セキスイハイムはどうですか？ パート4

[購入検討中さん]

１０００をこえましたので前スレの続きです。。。

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語ろう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9694/

[651: 物件比較中さん]

紹介制度を利用すると、本当にお得になるんでしょうか・・・・・。
私は信じてないのですが・・・・・。
うちの地方は紹介者に最大10万円がはいる仕組みらしく、あとで知ってちょっとドン引き。
紹介者には確実にメリットがあるけど、
紹介者は木質だし、私たちは鉄骨。
紹介者の家作りを何も参考にしてないのに、ちょっと不愉快だなぁ。
関係を悪くする制度のように感じるのは私だけ？？？

[652: 匿名さん]

紹介で契約すると５％から７％値引きすると言われるようですが
紹介でなくても期末や営業成績に関係する時期なら簡単に値引きしますよ
紹介した方がメリットあるでしょう、いいかせぎになるからね。
無理にハイムにする必要はありませんが、心の中でハイムに決まって居られるなら
あまり気にせずにハイムにしたらどうですか？
どこのメーカーでも似たような紹介マージンはありますから。

[653: 匿名]

太陽光
ダイワハウスは90万円です

[654: 匿名さん]

そですね。
知り合いに紹介だと紹介割引、大きな会社に勤めてると提携割引がありますと言われて、
５％くらいは引いてくれる可能性がありますね。
某ＨＭの営業マンに実際にそう言われましたが、最終的には断ってハイムにしてしまいました。
ついでに紹介してくれた人に行くはずの紹介料も自分で受け取って、
紹介してくれた人にはその他のメンテナンスサービスで対応するとか何とか。
いろいろな販売促進方法があるってことですね。

[655: 匿名さん]

>>650
>>損得勘定で、設置している方は以外と少ないですよ。
>>太陽の光で発電し余りは電力会社に売る。Ｃｏ2削減に少しでも貢献出来たらと言う気持ちで我が家は設置しました。

すばらしいお方ですね。金八先生のご親戚でしょうか？ちなみに私は損得勘定で設置を検討している少数派です。
Ｃｏ2削減への貢献は二の次ですね。

[656: 物件比較中さん]

654さま

紹介料を自分で受け取られたんですね。
そんなこともできるんだ。営業に交渉されたのですか？？？

[657: 匿名さん]

>>655
損得ではなく、環境のために太陽光付けると言う人はうまくハイムに乗せられています。
自己意思で決めたつもりでも、明らかに誘導されています。
発電した電気相当量を実際に電力会社から購入した場合の考えを言っているだけで
発電所はあなたの太陽光の発電量を気にして動かしている訳ではありません。

[658: 今日引き渡し(-_-;)]

今日が
引き渡しでした

完成のイメージが高かったためでしょうか…
施工ミスが多く
ショックでした
①引き戸が閉まらない
②照明がつかない
③LAN配線の施工ミス
④取手の未塗装
⑤水栓の取付ミス
⑥クロスの汚れ(20ヵ所)
前日は社内検査もあったはずなのに…

とりあえずは
すべて
補修していただけるのでよかったのですが…

社内検査をしっかりして
お客様検査は少しのミスに止めてほしいなぁ

けど
営業マンや現場監督の方は
めちゃくちゃいい人なので怒ることはないです
補修の精度に期待したい
(>_<)

[659: 匿名希望]

それくらいはどこでもあるよ。
問題なのは、その後きちんと直してくれるかどうか。

[660: 今日引き渡し(-_-;)]

匿名希望さん
ありがとうございます
安心しました(*^_^*)

標準が分からず
落ち込んでしまいましたが
補修後と入居が楽しみに
なってきました

[661: 入居２週間]

入居して２週間経ちますが、全くミス汚れ無かったです。

と言うか、思った以上の出来に感激してます。

ハイムにして良かったとつくづく思いました

[662: 匿名さん]

正直なところハイム板で太陽電池を語るとうざい。ハイムも含めて太陽電池の話題は以下の板に集約してくれ。


http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29549/

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28492/

[663: 購入検討中さん]

現在セキスイハイムで検討中の者です。

1Fは水廻りと和室、2Fリビングの予定です。

ウォームファクトリーを入れて2Fは結構暖かくなるものでしょうか？
ちなみに吹き抜けなし、階段は幅1mほどの普通のサイズです。

[664: 匿名さん]

２Fだったらウォームファクトリーではなくてウォームエアリーにしたら良いと思うよ。

ハイムのウォームエアリーサイト
http://www.sekisuiheim.com/warmairy/index.html

[665: 匿名さん]

