き込みも恥ずかしい所なんてないと思いますよ。

[102: 匿名さん]

>>94
それは瑕疵保険です。10年瑕疵担保の対応についてを担保するための保険。
完成保証とごっちゃにしないでください。

らいずが言っている完成保証は、関連会社であるスピードネットでやっているもので、第三者が保証するようなものとは違います。らいずの経営を完全に本体から切りは離さない限り、らいずが倒産した場合、スピードネットも連鎖的に倒れないという保証は無いのでは？と心配になります。
既にネット上では支払い遅延の噂もあるスピードネットの内部留保がどれほどのものか分かりませんが、資本金1億程度の会社です。
ttp://www.speednet.bz/company-profile/profile.html
倒産時に何億もの補償額が発生するであろう住宅の完成保証に耐えられるのでしょうかね･････。

[103: 匿名さん]

>>99
個人的な意見ですが、それは逆かと。

[104: 匿名さん]

>>89
余計にどうにもならんでしょ･････。

[108: >>99です]

みなさんはどのようにしたら住宅業界良くなると思います。
やはり安売り物件でないと建たないでしょうか？？？？？

[109: 匿名]

108さんはこの場で何を聞きたいのでしょうか？どうすれば良くなるかなんて自分で考えればいいでしょ。何をもって安売り物件しかなんて言っているんですか？一流メーカーの高い家も周りじゃ建ってますよ。的外れな書き込みばかりしないで下さい。

[113: 匿名さん]

粗利１５%同じ予算で２倍の仕様？
この課題で議論とありますから108さんの書き込みおかしくないですね！

[114: 匿名さん]

＞＞113
今のらいずの力、信用ではかなり無理があると思います。
客集めの宣伝で２次・３次の被害が出なければいいが・・・・

[115: 匿名]

でいつ出るの？

２次被害

出なかったらよかったね　じゃ済まないよね

書き込み　慎重になさったほうがいいと思います

[119: 匿名さん]

＞＞115さん
最初から、支払い遅延していて、被害は十分受けているのでは？
「慎重に」とは、まっとうな商売をしてからの話でしょ！
1ヶ月・2ヶ月と業者の支払い遅らせておいて良く言えたもんだ！

[120: 匿名]

さぁみなさんどうしたら住宅業界がよくなるか？安売り物件しか売れなくなるかといった議論が出来てませんよ。

[121: 匿名さん]

住宅業界をどうすれば良くなるか・・？安売り物件に受注が多くなるのか・・？　120さんは、どう見る・・。

[122: 匿名さん]

今日タマホームの広告がはいっていましたが坪25.8万凄いと思います。
今一番売れているのはタマホームなのでは？

[123: 匿名さん]

>>120-122
スレタイ読んでます？関係ない書き込みはやめてください。

[124: 匿名]

同感です。９９、１０８さんあなたですよ。

[126: 匿名さん]

従業員の給与がまた遅延しているというのは本当ですか？
資材も入ってこない現場続出と聞きますし、なんのための増資だったんですか？

[127: 匿名さん]

社員の給料の件と資材関係のゴタゴタの件、何所からの情報？126さんは事実と思いますか？現在も・・・。

[129: 匿名さん]

社員か業者から聞いた話ですが、と投掛ける事は、出来ませんか？
叉は、自身が関係者なのでは、と思うのですが、126さん
情報はありますが、あなたの投掛けでは、答える気が・・・。127でした。

[130: 匿名]

情報はありますが答える気が・・・そんなもったいつけるようなたいした内容じゃないだろ。１２６さんの聞き方だって特に問題ないと思うよ。ストレートに答えてあげればいいでしょ。遅延はある、ない。資材は入る、入らない。それだけ。

[132: 匿名さん]

聞いた話がらいず社員で叉知り合いであるなら、本当ですか？
と聞く時点で、怪しいと思ったので、127の内容で投げました。
126さんの知り合いからの内容が全て事実です。現在も・・です。
知り合いを守る意味合での投掛けだったのですね。失礼しました。127でした。

[135: 匿名さん]

今、らいずさんは、1.3.3.3.の工事代金請求になっているようです。

[136: 匿名さん]

>>135
契約時1割、着工時3割、上棟時3割、完成時3割の集金ってこと？
そんなのどこもやってる普通のルール。何の自慢にもならないでしょ。それに完成保証を自前でやってからリスクから考えても細かく集金したくなるでしょ。
っていうかそんな集金体制なのに、社員の給与が遅れたり、業者の支払い、材の納入が遅れるのはやはり異常。
契約時1割、完成時9割っていうくらい極端な集金ルールなら、運転資金的に大変な時期はあるだろうけど、そんな出来高どおりにきっちり集金してるならちゃんと業者に払えよって話。

[138: 元富士関係者]

