セキスイハイムはどうですか？ パート4

[購入検討中さん]

１０００をこえましたので前スレの続きです。。。

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語ろう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9694/

[801: 匿名さん]

コストメリットなんて無いよ、だってハイムの価格は大手木造の上だよ。

[802: 購入経験者さん]

なるほどー。じゃあ高かろう悪かろうで最低のコラボレーションってとこか、知らないって大損だね笑

[803: 購入検討中さん]

ところでツーユーって売れてるのかな?あれの施主はいないのかな

[805: 購入検討中さん]

お褒めにあずかり光栄です。

[811: ハイム施主です]

>794さんは木造にこだわるけど、もう在来工法で建築してしまったんだと思う。
心の中では「鉄骨LOVE」なんだけど、一本の杉を縦に四等分した材木を柱にするホームメーカーで
建てることになったんだと思う。
自分はハイムで建てるので、アンチの人の意見も素直に聞き入れて今後の生活の参考にしようと
傾聴の姿勢でスレを読んでいるのだが、書いてある内容がどう見ても僻み妬みとしか受け取れない。
逆に自分が恵まれた条件でマイホームを建てる幸せを実感できて、読んでいても気分がよい。

在来で建てることしかできなくて、鉄骨ねたんでいる人って・・・・
富士ハウスの施主さん並みに哀れですよ。

[812: 購入検討中さん]

たかが軽量鉄骨で偉そうに・・・
メリットってなに？

[813: 物件比較中さん]

812へ
じゃ木造のメリットって？
シロアリの巣？
基礎付近の木が腐ってくること？

[814: 匿名さん]

木造に比べて鉄を使ったものは熱によって伸び縮みしやすく、その伸縮を考慮すると気密を
取るのが難しくなります、木造に比べて気密が悪いのはそのせいです。
私は一条の家（夢の家Ⅳ）に住んで１年になります、実家は皆さんの考えと同じようで
昨年ハイム（軽量鉄骨）で建てました。
良い所悪い所はありますが、気密に関して言えば全然一条の家のほうが良いです。
ハイムの良い所は室内空間に制約が少なく間取り設計が自由に出来る、太陽光を考えた場合に
他メーカーよりも圧倒的に知識と経験がある。
あくまで個人的な感想では、地震の際の揺れ方に違いはあれど耐震強度は両者とも問題なし
高気密高断熱に関しては一条のほうが上、間取りの自由度や太陽光は圧倒的にハイム
自分の好みに合った家を選べばいいだけであって、批判するほどの話ではないと思います。
私なんか親子でも考えが違うのですから。

[816: ハイム施主です]

>814
ハイムのC値は２ｃ㎡／㎡です。
一条のｃ値は知りませんが、機密性の優劣はカタログ数値での意見ですか？
それとも、実際にご自宅と実家を比べた体感による感想ですか？
コンマ幾つの数値の違いを感じ取れるほど、人の体は精密出ないような気もするのですが。

私も２０年位で建て替えるなら木を選んだと思いますか、それ以上
の期間を欲しかったので鉄骨にしました。
木の不安は腐敗と、節などで材質の性能が均等でなく、シロアリの被害が出ると全体に回り
駆除が困難になりそうだからです。
ＲＣは当初念頭にありました。しかし営業マンは「強い」しか強調しなくて
それしか売りがないのです。「RC建物を車に例えるとベンツがボルボです」
と説明を受け、地震での倒壊の危険性の少なさをアピールされました。
だったら、みんなベンツやボルボに乗らないと道路走行できないじゃん、との
考えが自分のＲＣの必要性を軽減させました。

ハイムを選んだのは814の意見と同じ太陽光の技術でした。
建物の躯体なら、ハイムにこだわりはありませんでした。

ハイムが良いという気持ちでなくて、ハイムは不安が少ないといったところでしょうか。

[817: 匿名さん]

>>816
数値で言っているのではなく体感した事を書いています。
両親の家のタイプは判りませんが、軽量鉄骨で太陽光無しのオール電化の４３坪です。
私が一条のほうが気密が良いと感じたポイントです。

１．花粉症の症状がかなり軽くなる（一条）
２．２４時間換気中に一条の方が湿度が下がる
３．そとの騒音が聞こえる

調べていただければすぐわかりますが一条のＣ値はカタログ上で０．７１です。
工法や構造で悩んだ時期が私にもありましたので参考になればと。
両親も一条ならば私の紹介で多少なりとも安くなったかもしれませんが、人それぞれ好みがありますから。　

[818: 購入検討中さん]

