セキスイハイムはどうですか？ パート4

[購入検討中さん]

１０００をこえましたので前スレの続きです。。。

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語ろう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9694/

[904: 入居済み住民さん]

34坪なら外溝や登記、保険まで全て含めても最大でも3000万は超え無い、土地も含めても5000万以下が妥当、オプションは高額の物にしたのですか、高すぎです。

[906: 購入検討中さん]

905は何が言いたい?
もし聞くならあんたが契約した時の条件と金額を提示するのが先だ

[907: ハイム施主です]

ドマーニやパルフェなら３０００万超えはあると思います。
外構は個々で条件違うので算入するのは妥当ではありません。
建物本体と太陽光、ウォームファクトリーやタイル、エコキュートなど
は含んでもいいけど、地盤改良や外構など入れたらわかりにくいですよ。

３４坪で豪華なオプション付けて３０００万は高いと思います。
２７００位で買えそうです。あくまで本体価格ですけど。

クレスカーサなら上手く値引いて１８００万位で買えそうです。あくまで本体価格です。
私の契約交渉しての経験から書いているので、異論反論あるとは思いますが。

[908: 入居済み住民さん]

34坪ＢＪ、ステン屋根、タイル壁、太陽光、オール電化、ウオームファクトリー、エアコン、カーテン、水道引き込み、水道納付金、登記代、火災保険20年分、地震保険5年分、地盤改良、電気工事など全て含めて２６００万くらいでした、オプションで高く成ったのは５０万位、庭や駐車場工事は自分でしました。
地域は首都圏で値引きは１？％です。

[909: ハイム施主です]

↑安いな。羨ましい。
どんな交渉して値切った？　まあ、今さら聞いても役に立たないけど。

ハイムに限らず営業マンは無知な客からボッたくる。
勉強することだ。　施主の紹介なんていうのはもってのほか。
カモがネギ背負って行くようなもの

自分も値切った方だと思っていたが、908には負けた。

[910: 匿名さん]

905です。返答ありがとうございますm(__)m 同タイプ、同じ位の坪数だったので高い！と即答出来たのですね。納得です。

[911: 入居済み住民さん]

909、910
セキスイ、ハイム、へーベルと競合しました、ヘーベル150万、セキスイ250万、ハイムはそれよりかなり多い
セキスイもハイムも取引が有るので仕様を同じにして競合しました、へーベルは塗装とメジ、屋根防水が30年持つのか明確な説明なくアポ無し訪問が多くパスしました。

[912: 購入検討中さん]

885　902　です。

入居済み住民さんに当てはめると

34坪ＢＪ、ステン屋根、タイル壁、太陽光、オール電化、ウオームファクトリー、エアコン、インテリア、水道引き込み、水道納付金、登記代、火災保険10年分、電気工事、浄化槽、仮設工事など含めて３０００万くらいです。
ここから３００万値引きなので２７００万ってことになりますかね。

そんなにいいオプションを付けているとは思いませんが、街並みのために必ずしなければいけないこととして外構２５０万、セキュリティおよそ６０万。

希望としてはウォームエアリー（８０万up）にして太陽光を１ｋｗ ｕｐ(５０万up)したいですが、これでもう少し値引きしてもらいたいです。というかどうやって値引くか教えてほしいです。

[913: 購入検討中さん]

入居済み住民さん

うちは建築条件付きのため他と競合ができません…。
競合できたらもっと安くなったんですかね。（T_T）
悲しいです。

[917: 匿名さん]

914はそんな立派なお家がありながらなぜここにカキコしている？ハイムがいやならこのスレにこなくていいのに。

[919: 飯富源四郎]

私は住宅営業マンです（セキスイハイムではありません）。

セキスイハイムで思い出す事があります。今から１２年ほど前、セキスイハイムの家に住んでいる方をアポイント訪問した事がありました。まだ築１０年未満のお宅でしたが、別の場所に木造で建てたいとおっしゃる方でした。