>>658
ウソはやめてください!!
完成検査後の引渡しで素人目でそんなに施工ミスが出てくることは考えられません
小規模工務店ではあるまいし・・

[666: 匿名さん]

ハイムのベタ基礎＋基礎断熱を生かしてウォームファクトリーとエアファクトリーを組み合わせることで床下蓄熱暖房＋全館暖房の出来上がり。
放熱と加温の相乗効果、それにエアファクトリーの熱交換システムでさらに効率がよいのさ。
エアファクトリーの設置料金はおよそ50万円、資金的に余裕があればウォームファクトリーに追加してみてくれりんちょ。

[667: 匿名さん]

熱交換システムの効率が良くても、引き戸が閉まらん　照明点かんではいかがなものか。

[668: 匿名さん]

665さんへ
成りすまし施主がいるのですよ！全く幼稚ですよ。

[669: 匿名さん]

自分の所だけ快適で近所の事は全く無視した設計はやめてくれ。

[670: 匿名さん]

近所のことを無視した設計とは？

[671: 匿名さん]

意味わからん

[672: ご近所さん]

>>669
あなたのお宅にもウォームファクトリー付けますから許していただけますか？

[673: 匿名さん]

ある工務店のHPに、ハイムを批判した社長のブログがありました。
名指しでハイムとは言っていませんが、99％間違いないと思われます。

このような「家を建てる人を馬鹿にしてる」ことをしているハイムは最低だと思います。
もしブログの内容が事実無根であるならば、この工務店は最低だと思います。

http://www.nattoku.jp/aboutus/kubosblog/2009/06/post_1105.php

[674: 匿名さん]

まぁアンチ大手のやからは多いからな。
相手にしてたらきりないし。

[675: 匿名さん]

ウォームエアリーは良いよ。検討あれ。

http://www.sekisuiheim.com/warmairy/

[676: 匿名さん]

本当のことです。
みんな知っています。
そのメーカーの家が欲しくて応募するわけですから、展示場で待っているよりも
高確率で成約につながるカモをゲット出来る訳です。
ひやかしはいないし、借金してでも買いたい人が連絡先を書いて応募してくるわけですから。
休日でも展示場に営業の人間が少ないのは、その名簿で訪問セールスしているからです。

[677: 匿名さん]

>>673

私の友人は当選しました。再築システムという、モデルハウスを解体しユニットを再利用するものでした。
3箇所のモデルハウスから選択でき（パルフェとドマーニ、デシオに分かれていることがほとんどです）、彼の選択したモデルハウスは当然無くなっていました。間取りは変更されましたが、モデルハウスのユニットは彼の家に使用されたのです。
私は未だに応募を続けております（笑）。

見学会の夜、枠が空いたと電話がきたこともありませんでした。私も彼も既に土地は所有しており営業マンも現地視察に来ましたから、冷やかしと思われていたことは考えられませんし、そもそも見学会では抽選は行いません。
後日に大規模ホールでガラガラクジによる抽選会を行い、半数に絞ります。その数日後にSBSラジオで当選者の発表が行われるのです。
「モデルハウスなんか壊しません。売却しません。」「会場で１等賞には１０名ほど当たります。」「夜に落選者には、枠が空いたと全員に電話がなります。」は確実に嘘です。この社長は一体何を根拠にカキコミをしているのでしょうか？

ハイムの是非はともかく、この社長のブログは嘘だらけですね。弱小工務店の社長の遠吠えなどハイムは相手にしないでしょうけれど、読んで気分が悪くなります。
676も「みんな知っています。」って・・・行われていない見学会での抽選会を一体誰が知っているんでしょう？

[678: 匿名さん]

》665さんへ
ハイムの住宅性能はいいですよ。ただし、据付、大工工事、内装は、地元業者の仕事です。壁紙なんて総建築費で見たら、ほんのいくらかの割合でしかありませんが、日常目にするのは、壁紙が主です。だから、ショックが大きかった…
入居後アンケート調査がありましたが、本音を書かせていただきました

[680: 購入検討中さん]

676さん
ざんねんでした。

ぷぷ。

[681: 匿名さん]

モデルハウスの再利用が当選して銀行からの融資で建てる場合に
再利用の中古だからと融資が減額になったりするのでしょうか？
その分安く買えれば同じことでしょうけど。
当選しても借りられなければ建てられない。

[682: 匿名さん]

リユースモデルに応募したとき
銀行の融資まで計画を立ててもらいました
減額はありませんでしたよ

[683: 匿名さん]