太陽光の技術はハイムの技術ではなく設備のメーカーの技術。そう考えると営業センスや機器メーカーが良いのであってハイムのウリは全くないということ。
rcのその営業は躯体を売りたいから強度ばかりを主張していたのも頷けるよ。太陽光や気密をウリにするということは自社以外のアピールをしているに他ならないから。

家をカウのか設備を買うのか施主自体が分かってないだけ笑

[819: 購入検討中さん]

勘違いしないでほしいのが在来工法というのは工法のことだから軽量鉄骨は在来木造の木を軽量鉄骨に置き換えたもの。特にc鋼は余りにも弱い鉄骨をc型に曲げることでどうにか強度を出したもの。
だから在来木造と在来鉄骨造（ヘーベル工法）は全く同じもの、同じ技術なんだよ
笑

[820: 購入検討中さん]

更に、何故か一条が割り込んでいるが一条の工法はタマホームのタマ工法と全く同じ。
ローコスト建て売りと造りは同じですよ。知らなかったのかな笑

[821: 匿名さん]

817さん うちは、ハイムですが、エアーファクトリー(24時間換気システム)で、NOXや花粉を取り除き、綺麗な空気です。花粉症の私は、もちろんマスクなしです。

あと除湿、加湿システムで夏は全館湿度50％です。家の中は、とても静かで、多少の雨や風は気付きませんよ。

ご両親は、どんなハイムを建てたのかしりませんが、一条だけではありませんよ。一条は、夢の家でなければ換気システムは、付かないのですか？

(夢)というネーミングは、ちと、大げさだと思いますよ。大手メーカーなら、その位のシステムは普通です。

[823: 教来石景政]

>>819さん、在来木造と軽量鉄骨は理論上、同じ構造なんですね。

ちなみに、人＋木＝休という字になりますが、金＋失＝鉄ですから、「お金を失う」という事になるのでしょうか？

たまたまのあて字なのかもしれませんが・・・。

[826: 匿名さん]

説明しよう

>あと除湿、加湿システムで夏は全館湿度50％です。
洗濯を室内干ししている個所は加湿しないほうが良い。和室は湿度は低めが良い。寝室は多少湿度を上げたほうが喉にやさしい。。。。など昔と違って人はさらに快適に過ごせることを求めるわけ。温度もそう。全館同じ温度という昔ながらのセントラル空調は神経が鈍感な欧米人のみに使えるものでありより快適さを求めるハイテク日本人や台湾人はそうはいかない。だから三菱のエアロテックがある。　その差は10～20%程度なのかもしれないがそれを求めるのが現代人なのである。

　要するにハイムラーが長所と思っているこのセントラル加湿。これがなんと言っても使えない機能なわけだ。

>家の中は、とても静かで、多少の雨や風は気付きませんよ。
これもそう、ハイム程度の遮音性能は今や建売や県民共済住宅で充分達成できているレベル。長所と説明されてだれが「すごいね」と褒めてくれるのか全く不思議（笑）

さらに柔構造起因による激しい揺れから躯体を守るために取り付ける屋根裏バランサー（ハイム施主談。過去レスに記述あり）

長所と不具合は意外と裏腹な傾向にあるって気づいてました？？？

[828: 匿名さん]

私的にいえば在来工法などというものは現代の理論から設計する立場としてはまったくあり得ないものであると思っています。

　そうはいっても在来木造・・であれば昔からのノウハウというのがまだあります。

ところが軽量鉄骨というのは在来木造の木を鉄骨に置き換えただけのものなので技術的根拠はおろかノウハウもまったく別のものになるはず。なのにそれをそのまま置き換えているわけですからこれはいよいよどう言ってよいのか全く分からなくなります。

　確かに素人目では何となく

「木よりは鉄のほうが強い」

とイメージしますよね。つまり商売として考えた場合実際よりイメージのほうがずっと重要だったりするわけです。

　そういう例って身近にありますよね。例えば姉歯さんのアレとか。耐震性能より広いほうが客にとっては魅力的なわけです。

[830: 購入検討中さん]

829さんのお宅はすごいんですね。そんな個別に調整できるなんて。
詳細を教えてくださいませんか？

[831: 匿名さん]

あはは 湿度で30％は低すぎ、60％は高いですよ。
そんなシステムを持っているメーカーは、どこですか？ それに、30％と40％の差って、身体ですぐ分かるものですかね。そこまで細かく湿度調節する必要ありますか？

[832: 入居２年目]

三菱さんのエアロテックは、各部屋ごとの温度調整はできますが、湿度は全館一緒だと思います。
三菱さんのHPでも、各部屋ごとに湿度調整ができるとの記述はないようです。
ちなみに、セキスイハイムのエアファクトリーは三菱製です。知ってました？