ピンポン鳴らして、玄関に入ったところ、奥様が出て来られましたが、ほとんど衣服を纏っておられませんでした。夏の暑い日でしたが、玄関入った瞬間、私はもあーっとした暑さを感じました。

セキスイハイムにお住まいの方は夏はやはり暑いですか？

[920: 匿名さん]

ユニットの製造は「セキスイハイム」で，本体価格の80％。
ユニットの据付と内装は「地元業者」で，本体価格の20％。

私も300万円値引きしてもらいましたが，「地元業者」の対応がめちゃくちゃ悪かったです。
壁紙の糊が柱に染み込んでいたり，ボードの目地の処理がいいかげんで壁紙が浮いたり･･･。

営業マンはいい人だし，品質に文句はありませんが，
「地元業者」には腹が立ちました。
細目に差し入れしつつ，現場に足を運ばれたほうかいいと思います。

値引きしすぎたのかな？　と，後で心配したところです。

[921: 入居済み住民さん]

うちは建築条件付きのため他と競合ができません…。

其処の土地がお気に入りなら他の分譲地も検討していると言って此処までの値段にしないと買わないと言って交渉。
他の土地でも良いなら希望した値段まで行かなければ他の分譲地も検討する

土地現場の見回りと差し入れは絶対必要だよ、作業者と仲良くなれば標準以外の事でもただでやってくれる、監督も細かい変更追加は進んで提案してきた、勿論ただ、毎日のお茶とお土産付き(果物、野菜）が効いたのかな。

[922: 匿名さん]

外構は地元業者の方が絶対に安いです。うまくいくと半額くらいになります。まっハイムで施工した方が楽ですがね。

[925: 匿名さん]

モデルハウス
リユース・ハイムって言うんだっけ？？
格安提供の。

あれって、格安で建てれて売るときは高値になるのかな？？

[926: 匿名さん]

>>925さん
　それ　私も考えました
　申し込みの段階で　登記まで含めた見積を出してもらいました
　本体840万円に　その他工事諸費用込みで1300万円になりました
　結構　いい値段で売れると思うけど･･･

　家建てちゃったので　貯金もなく　ローンも組みたくないので　申し込んでいません

[927: 入居済み住民さん]

９１９さん
私の家は３階建てデシオです。
天窓を付けているせいでしょうか夏はクーラーはほとんど使わずに過ごせました。
１階の部屋の窓を開けていれば、暑い空気は全部屋根へ抜けていきます。
地形の問題もあるでしょうが風の通り道が１階から３階まで出来ています。
あえてそうゆう間取りにもしましたが。
１階から３階までの直通階段では駄目だと思います。
我が家はスペースの無駄は承知で１階から２階と２階から３階の階段の場所をずらしました。

[932: 匿名さん]

>閉め切った車というのは非常に苛酷で、日中は冬場であっても７０度を超えボンネットでは目玉焼きができ、夜は零下にも達するほど寒くなる。

ボンネットは閉め切った車内じゃないんですけど

もちろん、車内でも冬場に70度を越えるような場所は少なくとも日本国内にはない(「3月並の陽気です｣なんて日は別だけど、そんな日は夜に零下に達することは絶対に無いしね)。

[939: 住まいに詳しい人]

車級の性能しか出ない鉄骨だからこそ断熱や空調に莫大なコストがかかる。
何がウォームファクトリーだよ。笑わせるぜ軽量ユニット安物住宅（笑）

[940: 入居済み住民さん]

仕方ないよ。本当はババーンとRCで建てたい。予算がないからしかたなくプレファブに住むんだよ。
安いぞ、プレファブは。（性能は・・・だけどね）

[941: 匿名さん]

住まいに詳しい人と入居済み住民さんは木造住宅なんだね。

予算がないから軽量ユニットかRCには手が出なかったんだ。

本当は車級の性能もある軽量ユニットかRCで建てたかったんだろね。

[943: 匿名さん]