>>682
ありがとうございます。
当選した場合はキャンセルできませんと言われ気になっていました。
銀行もまだ決めてなかったものですから。

[684: 購入検討中さん]

familin heimは皆さん検討対象ではありませんか？
情報がプレスリリースしか見当たらなくて、いまいちつかみきれません。
あと、やはりみなさんオール電化ですか？

[685: 匿名さん]

＞６８４
ファミリンハイムはすでにサイトができていてちゃんと紹介されているぞ。

http://www.familin816.com/

[686: 匿名さん]

>684
とりあえずうちはオール電化。エコキュート＋IHは常識で、ついでに太陽電池３ｋｗ。

[687: 匿名さん]

>684
>685
うちもオール電化です。エコキュートとＩＨと太陽電池３ｋｗで、今月建てました。
３ｋｗで年間売電料はいくらぐらいでしょうか？

[688: 684]

>685さん
すみません、言葉たらずでした。
そのサイトは見たのですが、実際の施主さんのブログなどでの体験談などが見当たらなかったもので、あまり浸透していないのかな、と思いまして。

>686
>687
やっぱりそうですよね、新居ではガス併用を決めているのですが、太陽光や蓄熱などハイムの特長がフィットしないなと懸念してまして、ガス＋ハイムの方の意見や実体験を伺いたいと思ってました。

[689: 入居済み住民さん]

大体満足してます。２階のトイレのドア建具がはがれたことがあり修理してもらった。その他のトラブルはなしです。アフターもよいです。不満は値段。大手のＤやＨより安いがもう少し安い商品もそろえてくれ。

[690: 匿名さん]

ハイムの場合はガスでも大丈夫だよ。構造上ガスが不利になることは無い。光熱費が高いだけで。これはどのHMでも一緒。
ただオール電化住宅と太陽電池の組み合わせが光熱費にアドバンテージになるのも事実。

ガスの場合はガス燃料電池ができてはいるが、初期投資があまりにも大きくしかも寿命が短いのが難点。あと基本的に買い取り制度はできないだろうね。電力会社とガス会社は昔からライバル。

[691: 匿名さん]

>687
太陽電池の具体的な話をハイム板でするとうざいので続きは太陽電池板でしましょ。

とはいえ個人的には家計簿つけてないのでよくわからんというのも事実だが・・・まぁ3年間での発電量は合計11,000kwh、先月の売電単価が28.89円だったので単純に計算すると317,790円。そのうちどれくらいを消費してどれくらいを実際に売っているんだろう？
まぁ買電価格も売電価格も一緒だから、家計へのインパクトとしては年間10万円くらいってことになるかな。
はやく売電価格が2倍にならないかな。早ければ11月から開始ってなってたけど民主党になっちゃったんでよくわからん。

[692: 匿名さん]

＞６８４
ファミリンハイムもだが陰山モデルも気になる。算数の先生がとうとう住宅にも進出。
ベースはクレスカーサだ。
http://www.crescasa.jp/promotion/kageyama/plan/

[693: 匿名さん]

我が家のタイルは微妙にトーンの異なるタイルの組み合わせで良い感じを出しているが、これの原点は東大の本郷キャンパスの建物かも知れへんなと思った。
東大の見学会で聞いた話だが、関東大震災でレンガ造りの旧校舎が軒並み倒壊してしまった。再建はタイル外壁の校舎になったわけだが大正時代～昭和初期は技術が未熟で同じ色のタイルを焼くことができなくて色合いがバラバラになってしまった。しかたなく建ててみたら意外と風情のある色合いになり、以後の新キャンパスも金をかけてわざわざ色合いの違うタイルを焼いて建てたそうなんだ。

[694: 東大病院通い]

本郷キャンパスのレンガは確かに味があって素敵だが
セキスイハイムのそれは　そんなに素敵なものじゃないでしょ。

[695: 契約済みさん]

ハイムで建てた方にお聞きします。
外構もハイムに依頼しましたか？別業者で頼むと段取りとか面倒になったりしませんか？
宜しくお願いします。

[696: 匿名さん]

うちは外構は他の業者だが、別に面倒なことはなかったが。

まぁしいて言えば他の業者のところにもデザインや見積もりの打ち合わせに行ったりするのが面倒といってしまえば面倒といえないことも無いかな。

外構は現金払いしたのでローン面での面倒くささもなかったってのもあるかな。

[697: 匿名さん]

>694
つまりINAX製タイルはあまりよくないということでしょうか？

[698: 匿名さん]

エアファクトリーの排気口フィルターを今のところまじめに2週間に1度掃除機で吸って掃除しているが、掃除機のパワーが強すぎたためか3年経過するとだんだんボロになってきた。そろそろ寿命なんだろうか。