屋根裏バランサーは、ないと思いますよ。
ご存知のとおりハイムの屋根は陸屋根ですので、バランサーなんぞ入れるスペースは見当たりません。
２×４系ならあるかもしれませんね。屋根裏がありますので。

あと、「軽量鉄骨というのは在来木造の木を鉄骨に置き換えただけ」は、ハウスさんとかへーベルさんお鉄骨ブレース工法を指しているかと思います。
ハイムのボックスラーメン工法は、「良いか悪いかは別として」、在来工法と違う工法です。

[833: 匿名さん]

>>821　　
８１７です。

すみませんでした、そんなに怒るとは思っていませんでした。
客観的に体感した感想でしたので、違いが判らない方も居るでしょうし
反対の感想を持つ方もいらっしゃるでしょう。
一条の夢の家Ⅳなんて全然あなたの家に勝っていませんし、夢の家なんて
名前もダサダサですよね、はやりはエアファクトリーとかカタカナで書かなくては
ダメですよね。
次はハイムで建てることにします、お騒がせしました。

　セ・キ・ス・イ・ハ・イ・ム　　バ　ン　ザ　ー　イ　！　　!

[834: 匿名さん]

一条のスレと勘違いしていた様ですね。

[836: 匿名さん]

だんだん寒くなってきましたね。 我が家では、ＷＦを弱で三ヶ所だけONにしました。 足元から温かく気持ちいいです。皆さんは、スイッチを入れましたか？

[837: 入居２年目]

835さま
ヒッヒッヒ。かかったね 、ってかかってませんよ。

現在、ほとんどの住宅メーカー（工務店を含めて）設備を内製しているところはありませんから。
個人で住宅を建築してる大工さんでも、工場でプレカットしてるくらいですから。

基礎は基礎屋、設備は設備屋、電気は電気屋さんの担当ですね。
個人でも工務店でも大手HMでも同じです。大事なのは何をどう組み合わせて、提案するかです。

色々な住宅さんが色々な選択を提案されています。そのどれを選ぶかはその人の考え次第です。

「軽量鉄骨の安物住宅なんぞ、馬鹿にする対象でしかない。せいぜい安物住んで根拠のない能書きでもたれて喜んでるんだな。」との書き込みをいただきましたが、軽量鉄骨が安物住宅である根拠を貴方は何も示されておられないと思いますよ。

[838: 匿名さん]

>>836
電気代が気になる季節になりましたね。

[839: 物件比較中さん]

>835
あなたの中途半端な知識と意地の悪さにあきれてしまいますね。（苦笑
ねぇ君、これからはもっと勉強してから書き込まないとだめだよ、恥ずかしいのは自分だよー
いかにも専門家みたいな口ぶりだけど内容も文章も稚拙だから、みっともなくて読んでる方が恥ずかしいよ。
あー恥ずかしい。

[840: 匿名さん]

838さん ご心配ありがとうございますm(__)m
11月1日より 売電が1Kwあたり28円から48円になるとの通知がありました。１年トータルの光熱費が、どれだけ黒字になるか、楽しみです♪

[841: 匿名さん]

835さん宅は、トイレも風呂もHM自社製だそうですよ〜 すごいですね！

[842: ハイム施主です]

>835を相手にする気にもならないね。
欠点を指摘するなら根拠を明らかにしてほしいですね。
835の文章能力は建築工法に例えると姉歯物件以下、
ホームレスが作るブルーシートハウス並みですね。

そんな835はらいずで建てるといいと思いますよ。
私は太陽光乗せて買い取り価格ｋｗあたり48円で売るので
上乗せ部分は835も負担してくださいね。
って言っても電気買ってる以上嫌でも加算されるけどね。

[844: 購入検討中さん]

だってもともとアンチのＬＶ高くないしょ。
842さん、それじゃあ、らいずに申し訳ないでしょう。

[846: ハイム施主です]

いやぁ835さんにはらいずがお似合いだと思いますよ。
営業マンとも話しがあいますよ。

835「軽量鉄骨の安物住宅なんぞ、らいずの富士ハウスから引きついた
　　　工法に比べたら馬鹿にする対象でしかないんだけど」
ら営「そうです、さすが835様はお目が高い。当社は200年住宅ですので、
　　　ハイムさんのようにすぐに不具合が生じることは当社半年間の歴史の
　　　中で、そのような事例は一つたりともございません」
835「そうだね、私もそう思うよ。この前セキスイハイムの限定１棟
　　　840万キャンペーンに申し込んだからその抽選が漏れたら考えるよ」

[848: 匿名さん]

ONしましたよ〜弱で三ヶ所のみ。只今リビング23,5℃。外気温14℃です。足元からポカポカ。

[849: 匿名さん]

