セキスイハイムはどうですか？ パート4

[購入検討中さん]

１０００をこえましたので前スレの続きです。。。

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語ろう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9694/

[621: 匿名さん]

　点検口の取り付け位置は、ハイムと協議してはいかがでしょうか。
　点検が必要な場所とかがある（機器がある場合は機器の近く）ので、都合のいい場所とかを確認しておくことお勧めします。
　納戸とかは場所的には目立たなくて良いのですが、点検のときに納戸に入られるのは嫌ということもあるかと思いますので、見られても（はいられても）いい場所に付けとくのが良いかと思います。

[622: 618]

確かに、金額聞くの怖いですよね！気持ち分かります。ただ、冬、鉄骨特有の寒さ、いや冷たさが、襲ってきます。鉄骨が冷やされる為に起こる寒さです。出来れば、ウォームファクトリーをオススメします。
ハイムに住む前、古い鉄骨住宅に住んでいました。ハイムにして、ウォームファクトリーをつけた冬は、天国です。

[623: 契約済みさん]

620です。

点検口はハイムと協議してみます。
端っこの階段下や、キッチンの所でしょうかね。
家の広さにもよると思いますがウォームファクトリーは皆さん何kw付けていますか？
一階が54㎡ですが、付ける場合どの位がいいのでしょうか？

[624: 匿名さん]

ウォームファクトリーの容量は建てる地域によりだいぶ変わってきます。
ウォームファクトリーをつけるとハイムに言えば、必要容量はハイムで計算してくれます。
あと設置場所も。

[625: 匿名さん]

624です。
　先ほどの回答、ちょっとぶしつけでしたので、うちの状況をお書きします。
　当方の建築地は、次世代省エネ等級２地区です。寒冷地になります。
　建坪は総２階建てで、各階８１㎡です。
　この状態で床下に１９．８kwの蓄熱（３kw×５台、２．４kw×２台）入っています。ただ寒冷地なので２回にも蓄熱暖房機が置かれています。
　比較的暖かい地域では２階の蓄熱は不要のようです。
　

[626: 契約済みさん]

623です。

>>625さん
たくさん設置しているんですね。冬はかなり温かいでしょうね。

>１９．８kwの蓄熱（３kw×５台、２．４kw×２台）
これをみると、ユニット毎に入れてるんでしょうかね。
それでしたら、キッチンとお風呂だけでも付けてみようかな。
ハイムに相談する前に、今までの上乗せ金額を聞かなければ。。

[627: 匿名]

ウォームファクトリーは、計算ソフトが有り、各家に最適な容量を提案してくれます。
上乗せ分を聞く前に相談した方が良いと思いますよ〜 割引率が変わるかも知れませんしね！提案だけしてもらって、断っても全然大丈夫だと思いますよ。

[628: 入居済み住民さん]

＞６２２
経験的にはハイムは普通に立てた木造よりははるかに機密性が高いので冬はあったかいよ。ほぼ同じ時期に実家は地場の工務店で木造軸組み、うちはハイムで立てたが何度行っても夏冬はハイムのほうが快適。木造でもかなり良心的に立たててくれないと言われているほどの機密断熱性はえられないみたい。
あと第一種換気のエアファクトリーはつけるといいよ。両方足してウォームエアリーだったっけ。これがあると夏の全館除湿になるし、冬は通気孔から寒～い隙間風が吹いてくるって言う第3種換気特有の寒さがなくなるよ。

[629: 匿名さん]

625です。
　蓄熱はユニットごとではなく、部屋毎になっています。
　家では洋間、廊下に３Kwを１個、洗面所とキッチンの下に２．４Kw１個、LDに３Kw３個となってます。（各部屋の下に収まってます）
　蓄熱量が３段階でしか切り替えできないのですが、最大にすることは、ほとんどないですね。
　小でほぼ間に合ってます。ただ最高気温が２～３度の日が続くと小では夜７時くらいには寒くなってくるので、中にします。あとは、エアコンで補うという感じですね。
　最大にしてると夜、暑くて１階で眠れなくなるものですから、よほど寒くなければ最大にはしません。
　ただ、熱の効率から言えば床下に蓄熱入れるよりは部屋の中に暖房を置いたほうが効率は良いような気がしますが、すっきり感はウオームファクトリーですね。
　夏の暑いときに、でかい蓄熱暖房みたくないですから。

[630: 匿名]

部屋の中に置く暖房とウォームファクトリーは、全く違う仕組です。
１階では、暑くて眠れないと言う事なら、集中パネルスイッチで寝室のウォームファクトリーをOFFにしたら、いかがでしょうか？