[699: 匿名さん]

あれは消耗品ですよ。うちは、ボロボロではありませんが１年で交換してます。ハイムのカタログで200円位で売ってますよ。

[700: 匿名さん]

＞６９９
そうなんだ。200円で購入できるんだね。さっそくカタログ問い合わせてみます。
1年で交換するんだね。そりゃ3年間使ったらぼろぼろにもなるな。まだ穴はあいてないけど。

[701: 匿名さん]

さぁ台風だ、伊勢湾台風なみの超大型らしいが我が家の太陽電池パネルは大丈夫だろうか。

[702: 匿名さん]

>>701
昼前頃　飛んで行ったのはお宅の屋根ではありませんか？
パネルは屋根についてましたけど、屋根ごと飛ぶとはねぇ~

[703: 入居済み住民さん]

３階建てのデシオです。
愛知県在住ですが今回の台風１８号の影響はどうでしたか。
我が家は３階が結構揺れました。
被害は、２４時間換気の吸気孔のカバーが一箇所飛んで行きました。

[704: 匿名さん]

我が家は被害なし。太陽光パネルもすべてOKです。となりの屋根瓦は結構笑っちゃうことになってますが。

[705: 匿名さん]

我が家も３F建てのデジオで寝室は３Fだったけど、風の揺れに気がつかず熟睡していたよ。そんなに揺れた？

[706: ドマーニ住人]

台風の通路でしたが、被害なしでした。外の自転車がぶっ飛んでました。

[707: 匿名さん]

まぁアンチ大手が多いからなぁ。実際に住んでみるとありえないような話も多いしな。
正直なところ耐久性は問題なし。

[708: 匿名さん]

エアファクトリーを装着しているけど習慣でやっぱり窓を開けてしまうんだよね。
窓開けるとあまり意味ないのかもしれないけど。

[709: 匿名さん]

あんなに高い金額で購入したハイムの家が、隣の建売と同じ性能では納得しないですよね。
安い所と比べずに、もっと上のメーカーと比べてみては　タマホームとか。

[710: 入居済み住民さん]

最低気温が10℃を下回り、8℃位まで来る季節になってきて、朝方寒さを感じるようになってきました。
今年もそろそろWFのスイッチオンのタイミングをどうするか悩む季節ですね。
早々に入れても晴れた日は暑いので、しばらくはエアコン暖房をメインにする方が効率が良いのだけど。

[711: 匿名]

私もＷＦリビング一ヶ所位入れようかな？と迷っています。エアコンだと、あまり快適ではないですねぇ。 加湿システムは今日ONにしました。

[712: 匿名さん]

>711
加湿システムつきですか。良いですね。我が家は加湿システムはないので加湿器が手放せません。

[713: ドマーニ住人２]

台風でなくとも冬の強風で結構躯体が揺れるのが分かります。
住んでみないとわからない欠陥が結構ありますね。

在来木造の友人に「へぇ、鉄骨って結構揺れるんだね」と言われたのがちょっとショック（笑）

[714: 匿名さん]

朝晩、冷え込んできたのでリビング一ヶ所だけ弱で、ＷＦをONにしました。足元から、ほんのり暖か〜

[715: 匿名さん]

柔構造と剛構造の違いはわかります？

剛構造の木造軸組みの一般的な住宅が風で揺れると欠陥住宅ですが、柔構造の鉄骨ラーメン構造は揺れるところがポイントです。この柔構造で地震などの衝撃をしなることで吸収するため鉄骨ラーメン構造は高層ビルの基本骨格をなしているわけですね。そのため高層ビルの上層階は地震の時は下層階に比べかなり揺れが強くなります。

ちなみにハイムの天井には風などの揺れに対するバランサーがついているので少々の風のゆれは吸収されます。陸屋根の中にそんな構造があるのです。建てた人なら設計図に記載があるので知っていますよ。

ちなみに我が家、今回の台風結構ずっぽりはまりましたが、そんなに揺れを感じなかったですけど。。。。

[716: 匿名さん]

高層ビルがバランサ入れるというのはなんとなく納得できるけど小さな戸建てにまで必要というのは笑えますね
そんなことしないと揺れてどうしよもないんじゃね笑
ハイムなんか買わなくて良かったよ。 構造はンプルなものには叶わないからね

[717: 匿名]

備えあれば憂いなし なのだ (^.^)b 台風通路だったが、うちは揺れなかったぞ。 シンプル構造に住んでる友達は、家が損壊するかと思うほど、揺れ＆音がすごかったと言っている。

