セキスイハイムはどうですか？ パート4

[購入検討中さん]

１０００をこえましたので前スレの続きです。。。

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語ろう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9694/

[821: 匿名さん]

817さん うちは、ハイムですが、エアーファクトリー(24時間換気システム)で、NOXや花粉を取り除き、綺麗な空気です。花粉症の私は、もちろんマスクなしです。

あと除湿、加湿システムで夏は全館湿度50％です。家の中は、とても静かで、多少の雨や風は気付きませんよ。

ご両親は、どんなハイムを建てたのかしりませんが、一条だけではありませんよ。一条は、夢の家でなければ換気システムは、付かないのですか？

(夢)というネーミングは、ちと、大げさだと思いますよ。大手メーカーなら、その位のシステムは普通です。

[823: 教来石景政]

>>819さん、在来木造と軽量鉄骨は理論上、同じ構造なんですね。

ちなみに、人＋木＝休という字になりますが、金＋失＝鉄ですから、「お金を失う」という事になるのでしょうか？

たまたまのあて字なのかもしれませんが・・・。

[826: 匿名さん]

説明しよう

>あと除湿、加湿システムで夏は全館湿度50％です。
洗濯を室内干ししている個所は加湿しないほうが良い。和室は湿度は低めが良い。寝室は多少湿度を上げたほうが喉にやさしい。。。。など昔と違って人はさらに快適に過ごせることを求めるわけ。温度もそう。全館同じ温度という昔ながらのセントラル空調は神経が鈍感な欧米人のみに使えるものでありより快適さを求めるハイテク日本人や台湾人はそうはいかない。だから三菱のエアロテックがある。　その差は10～20%程度なのかもしれないがそれを求めるのが現代人なのである。

　要するにハイムラーが長所と思っているこのセントラル加湿。これがなんと言っても使えない機能なわけだ。

>家の中は、とても静かで、多少の雨や風は気付きませんよ。
これもそう、ハイム程度の遮音性能は今や建売や県民共済住宅で充分達成できているレベル。長所と説明されてだれが「すごいね」と褒めてくれるのか全く不思議（笑）

さらに柔構造起因による激しい揺れから躯体を守るために取り付ける屋根裏バランサー（ハイム施主談。過去レスに記述あり）

長所と不具合は意外と裏腹な傾向にあるって気づいてました？？？

[828: 匿名さん]

私的にいえば在来工法などというものは現代の理論から設計する立場としてはまったくあり得ないものであると思っています。

　そうはいっても在来木造・・であれば昔からのノウハウというのがまだあります。

ところが軽量鉄骨というのは在来木造の木を鉄骨に置き換えただけのものなので技術的根拠はおろかノウハウもまったく別のものになるはず。なのにそれをそのまま置き換えているわけですからこれはいよいよどう言ってよいのか全く分からなくなります。

　確かに素人目では何となく

「木よりは鉄のほうが強い」

とイメージしますよね。つまり商売として考えた場合実際よりイメージのほうがずっと重要だったりするわけです。

　そういう例って身近にありますよね。例えば姉歯さんのアレとか。耐震性能より広いほうが客にとっては魅力的なわけです。

[830: 購入検討中さん]

829さんのお宅はすごいんですね。そんな個別に調整できるなんて。
詳細を教えてくださいませんか？

[831: 匿名さん]

あはは 湿度で30％は低すぎ、60％は高いですよ。
そんなシステムを持っているメーカーは、どこですか？ それに、30％と40％の差って、身体ですぐ分かるものですかね。そこまで細かく湿度調節する必要ありますか？

[832: 入居２年目]

三菱さんのエアロテックは、各部屋ごとの温度調整はできますが、湿度は全館一緒だと思います。
三菱さんのHPでも、各部屋ごとに湿度調整ができるとの記述はないようです。
ちなみに、セキスイハイムのエアファクトリーは三菱製です。知ってました？

屋根裏バランサーは、ないと思いますよ。
ご存知のとおりハイムの屋根は陸屋根ですので、バランサーなんぞ入れるスペースは見当たりません。
２×４系ならあるかもしれませんね。屋根裏がありますので。