>ONしましたよ〜弱で三ヶ所のみ。只今リビング23,5℃。外気温14℃です。足元からポカポカ。

やっぱり軽量鉄骨の家だともう寒いのか。
気密の高い木造もだんぼうそろそろ入れてるみたいだが我がRC造りはまだ暖房するほどではないな。

やっぱり軽量鉄骨は何をやってもだめそうだな

良いレスありがとう

[850: ハイム施主です]

↑そうだよやっぱりハイムよりらいずだよ。
らいず最高
自分もらいずで建てればよかったっす
ざんねんっす

[851: 匿名はん]

うちはまだＷＦ入れてません。
近畿地方（といっても中北部）ですが、昨年も１１月中旬以降からしかつけていません。

住んでいるところがわからんボケがＲＣ自慢していますが、北海道で暖房いれていないのであれば自慢下さい。

[852: 物件比較中さん]

タイル外壁にお住まいの方に防音性能について感想を教えて頂きたいのですが、

夜中に寝室で就寝中に、洗濯機の音や、道路を走るマフラー改造をしたような低俗な車の音は
聞こえますか？

やはり積水ハウスのダインコンクリート外壁やミサワのハイブリッド外壁の方が防音については有利なのでしょうか？

[854: 匿名さん]

CP比組み合わせ

　1.安かろう、よかろう　←ハイム
　2.安かろう、悪かろう ←らいず
　3.高かろう、良かろう　←RC
　4.高かろう、悪かろう　←？？

これでいくとハイム1番じゃん。良かったね

[855: 物件比較中さん]

>853
また来ちゃったの？
「・・・そんなもんだよ。」とか、（笑
知ったかぶってるところが、毎回笑えるんですけど、恥ずかしくないのかね？
我が家自慢の仕方に無理し過ぎてて、みっともないよ。
あ、自分の棲家のＲＣについて自慢するなら、もっとちゃんと説明できないのかなぁ？
まぁ自分の家についても販促カタログレベルの知識なんだろうね、きっと。

[857: ハイム施主です]

今、自分が住んでいるところもＲＣだよ、賃貸だけど。
＞853の自宅は持ち家だよね、ならＣ値とＱ値わかるよね、
数値は？？？

キミはもしかしてどこかの社宅のワンルームに住んでＲｃ自慢してるのかと思うよ。

キミも建てるなららいずがいいよ。
土地があればの話だけど。

[858: 匿名さん]

暖房入れるタイミングって人それぞれでしょ。寒がりか暑がりかで大分違いますよ。

ハイムではないですが、冬場こたつだけで過ごす人もいれば、10月頭からこたつ出してる人も、私の回りには居ますよ。

853さん、あなたは、何のためにレスしています？ここで家自慢したところで、どうなるの？あなたが立派な家に住んでるって証拠もないし、誰も信じていませんよ！逆に妬みではないですか？

[859: ハイム施主です]

＞853
個人名特定できる部分にマスキングしてた建物の登記簿謄本をこの画面を出したPCの隣に
置いて撮影した画像をＵＰしてよ・・・・

築浅の150平米以上の物件だったら羨ましがってあげるから。
ＲＣは鉄骨より総合的に優れている点では私も認めるよ。

　キミUPしてくれるなら、同じ撮影条件で自分もハイムの契約書UPしますよ。　

853は１００％画像upしないと思う、だってらいずがお似合の施主だから。

[860: 匿名さん]

ライズライズってスレッドにある零細メーカーのことか？
そういうメーカーと競合するのか？ハイムは

[861: ハイム施主]

853へ
859さんの要求に応えてくださいね。できなきゃもうこのスレには現れないでください。ガキの妬みにしか見えませんよ

[862: ハイム施主です]

はやく～
個人名特定できる部分にマスキングしてた建物の登記簿謄本をこの画面を出したPCの隣に
置いて撮影した画像をＵＰしてよ

らいずってのは鉄骨建てたいけど色々な事情で断念する施主が
これぞ素晴らしい建物だと思い込んで建てる素晴らしい建物ですよ。


実感・・・・・・・・やっぱりハイムって妬まれてるな～

[864: 匿名さん]

853/854/856がハイム板で勝ち誇ってる意味がわからん。かなりイタイ野郎だな。

>高かろう、良かろう　←RC

ＲＯＭって一人でＰＣの前でブツクサいってりゃいいんじゃねの。
自慢もここまでくると、自意識過剰としか捕らえられていないの、分かる？

明らかに場違いで、イラナイ奴だな。消えて良ーし。

[866: ハイム施主です]

>我が家自慢の仕方に無理し過ぎてて、みっともないよ。

ぜんぜん、みっともなくないよカッコいいよ！
しいて言えば、日中の忙しい時間帯にお忙しい合間を
縫って書き込んでいるから、休み時間とか少なくなって
無理してるのかなってことだよ。