[718: 匿名さん]

昔から言い方が上手だよねハイムは、また丸々信じるハイムラーも笑えるけど。

昔から住宅は揺れないように作られていた、揺れると材木のつなぎ目が甘くなったり釘抜けが起こる
鉄骨にしても同じで材料自体の柔軟性以上の揺れがあれば、クラックなどが発生する。
ではなぜ今の時代にあえて揺れるように作るのか、高層ビルの地震対策している設計さんに
木造や軽量鉄骨を材料に使って設計させたら揺れるような住宅を設計しますか？
生産性を上げる為に施工しやすくし、また材料費を落とすために材料を減らして結果があの揺れ
その揺れに理屈をつけたものが今のハイムの家。
鉄骨ラーメンと言っても言わば軽量鉄骨の軸組みだから、揺れないようにというコンセプトの軸組みで
柔構造って軸組みにもなっていないって言ってるようなものですね。
鉄骨ラーメンを日本語に訳した言葉知ってる？「イナバの物置を大きくしたもの」って意味だって

[721: 匿名さん]

根本対策を忘れて目先の付加価値ばかりを求めるのは張りぼて好きなアジア人に売るための常套手段
不要なものをあたかも必要と思わせてうるのがハイムの家で、そんなハイムに惚れ込むのは勝手だが他人にまで言及するのはただの迷惑行為

[723: 匿名さん]

家は老朽化していくので
最初で万全を期したいと思って
少々お高い「ハイムの鉄骨」にしましたが･･･

築30年の木造住宅って
基礎ボロボロだし
リフォームすると結局高いかなぁと思って･･･

LLC考えると
どんなもんでしょうか？

[724: 匿名さん]

増改築・改装等実態調査が国土交通省より平成20年10月に公表されました。
国土交通省がまとめたリフォームの内容とその平均工事価格は以下のとおり。
「断熱材を入れる」　357万円
「耐震性能を高める」522万円
「屋根や外壁の取り換え」216万円
「窓やサッシの交換」　58万円
「内装の模様替え」168万円
「トイレの改修」　 99万円
「浴室の改修」　 177万円
「キッチンの改修」206万円
「間取り変更」　　175万円
　
　これとは別に建物の老朽化に伴うリフォームが必要です。

[725: 匿名]

んじゃ、最初からきちんと設備投資した方が、賢いね。

[726: 匿名さん]

>723
基礎がボロって木造とか関係あるんだっけ笑
なるほど、そんな昔なのに欠陥住宅 というかローコスト住宅買ったんだねえ笑

書けば書くほど突っ込み満載。さすが雰囲気だけで生きてるだけある。

[727: 匿名さん]

そうそう、シャープの太陽光はいわゆる非結晶siだから三洋なんかより安いんだが効率が劣るんだよね。
ハイムにはそういう選択もぴったりだね

[728: 匿名さん]

車の話があったがハイムの付加価値はステッカーってとこかな
知ってるかな？ステッカーチューンというチューンナップ法がマニアの間では人気なんだがそれに該当するよね笑

きちんと建っている在来木造も耐震3は標準みたいだからな。とすると揺れる柔構造のほうが確実に性能低いということになるからな

[731: 匿名さん]

いや、一番だめなのはハイムではなくてその施主でしょ
例えると磁石式の浄水器買うみたいな。
あれは売ってるやつは何にも悪くないしハイムも悪くない

[740: 匿名さん]

失礼しましたm(__)m

基礎と接している
木と柱がボロボロということです

昔と今では技術が違うと思いますが
現在の在来木造や2×4は大丈夫なのでしょうか？

うちの実家はパルフェ築20年ですが
鉄骨に錆はありません

[741: 匿名さん]

温暖化の影響でシロアリも心配ですよね。駆除剤は猛毒だし、全てを駆除するのは難しいからね。

[742: 匿名さん]

７３３ 答えろよ〜 あそこまでレスつけておいて逃げるなよ。男ならズバッと！

[743: 匿名さん]

そうですね
だから木造と2×4に不安を持ちました

鉄骨と木造のメリット・デメリットのサイトを
御存じありませんか？

[744: 匿名]

工法のスレがあるよ。

[745: 匿名さん]

ありがとうございました(@^^)/~~~

[746: 入居済み住民さん]

>基礎と接している
>木と柱がボロボロということです

良いねえ、言い訳がましくて。
このあたりがハイム施主節ってやつだよね。いわゆる♪

[747: 匿名さん]

>>733
>>746
　何かしらの回答をいただけないでしょうか？

[749: 入居済み住民さん]

どんな回答が欲しいですか？