アンチ君たちはなにか鉄骨ユニットや陸屋根やウォームファクトリーに恨みがあるんでしょうか？
そもそもそれしか指摘してないようですが、カタログを見ての批判ですか？

ハイムオーナーから言わせていただくと、
ウォームファクトリー、あったかいですよ。
今時期はまだ強力すぎますが。

ソーラーパネルも発電しまくってますよ。
先月の電気代はたったの２千円ちょっとでした。

ただし、うちは昼間は誰もいないけれど。

浮いたお金でうまいものでも食ってきます。

[955: 申込予定さん]

>ハイムでは1800ガルでの実験をしたそうですｗ
>その時問題なかったそうなので、その辺を詳しく聞いて来てくださいｗ

↑良いねえ。この程度の話だとローコストメーカーでも同じこと言ってるよね。
ということはハイムとローコストメーカーの性能は全く同じと考えて良さそうだね。
もちろん悪いことではないよ。いいことなんだからどんどん自慢して良いんだよ（笑）

[956: 申込予定さん]

ほい
http://www.jyutaku-news.co.jp/news/2003/6-25.html

一部抜粋
壊れていたのは、築３０年の在来木造住宅（平屋）と、築１３年の２階建て軽量鉄骨プレハブ住宅（セキスイハイム）。大船渡市の地震被害助成金制度による判定基準で全壊扱いとなりました。

内部被害が目立ったプレハブ住宅
　それぞれ壊れ方が違っていたことに、工法の特徴が現れており、特にプレハブ住宅の方は、内部の被害が大きかったのが目を引きました。

小鹿の特徴が良く描写されております。

[964: 匿名はん]

何であろうと全壊は全壊。古い木造と強度は同じ。
さすが軽量鉄骨。お目が高い！

[965: 申込予定さん]

>当社住宅には大規模被害がないことも確認できております

大規模でない被害はあったということ。
全壊判定を全壊ではないと言い切る会社の言うことだからね。信用にならんけど（笑）

ハイムの批判に見えてしまうが別に弱い家を造るのは仕方ないこと。問題なのは性能が低いのに高いと偽装する施主軍団。それは明らかにウソをついていることになる。
　つまりおれの私見ではハイム自体に特に問題はない。

[966: 購入検討中さん]

いや、この文がもしハイムからのものだとしたらハイムに大きな問題があると思う。

>当社といたしましては当該邸の外観、構造から全壊表現にはあたらないと判断しています。
→目視と憶測で判断ですか。そういうイメージだけで構造を考える会社なんかい

>また、周辺部に建築されている当社住宅には大規模被害がないことも確認できております。
→被害があったということだね。先のイメージ的な判断では大規模でないという見解自体疑問

>当該邸がユニット工法以外で建築されていたとすれば地形、地質の特殊性から、
>倒壊等の大規模被害が起きていた可能性が高いと思われます。
→問題発言。メーカーが他社中傷を示唆。これで被害施主が納得するのかマジで疑問俺なら激怒するが。

どう思う？？

[973: 匿名さん]

全壊問題が蒸し返されているようですね。

ちょっとお願いがあるのですが、購入予定者さんか申込予定さんどちらでもいいのですが、全壊の判定基準となった「大船渡市　地震被害助成金制度」についてその基準をアップしてもらえませんか？

ネットを探しても見つからないもんで。この内容が分からないと、何をもって全壊としたのかが分からないんですよね。

購入予定者さんか申込予定さん、全壊・全壊と騒いでるので全壊の判定基準くらいは分かってるんですよね。

よろしく。

[975: 匿名さん]

その、お宅、市職員さんのお宅で、今でも住んでいると、過去スレに書いてありましたけどねーまた、執拗に、ほじくりかえしたの？ ハイムを叩く材料は、この件だけみたいだね。
連投してる入居なんとかさんと申し込みなんとかさんは、どこのＨＭなの？よく覚えておいて、貴方のＨＭが、これから起きる大地震での損壊がどうだったかチェックしますよ。
だから、メーカー名書いてね〜 書けないのなら、普通叩けないでしょ！自分が建てる？メーカーに相当自信があるんでしょ？

[976: 匿名さん]

タマと一条コウムテン そうだろ？

[979: 購入検討中さん]