はやく画像あげて。

[867: 匿名さん]

回答ありがとう。じゃあ俺も
実は君たちの言うとおりライズが建てたRCの賃貸に住んでいてそれの話を書き込んじゃった。
だから写真はありませんでしたーーー♪
ここでお詫びと訂正をします（笑）

[871: ハイム施主です]

素直に認めたジャン

賃貸はいつまでたっても自分のものにならないから家建てた方がいいよ。
土地がないのなら中古のマンションなんかいいかもね。今安いから。
難点は戸建てに比べたら沢山あるけど、賃貸より世間体だけは良いよ。
自分はマンションは遠慮するけどね。

ハイム妬んでるけど、へーベルとか積水とかには妬まないの？
個人的な恨みがあるとか？？？

[875: 匿名さん]

RC　　　　　　　　　→　何もせずに気密や断熱がとれる
軽い鉄骨造や木の家　→　後加工、後加工を繰り返して作られた気密性能

軽い鉄骨住宅や木の家でキャンプファイヤーーー！！！！

[876: 匿名はん]

867
あんたが借りている賃貸物件の写真無い？

[881: 匿名さん]

８７５は、ローン返済が出来ずに泣く泣く家を手放した人ではないですか？ボーナスも出ない会社が沢山ありますからね。
新政権は、子ども手当の財源探しばかりで、経済対策や新型インフルエンザワクチン対策は二の次ですからね。 ワクチン接種の遅れで何人が命を落とすのでしょう？ すみません。スレ違いですね。

[885: 購入検討中さん]

検討中というか、ローン審査待ちです。

ＢＪ　33.8坪　太陽光３ｋｗ　ＷＦ　オール電化　ステンレス屋根　2600万
インテリア50万
外構250万
基礎補強150万
値引き300万
+ハイム分譲地

大規模なハイム分譲地ですが、この値段は妥当でしょうか？ハイムの分譲地なのでもう少し値引きがあってもいいのではないかなと思うのですが…。

[886: 入居2年目]

全ての書き込みを覚えておられるのですね。
さすがです。すばらしいです。思う力の強さですね。

[898: 匿名さん]

>>897

その通り。比較することは苦手なので単に批判してると言う事なんだよ。
だから質問にも答えられないということ。
貴方の勉強に役立ててうれしいです。

[900: 匿名さん]

>>885さん
　とても安いと思います。値引き300万円は大きいですね。うらやましい。
　

[901: 匿名さん]

>>885さん

インテリア50万
外構250万
基礎補強150万
値引き300万
を含めて2600万円ですか？

[902: 購入検討中さん]

>>900さん
>>901さん

レスありがとうございます。

インテリア 外構 基礎補強　は別で　本体のみで2600です。
土地代がおよそ2000万で、その他含めると総額5450万ほどの見積もりです。
合計金額がとんでもない金額なので300万値引きって言われても…って感じです。

どうなんでしょうか？

外構については町並みをそろえるため制約がありこれくらいかかってしまうと説明り、高いけどそんなもんなの?と謎です。

[903: 購入検討中さん]

↑　すみません。書き忘れました。　値引きも別で本体価格2600万です。

[904: 入居済み住民さん]

34坪なら外溝や登記、保険まで全て含めても最大でも3000万は超え無い、土地も含めても5000万以下が妥当、オプションは高額の物にしたのですか、高すぎです。

[906: 購入検討中さん]

905は何が言いたい?
もし聞くならあんたが契約した時の条件と金額を提示するのが先だ

[907: ハイム施主です]

ドマーニやパルフェなら３０００万超えはあると思います。
外構は個々で条件違うので算入するのは妥当ではありません。
建物本体と太陽光、ウォームファクトリーやタイル、エコキュートなど
は含んでもいいけど、地盤改良や外構など入れたらわかりにくいですよ。

３４坪で豪華なオプション付けて３０００万は高いと思います。
２７００位で買えそうです。あくまで本体価格ですけど。

クレスカーサなら上手く値引いて１８００万位で買えそうです。あくまで本体価格です。
私の契約交渉しての経験から書いているので、異論反論あるとは思いますが。

[908: 入居済み住民さん]

34坪ＢＪ、ステン屋根、タイル壁、太陽光、オール電化、ウオームファクトリー、エアコン、カーテン、水道引き込み、水道納付金、登記代、火災保険20年分、地震保険5年分、地盤改良、電気工事など全て含めて２６００万くらいでした、オプションで高く成ったのは５０万位、庭や駐車場工事は自分でしました。
地域は首都圏で値引きは１？％です。

[909: ハイム施主です]