あと、「軽量鉄骨というのは在来木造の木を鉄骨に置き換えただけ」は、ハウスさんとかへーベルさんお鉄骨ブレース工法を指しているかと思います。
ハイムのボックスラーメン工法は、「良いか悪いかは別として」、在来工法と違う工法です。

[833: 匿名さん]

>>821　　
８１７です。

すみませんでした、そんなに怒るとは思っていませんでした。
客観的に体感した感想でしたので、違いが判らない方も居るでしょうし
反対の感想を持つ方もいらっしゃるでしょう。
一条の夢の家Ⅳなんて全然あなたの家に勝っていませんし、夢の家なんて
名前もダサダサですよね、はやりはエアファクトリーとかカタカナで書かなくては
ダメですよね。
次はハイムで建てることにします、お騒がせしました。

　セ・キ・ス・イ・ハ・イ・ム　　バ　ン　ザ　ー　イ　！　　!

[834: 匿名さん]

一条のスレと勘違いしていた様ですね。

[836: 匿名さん]

だんだん寒くなってきましたね。 我が家では、ＷＦを弱で三ヶ所だけONにしました。 足元から温かく気持ちいいです。皆さんは、スイッチを入れましたか？

[837: 入居２年目]

835さま
ヒッヒッヒ。かかったね 、ってかかってませんよ。

現在、ほとんどの住宅メーカー（工務店を含めて）設備を内製しているところはありませんから。
個人で住宅を建築してる大工さんでも、工場でプレカットしてるくらいですから。

基礎は基礎屋、設備は設備屋、電気は電気屋さんの担当ですね。
個人でも工務店でも大手HMでも同じです。大事なのは何をどう組み合わせて、提案するかです。

色々な住宅さんが色々な選択を提案されています。そのどれを選ぶかはその人の考え次第です。

「軽量鉄骨の安物住宅なんぞ、馬鹿にする対象でしかない。せいぜい安物住んで根拠のない能書きでもたれて喜んでるんだな。」との書き込みをいただきましたが、軽量鉄骨が安物住宅である根拠を貴方は何も示されておられないと思いますよ。

[838: 匿名さん]

>>836
電気代が気になる季節になりましたね。

[839: 物件比較中さん]

>835
あなたの中途半端な知識と意地の悪さにあきれてしまいますね。（苦笑
ねぇ君、これからはもっと勉強してから書き込まないとだめだよ、恥ずかしいのは自分だよー
いかにも専門家みたいな口ぶりだけど内容も文章も稚拙だから、みっともなくて読んでる方が恥ずかしいよ。
あー恥ずかしい。

[840: 匿名さん]

838さん ご心配ありがとうございますm(__)m
11月1日より 売電が1Kwあたり28円から48円になるとの通知がありました。１年トータルの光熱費が、どれだけ黒字になるか、楽しみです♪

[841: 匿名さん]

835さん宅は、トイレも風呂もHM自社製だそうですよ〜 すごいですね！

[842: ハイム施主です]

>835を相手にする気にもならないね。
欠点を指摘するなら根拠を明らかにしてほしいですね。
835の文章能力は建築工法に例えると姉歯物件以下、
ホームレスが作るブルーシートハウス並みですね。

そんな835はらいずで建てるといいと思いますよ。
私は太陽光乗せて買い取り価格ｋｗあたり48円で売るので
上乗せ部分は835も負担してくださいね。
って言っても電気買ってる以上嫌でも加算されるけどね。

[844: 購入検討中さん]

だってもともとアンチのＬＶ高くないしょ。
842さん、それじゃあ、らいずに申し訳ないでしょう。

[846: ハイム施主です]

いやぁ835さんにはらいずがお似合いだと思いますよ。
営業マンとも話しがあいますよ。

835「軽量鉄骨の安物住宅なんぞ、らいずの富士ハウスから引きついた
　　　工法に比べたら馬鹿にする対象でしかないんだけど」
ら営「そうです、さすが835様はお目が高い。当社は200年住宅ですので、
　　　ハイムさんのようにすぐに不具合が生じることは当社半年間の歴史の
　　　中で、そのような事例は一つたりともございません」
835「そうだね、私もそう思うよ。この前セキスイハイムの限定１棟
　　　840万キャンペーンに申し込んだからその抽選が漏れたら考えるよ」

[848: 匿名さん]

ONしましたよ〜弱で三ヶ所のみ。只今リビング23,5℃。外気温14℃です。足元からポカポカ。

[849: 匿名さん]