参考までに私の知っている事からの推測を書きます。
推測部分で違う部分があれば訂正ください。
（長文で失礼します）

－事実－
「救済」の名の下に「富士ハウス再建パートナーズ」設立。
富士ハウスの被害者の家を建て終わる１年間のみの会社として設立された。

－推測（一部インターネット情報）－
被害者の家を建て終われば利益が出て会社をたたむ予定だった。
「救済」を前面に出せば、被害者、業者、銀行も協力すると踏んでいたんだと思う。
しかし借り入れはうまくいかず、被害者からの意向金や業者からの加入金で当初運転資金をまかなわざるえない状況だった。
しかし被害者、業者が大金を出せるわけがなくうまくお金が集まらない。
さらに５％引き、液晶テレビプレゼントなど、富士ハウスの手法を思い出させるような営業で被害者の信用を失う。
結果、契約数は予定数を大きく下回り、予定通りの利益が出ない（もしくは赤字）。
利益の出ないまま会社をたたむわけにはいかず、事業存続を余儀なくされた。

－事実－
株式会社らいずほーむ設立
資本金　当初１０００万円
　　　　現在２億４０００万円
９８０万の家を発表。
展示場を増やし、事業拡大中。

－推測（一部インターネット情報）－
資本金が２億５０００万円に増資されたが、仮に家の材料が１棟１０００万円としても、５０棟で５億、１００棟で１０億必要なので、借り入れができないとすればとても足りない。
支払いが遅れるので、材料調達がうまくいかない。当然、先にお金を出さないと材料を納入しないという業者も出てくる。現場で材料がないのはその影響と推測できる。
ホームぺージに７４件引き渡したとあるように被害者の方の家がどんどん完成し入金はあるはずだが、展示場の費用、事務機器、電話代、広告費などの固定費がかなりかかる。
９８０万円の家は富士ハウスの造りと同じであれば相当利益が少ないはず。数が売れるかどうかが存続のカギ。

－今後の事（私見）－
これからどんどん売れていけば次第に支払いもよくなり、支払い遅延が完全になくなる状況まで落ち着けば、うまく存続してゆくでしょう。ただし、早期に対応しないと、業者が離れてしまう。スピードパートナーズの名前のとおりすぐに改善しないと厳しい。
逆に、利益が出るほどの売り上げがなければ支払い遅延はつづき、いずれは倒産するでしょう。
（こんなことはどの会社でも当てはまる当たり前の事ですが）
現状、どちらに傾いているのかは私にはわかりません。
人づてに聞いた話とインターネット情報で推測しました。
情報をお持ちの方、お願いします。

[141: 匿名さん]

>>140
不安にかられるのは金払いが悪く、給与も遅延し、現場に材料が入らないから。
現実を見つめれば、不安になるのは無理も無いと考えるのが常識で、そんな悲惨な現実を見ながら一心不乱に仕事しろってのは、らいずの身勝手で自己中心的な理屈です。
あなたこそ少しは現実を見てものを言ったほうがいいのではないですか？

[142: 匿名さん]

>>141
あの～そう言う現実を社員が見て自分で選択してくださいって意味なんだけど～
結局不払いも噂だしすべて噂なんだから社員が事実をしってるわけでしょ
だからもし事実なら・・・・噂なら気にせず仕事してくださいって意味ですよ～

ここからは本当は事実関係まったく分からないので書き込みしたくないけど
（うまく行ってるなららいずさんの足引っ張ることになりかねないので）
上の文章で理解できん人いるみたいだから書くけど

噂話が本当でもまだ世の中不況だから潰れるまで我慢しながら仕事探すって人多いと思うけど
そんなに世の中甘くはありませんよ～って意味もあります。
（だってこれで潰れてまた被害出たら流石に社員・関係者も責任あるでしょ）

[143: 匿名さん]

>>142
文章力の無さを理解力の無さに置き換えるのは止めましょうね。

[144: 匿名]

たしかに１４２さん何が言いたいの理解できない。文章がおかしいと思います。

[145: 匿名さん]

>>142さん
正しくは「不払い」ではなく「支払い遅延」です。
らいずほーむ（というよりＳＰ社）も払わないとは一言も言っていません。
社員も業者も「支払い遅延」があることはわかっています。
それが一過性のものでこれから好転するのか？それが見えないから不安でこの掲示板を見ているんです。
末端の社員は全体の経営がどうなっているかなどわかるはずもありません。
業者はもっとわかりません。
「社員が事実をしっているわけでしょ」
そんな簡単な話なら、この板とっくに終わっています。

[146: 匿名さん]

う～ん
簡単だと思おうけどな～
詳しくは言わないけど富士の時だって・・・・・
まあ文章力無いんで簡単に言いますが（支払い遅延）って事、みなさん確定して書き込みしてますよね？
それは確実に社員・業者の書き込みか情報なんですよね？
だからそういった方に本当ならいつまでも会社にしがみつかないでって事を言いいたかったんですよ。
あとこの一連の書き込みが気に入らないのは多分社員の方かな？？
人間として責任ある行動を・・・・・（お客様のためにも自分や家族のためにも・・）