[631: 匿名さん]

>>620

うちは１階が60m3弱くらいです。
ウォームファクトリーは4個で12kWくらいです。
場所は関東地方なので冬も比較的あったかいかも、です。
まだ冬になってないので1度も使ってないのですが、スイッチ入れるのが楽しみです。

点検口はキッチンのスライド式２連床下収納と兼用になってます。
覗いてみるとすぐそばにウォームファクトリーの機械があって、
多分よっぽど小柄な人でないと床下にはもぐれなさそうです。
子供に行かせようか。。。

頻繁に床下を点検したいのなら、点検口の配置も考えてもらったほうがよさそうですね。

[632: ホカホカ]

631さんはウォームファクトリー今年が初めてですか？私は二度目です。最初は温度調節に戸惑いますが、足元から、じんわり温かくとても快適です。
週間天気の気温をチェックしておくと、温度調節がうまくいくと思いますよ。 楽しみですね。

[633: いよいよ完成(*^_^*)]

クレスカーサ
建坪３７坪
①本体価格20728000円
②屋外給排水工事1040500円
③外構1560000円
④太陽光3.15kw 600000円
⑤住宅性能評価95000円
⑥建築確認申請124000円
①～⑥の消費税1200000円
⑦登記や保険等の諸費用1162132円

合計26466856円でした

[634: 匿名さん]

おめでとうございます。
冬は、温かく過ごせますね(^.^)b

[635: 住まいに詳しい人]

質問なんだが、ハイムの施主って何でよそのメーカーのスレッドに現れてハイムの話し始めたりするの？　よっぽど、その悪評を払拭したいんかい？？

[636: 匿名さん]

ホカホカさん

週間天気の気温チェックと天気が気になりますね。

いよいよ完成(*^_^*)さん

クレスカーサは、外観がカッコいいですね。
参考になります。

住まいに詳しい人さん

よそに行って下さい。

[637: 匿名さん]

なんかあったんでしょうね。

[638: 匿名さん]

私の兄弟もそうだが、ハイムの施主はとことん信じる人が多いな。
聞く耳持たず。
太陽光もしかり、元が取れないって判っててもつける。
借金までするなら止めとけって言っても太陽光つけたよ。
あそこまで信じていると「悪い所はそんなもの」「良いところはやはりハイムだ」
結局ハイム最高!!で終始、
ハイムが悪いとは言わない。
でもあのレベルであの単価は高いだろ!

[639: 匿名さん]

　どこの住宅で建てても、施主は自分の選択を信じる物なのではないのでしょうか？
　太陽光も元が取れないのが判ってても良いんじゃないでしょうか。それで満足できるなら安いものではないでしょうか。
　どんなものも惚れているうちは「あばたもえくぼ」です。
　私はハイムで建てましたが、「ハイム最高!!」とは思いません。ネットを見てると嫌な思いをされた方も居られるようですし。
　住んでみて言えるのは、「建てて損をするようなものではない」ということです。
　638番様の「あのレベルであの単価は高いだろ!」の高いだろうには賛同します。
　できれば、タイル外壁つきで坪単価６０万（諸費用別）でできればコストパフォーマンスがすばらしく高くなると思います。
　住宅技術にそれほど詳しい訳ではないので、どのレベルでどの程度の単価が妥当なのかは分かりません。
　638番様、できれば「レベルと妥当な単価」についてご教示願えませんでしょうか。
　たとえば積水ハウス、ミサワホーム、住友林業や大成パルコンはレベルで言えばどの程度で単価としてはどれ位が妥当だとお考えになりますか？

[640: いよいよ完成(*^_^*)]

①他のスレで自慢したり悪評するのは、たしかにいけないですね

②個人的には、どのメーカーハウスで建てても十分満足できると思います
一生に一回の買い物なので、特長や金額を知り、自分が納得できればいいと思います(^O^)v
ただ 金額はみんなで情報を提供し合ったほうが、これから購入する人たちが安心しますよね
一戸建購入頑張りましょう！

[641: 匿名さん]

うーん、うちの見積もりはbj32坪、WF付き諸費用、地盤改良込みで2500万だった。
太陽光などなかったし結構良い値段で買われたんですね。うらまやすい。

[642: 匿名さん]

>>632さん
>>633さん

実は我が家もクレスカーサです（＾－＾）v
検討時は屋根がない（陸屋根）のとか色がブラウン系だったのとか違和感ありましたが、
今は見慣れたら全然平気です。むしろ四角い形と
微妙なラメ入りカラーなのが特徴があって良いです。