>ONしましたよ〜弱で三ヶ所のみ。只今リビング23,5℃。外気温14℃です。足元からポカポカ。

やっぱり軽量鉄骨の家だともう寒いのか。
気密の高い木造もだんぼうそろそろ入れてるみたいだが我がRC造りはまだ暖房するほどではないな。

やっぱり軽量鉄骨は何をやってもだめそうだな

良いレスありがとう

[850: ハイム施主です]

↑そうだよやっぱりハイムよりらいずだよ。
らいず最高
自分もらいずで建てればよかったっす
ざんねんっす

[851: 匿名はん]

うちはまだＷＦ入れてません。
近畿地方（といっても中北部）ですが、昨年も１１月中旬以降からしかつけていません。

住んでいるところがわからんボケがＲＣ自慢していますが、北海道で暖房いれていないのであれば自慢下さい。

[852: 物件比較中さん]

タイル外壁にお住まいの方に防音性能について感想を教えて頂きたいのですが、

夜中に寝室で就寝中に、洗濯機の音や、道路を走るマフラー改造をしたような低俗な車の音は
聞こえますか？

やはり積水ハウスのダインコンクリート外壁やミサワのハイブリッド外壁の方が防音については有利なのでしょうか？

[854: 匿名さん]

CP比組み合わせ

　1.安かろう、よかろう　←ハイム
　2.安かろう、悪かろう ←らいず
　3.高かろう、良かろう　←RC
　4.高かろう、悪かろう　←？？

これでいくとハイム1番じゃん。良かったね

[855: 物件比較中さん]

>853
また来ちゃったの？
「・・・そんなもんだよ。」とか、（笑
知ったかぶってるところが、毎回笑えるんですけど、恥ずかしくないのかね？
我が家自慢の仕方に無理し過ぎてて、みっともないよ。
あ、自分の棲家のＲＣについて自慢するなら、もっとちゃんと説明できないのかなぁ？
まぁ自分の家についても販促カタログレベルの知識なんだろうね、きっと。

[857: ハイム施主です]

今、自分が住んでいるところもＲＣだよ、賃貸だけど。
＞853の自宅は持ち家だよね、ならＣ値とＱ値わかるよね、
数値は？？？

キミはもしかしてどこかの社宅のワンルームに住んでＲｃ自慢してるのかと思うよ。

キミも建てるなららいずがいいよ。
土地があればの話だけど。

[858: 匿名さん]

暖房入れるタイミングって人それぞれでしょ。寒がりか暑がりかで大分違いますよ。

ハイムではないですが、冬場こたつだけで過ごす人もいれば、10月頭からこたつ出してる人も、私の回りには居ますよ。

853さん、あなたは、何のためにレスしています？ここで家自慢したところで、どうなるの？あなたが立派な家に住んでるって証拠もないし、誰も信じていませんよ！逆に妬みではないですか？

[859: ハイム施主です]

＞853
個人名特定できる部分にマスキングしてた建物の登記簿謄本をこの画面を出したPCの隣に
置いて撮影した画像をＵＰしてよ・・・・

築浅の150平米以上の物件だったら羨ましがってあげるから。
ＲＣは鉄骨より総合的に優れている点では私も認めるよ。

　キミUPしてくれるなら、同じ撮影条件で自分もハイムの契約書UPしますよ。　

853は１００％画像upしないと思う、だってらいずがお似合の施主だから。

[860: 匿名さん]

ライズライズってスレッドにある零細メーカーのことか？
そういうメーカーと競合するのか？ハイムは

[861: ハイム施主]

853へ
859さんの要求に応えてくださいね。できなきゃもうこのスレには現れないでください。ガキの妬みにしか見えませんよ

[862: ハイム施主です]

はやく～
個人名特定できる部分にマスキングしてた建物の登記簿謄本をこの画面を出したPCの隣に
置いて撮影した画像をＵＰしてよ

らいずってのは鉄骨建てたいけど色々な事情で断念する施主が
これぞ素晴らしい建物だと思い込んで建てる素晴らしい建物ですよ。


実感・・・・・・・・やっぱりハイムって妬まれてるな～

[864: 匿名さん]