[147: 匿名さん]

>>146
何が言いたいのかわかりません。
投稿する前にじっくり自分の文章を読み返してみてはどうでしょうか？

[148: 匿名さん]

143.144.147さん、色々な考え方があっていいのでは
文章力とか何が言いたいのか解りません。とかは止めましょう。
142.146も私には内容が理解出来ますが、私だけ？
関係者も部外者もお互いに議論しましょう。何か見えて来るのでは・・・。

[149: 匿名]

よくわからない文章は（うーん、・・・）などはっきりと最後まで説明しないで終わらせているところがバカバカしい。自分はらいずの関係者ではないが会社の状態が悪くてもすぐに次の会社へ転職できる人ばかりとは限りません。今ある仕事を頑張ろうとしてる社員がいると思います。人間として責任ある行動とは家族の為に朝から会社に行って仕事をしっかりする事で会社を存続させるようにするのは社長の仕事だと思います。

[152: 匿名さん]

みなさん、知っていましたか？
昨日の静岡新聞の朝刊に、堂々とらいずほーむの広告がでていました。
金額とかセールス的なものじゃないんですけどね・・・
富士ハウスの後をひきついだこと、完成した人のコメントがのっていました。

　らいずほーむはパートナー業者の皆さんと共に旧富士ハウスのお客様の救済に取り組んでいます。と堂々と見出しにかかれていました。

７月末で８０件の引渡し。残り５０件も引渡しの目処がたっている。新たに４１件の新規の契約を７月末現在で
いただいているそうですよ。

[153: 匿名]

総合住宅展示場、事務所、その他経費を考えると50件、新規で41件では事業として成り立ちまへん

[154: 匿名さん]

社員さん業者さん、お互い頑張りましょう！もうすぐ社長が軌道に乗ると言っていた秋ですから！

[156: 匿名さん]

秋までのカウントダウン　3・2・1

[157: 匿名さん]

>>152
広告宣伝をしないから粗利１５％でやっていますとうたっている住宅会社が堂々と広告をうつってのはどういうことなんでしょうね。

さて41棟の受注で経営できるかどうか。
1棟あたりの受注額1,600万円として試算して、粗利の15%設定から営業歩合が既に2%ある(旧富士のルール)ので13%とすると1棟あたりの利益はわずか208万円。41棟でわずか8528万円。それも決済してはじめて確定する利益がです。
そして決済しようがしまいが掛かってくる経費面。
現従業員が150名だとして平均給与38万円とすると5,700万円、展示場15箇所の出展料が平均100万円だとしても1500万円・・・・とこれだけで7200万円。さらに話題の新聞への広告も1回100万円程度は掛かるし、支店ごと？に打ってるチラシも1回数十万円単位。これだけでかるく数百万円。その他工場や各事務所の電気料金やガソリンなどの燃料費、事務用品費など、どう安く見積もっても合計1億数千万円、ないし2億円は月間で最低掛かっているでしょう。
私のような素人が簡単に試算だけでこれだけ経費があるんですから、増資分もあっという間に食われているのが容易に想像がつきます。従業員の給与も業者の支払いも遅れるわけです。
ということは、らいずさんがいう粗利が「真実」なら新規は月間100棟を下回ることはできないはずでは？と思われますがどうでしょうね。

しかし逆に言えば100棟の販売ができるようになれば確かに「軌道」に乗るともいえるかもしれませんね。社長さんの言うとおり、秋には100棟売れるようになっているんでしょう、たぶん。

できなきゃアウトですしね(笑)

[158: 匿名]

>>157さん


では教えてください

今現在　一番売っているＨＭで月何棟で利益は？

そこは潰れないのですか？

今１００棟売っているＨＭはどこでしょう？

[159: 匿名さん]

>>158
一番売っているのは、積水ハウスないしダイワハウスでしょう。
かなり以前ですが、原価は65%程度だと聞いたことがありますので、いろいろなサービスをくっつけたとしても粗利は少なくとも25%以上確保していると思います。1棟あたりの販売金額も2500万円以上にはなるのではないでしょうか。2500万円で25%の粗利でも625万。実際にはもっと取っているでしょう。
らいずさんのチラシにあるようにメーカーといわれるところは粗利はそれなりに確保しています。その粗利に見合った商品価値があるかどうかは各自の判断でしょうけどもね。。
月何棟かは面倒くさいので決算書が公開されてますから、ごらんになって計算してください。

つまり粗利15%というのは相当売らないとペイできないほど厳しい数字だということですよ。
営業利益や純利益じゃないですよ、粗利です。
彼らが嘘を言っていないのならそのくらい売らないといけないという意味です。

[160: 匿名]

なるほどぉ

上記のＨＭは

34％と聞きましたが　どれがほんとやら＾＾；

業者の会合　またやりますね