↑安いな。羨ましい。
どんな交渉して値切った？　まあ、今さら聞いても役に立たないけど。

ハイムに限らず営業マンは無知な客からボッたくる。
勉強することだ。　施主の紹介なんていうのはもってのほか。
カモがネギ背負って行くようなもの

自分も値切った方だと思っていたが、908には負けた。

[910: 匿名さん]

905です。返答ありがとうございますm(__)m 同タイプ、同じ位の坪数だったので高い！と即答出来たのですね。納得です。

[911: 入居済み住民さん]

909、910
セキスイ、ハイム、へーベルと競合しました、ヘーベル150万、セキスイ250万、ハイムはそれよりかなり多い
セキスイもハイムも取引が有るので仕様を同じにして競合しました、へーベルは塗装とメジ、屋根防水が30年持つのか明確な説明なくアポ無し訪問が多くパスしました。

[912: 購入検討中さん]

885　902　です。

入居済み住民さんに当てはめると

34坪ＢＪ、ステン屋根、タイル壁、太陽光、オール電化、ウオームファクトリー、エアコン、インテリア、水道引き込み、水道納付金、登記代、火災保険10年分、電気工事、浄化槽、仮設工事など含めて３０００万くらいです。
ここから３００万値引きなので２７００万ってことになりますかね。

そんなにいいオプションを付けているとは思いませんが、街並みのために必ずしなければいけないこととして外構２５０万、セキュリティおよそ６０万。

希望としてはウォームエアリー（８０万up）にして太陽光を１ｋｗ ｕｐ(５０万up)したいですが、これでもう少し値引きしてもらいたいです。というかどうやって値引くか教えてほしいです。

[913: 購入検討中さん]

入居済み住民さん

うちは建築条件付きのため他と競合ができません…。
競合できたらもっと安くなったんですかね。（T_T）
悲しいです。

[917: 匿名さん]

914はそんな立派なお家がありながらなぜここにカキコしている？ハイムがいやならこのスレにこなくていいのに。

[919: 飯富源四郎]

私は住宅営業マンです（セキスイハイムではありません）。

セキスイハイムで思い出す事があります。今から１２年ほど前、セキスイハイムの家に住んでいる方をアポイント訪問した事がありました。まだ築１０年未満のお宅でしたが、別の場所に木造で建てたいとおっしゃる方でした。

ピンポン鳴らして、玄関に入ったところ、奥様が出て来られましたが、ほとんど衣服を纏っておられませんでした。夏の暑い日でしたが、玄関入った瞬間、私はもあーっとした暑さを感じました。

セキスイハイムにお住まいの方は夏はやはり暑いですか？

[920: 匿名さん]

ユニットの製造は「セキスイハイム」で，本体価格の80％。
ユニットの据付と内装は「地元業者」で，本体価格の20％。

私も300万円値引きしてもらいましたが，「地元業者」の対応がめちゃくちゃ悪かったです。
壁紙の糊が柱に染み込んでいたり，ボードの目地の処理がいいかげんで壁紙が浮いたり･･･。

営業マンはいい人だし，品質に文句はありませんが，
「地元業者」には腹が立ちました。
細目に差し入れしつつ，現場に足を運ばれたほうかいいと思います。

値引きしすぎたのかな？　と，後で心配したところです。

[921: 入居済み住民さん]

うちは建築条件付きのため他と競合ができません…。

其処の土地がお気に入りなら他の分譲地も検討していると言って此処までの値段にしないと買わないと言って交渉。
他の土地でも良いなら希望した値段まで行かなければ他の分譲地も検討する

土地現場の見回りと差し入れは絶対必要だよ、作業者と仲良くなれば標準以外の事でもただでやってくれる、監督も細かい変更追加は進んで提案してきた、勿論ただ、毎日のお茶とお土産付き(果物、野菜）が効いたのかな。

[922: 匿名さん]

外構は地元業者の方が絶対に安いです。うまくいくと半額くらいになります。まっハイムで施工した方が楽ですがね。

[925: 匿名さん]

モデルハウス
リユース・ハイムって言うんだっけ？？
格安提供の。

あれって、格安で建てれて売るときは高値になるのかな？？

[926: 匿名さん]

>>925さん
　それ　私も考えました
　申し込みの段階で　登記まで含めた見積を出してもらいました
　本体840万円に　その他工事諸費用込みで1300万円になりました
　結構　いい値段で売れると思うけど･･･

　家建てちゃったので　貯金もなく　ローンも組みたくないので　申し込んでいません

[927: 入居済み住民さん]