みなさんは快適エアリーってどう思いますか？

http://www.sekisuiheim.com/info/press/20091022.html?banner_id=org

[980: 匿名さん]

どの地域まで使えるのか分かりませんね。北海道とかでは無理かもですね。
蓄熱より温度設定は楽そうで良いですね。

後は、今ある住宅に付けられるのか、新築のみ対象なのか知りたいですね。
ついでに、金額も。

でも、このシステムだと24時間セントラル空調を付けたほうが良いかも、ですね。

[981: 匿名はん]

ユンボね、あのちっこいやつ。あれなら屋上に何台も置けるよ笑
さすがハイム施主だとユンボ止まりか笑軽量鉄骨柔構造じゃユンボどころか風に揺られてぶーらぶら
それにしても君ら１日張り付いてやることないんだね笑
お気に入りの全開住宅に１日こもって幸せなら手を叩こうってか笑
いやいや楽しい発言が次々に飛び出すね

[982: 物件比較中さん]

ねえ981教えてよ、
あなたのおうちは誰が建ててどこの大工？

[993: 契約済みさん]

久々にこの板に来てみたら・・・めちゃめちゃ荒れてますね～。
ま、それだけ、住宅業界も不況だということでしょうか？
生活がかかってるから、他社をこき下ろすのはしょうがないのかも知れませんが、そのくらいにしておいたらいかがでしょうか。

さて、ハイムと契約して、そろそろ地鎮祭が近づいてまいりました。
年内には基礎、棟上と進みますが、非常に楽しみにしています。

太陽光もがんばってできる限りの容量を積んだのですが、売電価格も上がって実際にどのくらいになるのか、今から楽しみです。
現状の売電価格でのシミュレーションでは、オール電化で年間数万円の光熱費だったのですが、もしかすると、数万円の儲けとなるかも？？

ところで、ハイムの太陽光発電は他HMと比べて効率がよいんですかね？
まだ、他のHMも検討していたころ、他社からハイムほどの容量の太陽光は積めないといわれたことがあります。
屋根面積は同じぐらいだったのに。
なんででしょう？

[994: 入居済み住民さん]

太陽光パネル自体のメーカーはどこも同じメーカーを扱ってるので効率は変わらないでしょう。
ハイムが他メーカーに比べて多く積めると言っているのは陸屋根中心でやってるからではないかと思います。
ところで何kw積む予定ですか？

[995: ハイム施主です]

それはね、陸屋根だからです。
モジュールも進化していて一枚の発電量も向上してます。

[996: 入居予定さん]

陸屋根に太陽光って目立って格好悪くない?
まあハイムだからデザインなんかどうでも良いのか

[997: 匿名さん]

陸屋根自体があまり格好の良いものでないので
そんなことは気にしない

[998: 匿名さん]

>>997、>>996
陸屋根格好悪いとか言う奴は、まず沖縄県民に謝るべき。

それとデザイン云々って言うが、どれだけセンスが良いのか聴きたい。
お前のセンスは、自分の好みを人に押し付けるものなのかと小一時間問いたい。

陸屋根だと暑いとか、音うるさいとか、想像ですね。釣りありがとうございました。
暑くてどうしようもない家をＨＭが売り続けるか？改善の工夫もしないと仰る？
どうもねレベル低いよ。根拠もなし、データもなし。ソースは想像だし。
アンチも結構だがもう少しレベル上げてくれよ。

[999: 匿名さん]

>陸屋根だと暑いとか、音うるさいとか

そんな話でましたか？

[1000: 匿名]

１０００ゲット！
陸屋根はどうやっても暑いのは仕方ないよね。

[1001: 入居予定さん]

陸屋根が暑いなら、屋根断熱のHMはみんな暑いんだろうね。
良かったね〜、天井断熱の家で

[1002: 匿名]

必死だなぁ。屋根など個人の趣味だろ。

[1003: ビギナーさん]

屋根上がフラットにならない陸屋根の存在意義って恥ずかしい以外に何かあるか?