853/854/856がハイム板で勝ち誇ってる意味がわからん。かなりイタイ野郎だな。

>高かろう、良かろう　←RC

ＲＯＭって一人でＰＣの前でブツクサいってりゃいいんじゃねの。
自慢もここまでくると、自意識過剰としか捕らえられていないの、分かる？

明らかに場違いで、イラナイ奴だな。消えて良ーし。

[866: ハイム施主です]

>我が家自慢の仕方に無理し過ぎてて、みっともないよ。

ぜんぜん、みっともなくないよカッコいいよ！
しいて言えば、日中の忙しい時間帯にお忙しい合間を
縫って書き込んでいるから、休み時間とか少なくなって
無理してるのかなってことだよ。

はやく画像あげて。

[867: 匿名さん]

回答ありがとう。じゃあ俺も
実は君たちの言うとおりライズが建てたRCの賃貸に住んでいてそれの話を書き込んじゃった。
だから写真はありませんでしたーーー♪
ここでお詫びと訂正をします（笑）

[871: ハイム施主です]

素直に認めたジャン

賃貸はいつまでたっても自分のものにならないから家建てた方がいいよ。
土地がないのなら中古のマンションなんかいいかもね。今安いから。
難点は戸建てに比べたら沢山あるけど、賃貸より世間体だけは良いよ。
自分はマンションは遠慮するけどね。

ハイム妬んでるけど、へーベルとか積水とかには妬まないの？
個人的な恨みがあるとか？？？

[875: 匿名さん]

RC　　　　　　　　　→　何もせずに気密や断熱がとれる
軽い鉄骨造や木の家　→　後加工、後加工を繰り返して作られた気密性能

軽い鉄骨住宅や木の家でキャンプファイヤーーー！！！！

[876: 匿名はん]

867
あんたが借りている賃貸物件の写真無い？

[881: 匿名さん]

８７５は、ローン返済が出来ずに泣く泣く家を手放した人ではないですか？ボーナスも出ない会社が沢山ありますからね。
新政権は、子ども手当の財源探しばかりで、経済対策や新型インフルエンザワクチン対策は二の次ですからね。 ワクチン接種の遅れで何人が命を落とすのでしょう？ すみません。スレ違いですね。

[885: 購入検討中さん]

検討中というか、ローン審査待ちです。

ＢＪ　33.8坪　太陽光３ｋｗ　ＷＦ　オール電化　ステンレス屋根　2600万
インテリア50万
外構250万
基礎補強150万
値引き300万
+ハイム分譲地

大規模なハイム分譲地ですが、この値段は妥当でしょうか？ハイムの分譲地なのでもう少し値引きがあってもいいのではないかなと思うのですが…。

[886: 入居2年目]

全ての書き込みを覚えておられるのですね。
さすがです。すばらしいです。思う力の強さですね。

[898: 匿名さん]

>>897

その通り。比較することは苦手なので単に批判してると言う事なんだよ。
だから質問にも答えられないということ。
貴方の勉強に役立ててうれしいです。

[900: 匿名さん]

>>885さん
　とても安いと思います。値引き300万円は大きいですね。うらやましい。
　

[901: 匿名さん]

>>885さん

インテリア50万
外構250万
基礎補強150万
値引き300万
を含めて2600万円ですか？

[902: 購入検討中さん]

>>900さん
>>901さん

レスありがとうございます。

インテリア 外構 基礎補強　は別で　本体のみで2600です。
土地代がおよそ2000万で、その他含めると総額5450万ほどの見積もりです。
合計金額がとんでもない金額なので300万値引きって言われても…って感じです。

どうなんでしょうか？

外構については町並みをそろえるため制約がありこれくらいかかってしまうと説明り、高いけどそんなもんなの?と謎です。

[903: 購入検討中さん]

↑　すみません。書き忘れました。　値引きも別で本体価格2600万です。

[904: 入居済み住民さん]

34坪なら外溝や登記、保険まで全て含めても最大でも3000万は超え無い、土地も含めても5000万以下が妥当、オプションは高額の物にしたのですか、高すぎです。

[906: 購入検討中さん]

905は何が言いたい?
もし聞くならあんたが契約した時の条件と金額を提示するのが先だ

[907: ハイム施主です]