９１９さん
私の家は３階建てデシオです。
天窓を付けているせいでしょうか夏はクーラーはほとんど使わずに過ごせました。
１階の部屋の窓を開けていれば、暑い空気は全部屋根へ抜けていきます。
地形の問題もあるでしょうが風の通り道が１階から３階まで出来ています。
あえてそうゆう間取りにもしましたが。
１階から３階までの直通階段では駄目だと思います。
我が家はスペースの無駄は承知で１階から２階と２階から３階の階段の場所をずらしました。

[932: 匿名さん]

>閉め切った車というのは非常に苛酷で、日中は冬場であっても７０度を超えボンネットでは目玉焼きができ、夜は零下にも達するほど寒くなる。

ボンネットは閉め切った車内じゃないんですけど

もちろん、車内でも冬場に70度を越えるような場所は少なくとも日本国内にはない(「3月並の陽気です｣なんて日は別だけど、そんな日は夜に零下に達することは絶対に無いしね)。

[939: 住まいに詳しい人]

車級の性能しか出ない鉄骨だからこそ断熱や空調に莫大なコストがかかる。
何がウォームファクトリーだよ。笑わせるぜ軽量ユニット安物住宅（笑）

[940: 入居済み住民さん]

仕方ないよ。本当はババーンとRCで建てたい。予算がないからしかたなくプレファブに住むんだよ。
安いぞ、プレファブは。（性能は・・・だけどね）

[941: 匿名さん]

住まいに詳しい人と入居済み住民さんは木造住宅なんだね。

予算がないから軽量ユニットかRCには手が出なかったんだ。

本当は車級の性能もある軽量ユニットかRCで建てたかったんだろね。

[943: 匿名さん]

アンチ君たちはなにか鉄骨ユニットや陸屋根やウォームファクトリーに恨みがあるんでしょうか？
そもそもそれしか指摘してないようですが、カタログを見ての批判ですか？

ハイムオーナーから言わせていただくと、
ウォームファクトリー、あったかいですよ。
今時期はまだ強力すぎますが。

ソーラーパネルも発電しまくってますよ。
先月の電気代はたったの２千円ちょっとでした。

ただし、うちは昼間は誰もいないけれど。

浮いたお金でうまいものでも食ってきます。

[955: 申込予定さん]

>ハイムでは1800ガルでの実験をしたそうですｗ
>その時問題なかったそうなので、その辺を詳しく聞いて来てくださいｗ

↑良いねえ。この程度の話だとローコストメーカーでも同じこと言ってるよね。
ということはハイムとローコストメーカーの性能は全く同じと考えて良さそうだね。
もちろん悪いことではないよ。いいことなんだからどんどん自慢して良いんだよ（笑）

[956: 申込予定さん]

ほい
http://www.jyutaku-news.co.jp/news/2003/6-25.html

一部抜粋
壊れていたのは、築３０年の在来木造住宅（平屋）と、築１３年の２階建て軽量鉄骨プレハブ住宅（セキスイハイム）。大船渡市の地震被害助成金制度による判定基準で全壊扱いとなりました。

内部被害が目立ったプレハブ住宅
　それぞれ壊れ方が違っていたことに、工法の特徴が現れており、特にプレハブ住宅の方は、内部の被害が大きかったのが目を引きました。

小鹿の特徴が良く描写されております。

[964: 匿名はん]

何であろうと全壊は全壊。古い木造と強度は同じ。
さすが軽量鉄骨。お目が高い！

[965: 申込予定さん]

>当社住宅には大規模被害がないことも確認できております

大規模でない被害はあったということ。
全壊判定を全壊ではないと言い切る会社の言うことだからね。信用にならんけど（笑）

ハイムの批判に見えてしまうが別に弱い家を造るのは仕方ないこと。問題なのは性能が低いのに高いと偽装する施主軍団。それは明らかにウソをついていることになる。
　つまりおれの私見ではハイム自体に特に問題はない。

[966: 購入検討中さん]

いや、この文がもしハイムからのものだとしたらハイムに大きな問題があると思う。

>当社といたしましては当該邸の外観、構造から全壊表現にはあたらないと判断しています。
→目視と憶測で判断ですか。そういうイメージだけで構造を考える会社なんかい

>また、周辺部に建築されている当社住宅には大規模被害がないことも確認できております。
→被害があったということだね。先のイメージ的な判断では大規模でないという見解自体疑問

>当該邸がユニット工法以外で建築されていたとすれば地形、地質の特殊性から、
>倒壊等の大規模被害が起きていた可能性が高いと思われます。
→問題発言。メーカーが他社中傷を示唆。これで被害施主が納得するのかマジで疑問俺なら激怒するが。

どう思う？？

[973: 匿名さん]

全壊問題が蒸し返されているようですね。

ちょっとお願いがあるのですが、購入予定者さんか申込予定さんどちらでもいいのですが、全壊の判定基準となった「大船渡市　地震被害助成金制度」についてその基準をアップしてもらえませんか？

ネットを探しても見つからないもんで。この内容が分からないと、何をもって全壊としたのかが分からないんですよね。

購入予定者さんか申込予定さん、全壊・全壊と騒いでるので全壊の判定基準くらいは分かってるんですよね。

よろしく。

[975: 匿名さん]

その、お宅、市職員さんのお宅で、今でも住んでいると、過去スレに書いてありましたけどねーまた、執拗に、ほじくりかえしたの？ ハイムを叩く材料は、この件だけみたいだね。
連投してる入居なんとかさんと申し込みなんとかさんは、どこのＨＭなの？よく覚えておいて、貴方のＨＭが、これから起きる大地震での損壊がどうだったかチェックしますよ。
だから、メーカー名書いてね〜 書けないのなら、普通叩けないでしょ！自分が建てる？メーカーに相当自信があるんでしょ？

[976: 匿名さん]

タマと一条コウムテン そうだろ？

[979: 購入検討中さん]

みなさんは快適エアリーってどう思いますか？

http://www.sekisuiheim.com/info/press/20091022.html?banner_id=org

[980: 匿名さん]

どの地域まで使えるのか分かりませんね。北海道とかでは無理かもですね。
蓄熱より温度設定は楽そうで良いですね。

後は、今ある住宅に付けられるのか、新築のみ対象なのか知りたいですね。
ついでに、金額も。

でも、このシステムだと24時間セントラル空調を付けたほうが良いかも、ですね。

[981: 匿名はん]

ユンボね、あのちっこいやつ。あれなら屋上に何台も置けるよ笑
さすがハイム施主だとユンボ止まりか笑軽量鉄骨柔構造じゃユンボどころか風に揺られてぶーらぶら
それにしても君ら１日張り付いてやることないんだね笑
お気に入りの全開住宅に１日こもって幸せなら手を叩こうってか笑
いやいや楽しい発言が次々に飛び出すね

[982: 物件比較中さん]

ねえ981教えてよ、
あなたのおうちは誰が建ててどこの大工？

[993: 契約済みさん]

久々にこの板に来てみたら・・・めちゃめちゃ荒れてますね～。
ま、それだけ、住宅業界も不況だということでしょうか？
生活がかかってるから、他社をこき下ろすのはしょうがないのかも知れませんが、そのくらいにしておいたらいかがでしょうか。

さて、ハイムと契約して、そろそろ地鎮祭が近づいてまいりました。
年内には基礎、棟上と進みますが、非常に楽しみにしています。

太陽光もがんばってできる限りの容量を積んだのですが、売電価格も上がって実際にどのくらいになるのか、今から楽しみです。
現状の売電価格でのシミュレーションでは、オール電化で年間数万円の光熱費だったのですが、もしかすると、数万円の儲けとなるかも？？

ところで、ハイムの太陽光発電は他HMと比べて効率がよいんですかね？
まだ、他のHMも検討していたころ、他社からハイムほどの容量の太陽光は積めないといわれたことがあります。
屋根面積は同じぐらいだったのに。
なんででしょう？

[994: 入居済み住民さん]

太陽光パネル自体のメーカーはどこも同じメーカーを扱ってるので効率は変わらないでしょう。
ハイムが他メーカーに比べて多く積めると言っているのは陸屋根中心でやってるからではないかと思います。
ところで何kw積む予定ですか？

[995: ハイム施主です]

それはね、陸屋根だからです。
モジュールも進化していて一枚の発電量も向上してます。

[996: 入居予定さん]

陸屋根に太陽光って目立って格好悪くない?
まあハイムだからデザインなんかどうでも良いのか

[997: 匿名さん]

陸屋根自体があまり格好の良いものでないので
そんなことは気にしない

[998: 匿名さん]

>>997、>>996
陸屋根格好悪いとか言う奴は、まず沖縄県民に謝るべき。

それとデザイン云々って言うが、どれだけセンスが良いのか聴きたい。
お前のセンスは、自分の好みを人に押し付けるものなのかと小一時間問いたい。

陸屋根だと暑いとか、音うるさいとか、想像ですね。釣りありがとうございました。
暑くてどうしようもない家をＨＭが売り続けるか？改善の工夫もしないと仰る？
どうもねレベル低いよ。根拠もなし、データもなし。ソースは想像だし。
アンチも結構だがもう少しレベル上げてくれよ。

[999: 匿名さん]

>陸屋根だと暑いとか、音うるさいとか

そんな話でましたか？

[1000: 匿名]

１０００ゲット！
陸屋根はどうやっても暑いのは仕方ないよね。