ドマーニやパルフェなら３０００万超えはあると思います。
外構は個々で条件違うので算入するのは妥当ではありません。
建物本体と太陽光、ウォームファクトリーやタイル、エコキュートなど
は含んでもいいけど、地盤改良や外構など入れたらわかりにくいですよ。

３４坪で豪華なオプション付けて３０００万は高いと思います。
２７００位で買えそうです。あくまで本体価格ですけど。

クレスカーサなら上手く値引いて１８００万位で買えそうです。あくまで本体価格です。
私の契約交渉しての経験から書いているので、異論反論あるとは思いますが。

[908: 入居済み住民さん]

34坪ＢＪ、ステン屋根、タイル壁、太陽光、オール電化、ウオームファクトリー、エアコン、カーテン、水道引き込み、水道納付金、登記代、火災保険20年分、地震保険5年分、地盤改良、電気工事など全て含めて２６００万くらいでした、オプションで高く成ったのは５０万位、庭や駐車場工事は自分でしました。
地域は首都圏で値引きは１？％です。

[909: ハイム施主です]

↑安いな。羨ましい。
どんな交渉して値切った？　まあ、今さら聞いても役に立たないけど。

ハイムに限らず営業マンは無知な客からボッたくる。
勉強することだ。　施主の紹介なんていうのはもってのほか。
カモがネギ背負って行くようなもの

自分も値切った方だと思っていたが、908には負けた。

[910: 匿名さん]

905です。返答ありがとうございますm(__)m 同タイプ、同じ位の坪数だったので高い！と即答出来たのですね。納得です。

[911: 入居済み住民さん]

909、910
セキスイ、ハイム、へーベルと競合しました、ヘーベル150万、セキスイ250万、ハイムはそれよりかなり多い
セキスイもハイムも取引が有るので仕様を同じにして競合しました、へーベルは塗装とメジ、屋根防水が30年持つのか明確な説明なくアポ無し訪問が多くパスしました。

[912: 購入検討中さん]

885　902　です。

入居済み住民さんに当てはめると

34坪ＢＪ、ステン屋根、タイル壁、太陽光、オール電化、ウオームファクトリー、エアコン、インテリア、水道引き込み、水道納付金、登記代、火災保険10年分、電気工事、浄化槽、仮設工事など含めて３０００万くらいです。
ここから３００万値引きなので２７００万ってことになりますかね。

そんなにいいオプションを付けているとは思いませんが、街並みのために必ずしなければいけないこととして外構２５０万、セキュリティおよそ６０万。

希望としてはウォームエアリー（８０万up）にして太陽光を１ｋｗ ｕｐ(５０万up)したいですが、これでもう少し値引きしてもらいたいです。というかどうやって値引くか教えてほしいです。

[913: 購入検討中さん]

入居済み住民さん

うちは建築条件付きのため他と競合ができません…。
競合できたらもっと安くなったんですかね。（T_T）
悲しいです。

[917: 匿名さん]

914はそんな立派なお家がありながらなぜここにカキコしている？ハイムがいやならこのスレにこなくていいのに。

[919: 飯富源四郎]

私は住宅営業マンです（セキスイハイムではありません）。

セキスイハイムで思い出す事があります。今から１２年ほど前、セキスイハイムの家に住んでいる方をアポイント訪問した事がありました。まだ築１０年未満のお宅でしたが、別の場所に木造で建てたいとおっしゃる方でした。

ピンポン鳴らして、玄関に入ったところ、奥様が出て来られましたが、ほとんど衣服を纏っておられませんでした。夏の暑い日でしたが、玄関入った瞬間、私はもあーっとした暑さを感じました。

セキスイハイムにお住まいの方は夏はやはり暑いですか？

[920: 匿名さん]

ユニットの製造は「セキスイハイム」で，本体価格の80％。
ユニットの据付と内装は「地元業者」で，本体価格の20％。

私も300万円値引きしてもらいましたが，「地元業者」の対応がめちゃくちゃ悪かったです。
壁紙の糊が柱に染み込んでいたり，ボードの目地の処理がいいかげんで壁紙が浮いたり･･･。

営業マンはいい人だし，品質に文句はありませんが，
「地元業者」には腹が立ちました。
細目に差し入れしつつ，現場に足を運ばれたほうかいいと思います。

値引きしすぎたのかな？　と，後で心配したところです。