ウォームファクトリーが今から楽しみです。
今までの住まいでは暖房は石油ファンヒーターだったので、
灯油を買いに行く手間から開放されますね。
オール電化にするなら多分、オススメですよ。

ところで、ハイムの住人で他スレ荒らしてるって、ありましたっけ？
トヨタvsハイムのところのことかな？

[643: 入居済み住民さん]

＞＞639

我が家一条工務店
Ｆタイプ　３８坪　太陽光なし　床暖なし　オール電化　地盤改良、電灯、カーテンまで含め
２６５０万
木造だけど展示場と同等レベル

他メーカーの仕様および価格は知らない

兄の家
タイプ不明　４３坪　太陽光つき　オール電化　地盤改良　
３２５０万
電灯、カーテンでプラス６５万

遊びに行くと明らかに遮音性、断熱性が良くない。
床や壁が明らかに薄い感じ

以上個人の感想

[644: 匿名]

どこのスレで荒らしているのでしょうね。あなたがハイムのスレに来て荒らしているのですけど。

[645: 特名]

ここは、一条のスレではないですよ。でも、オール電化でソーラーなしは、きついですね。
展示場と同レベルで良かったですね。なかなか展示場みたいには、いかないですからね。

[646: 匿名さん]

①クレスカーサはｂｊより坪5万円安いモデルです【-160万円】
②建坪5坪の差【+270万円】
以上から
ｂｊさんも平均の金額ですよ

[647: 入居済み住民さん]

>>645さん
643です。
よほど営業トークを真に受けているようですが
太陽光を付けると言う事は、電気代を先払いしていると考えたほうがいいですよ。
先に200万払って付けて、200万浮くのにどのくらい期間が掛かるか計算しましたか？
その間に壊れませんか？
その費用を借りた場合金利まで付いてきますよ！
固定資産税の対象に含まれていませんか？
元を取れなくてもいいと言う人が居ますが、本当に損してでも付けますか？
損しないと思っているから言っているだけではありませんか？

我が家の電気代は4人家族(子供2人)、北関東(結構寒い所)
多い月で8000円です。
太陽光を付ければ(一般的な物)5000位浮くでしょうか？
5000×12ｶ月＝6万
先行投資を回収するまで何年掛かるでしょう。

本当に借金してまで付けた方がいいものでしょうか？

[648: 匿名さん]

太陽光が手頃になったのは今年からですね
ハイムが60万円
ミサワも60万円
補助金がもらえたら
実質25万円ですね

昨年は160万円だったので
自分も昨年建てたとしたら付けていないです

民主党になり
住宅ローン減税見直しになりそうですね
今が建て時か、さらに長期優良の上乗せに期待するか？
判断が難しい時期になりましたね

[649: 入居予定さん]

今は６０万くらいで付けられるって知らなかった。
以前立替でハイムの展示場を回ってたときは、２００万以上と言われた。

今なら付けなければ損ですね。

[650: 匿名]

どちらにせよ、鳩山さんが温暖化ガス25％削減を世界公約しちゃったから、これから、全国規模での太陽光推進になり、助成金も買電も大幅にUPでしょうね。国家規模の政策になりますね。 付ける事の出来る実績あるハイムなら、安心して設置出来ます。
それから、損得勘定で、設置している方は以外と少ないですよ。
太陽の光で発電し余りは電力会社に売る。Ｃｏ2削減に少しでも貢献出来たらと言う気持ちで我が家は設置しました。
あとは、災害時、電気供給がストップした時に、非常用電源で電気を使える安心感もあります。

[651: 物件比較中さん]

紹介制度を利用すると、本当にお得になるんでしょうか・・・・・。
私は信じてないのですが・・・・・。
うちの地方は紹介者に最大10万円がはいる仕組みらしく、あとで知ってちょっとドン引き。
紹介者には確実にメリットがあるけど、
紹介者は木質だし、私たちは鉄骨。
紹介者の家作りを何も参考にしてないのに、ちょっと不愉快だなぁ。
関係を悪くする制度のように感じるのは私だけ？？？

[652: 匿名さん]

紹介で契約すると５％から７％値引きすると言われるようですが
紹介でなくても期末や営業成績に関係する時期なら簡単に値引きしますよ
紹介した方がメリットあるでしょう、いいかせぎになるからね。
無理にハイムにする必要はありませんが、心の中でハイムに決まって居られるなら
あまり気にせずにハイムにしたらどうですか？
どこのメーカーでも似たような紹介マージンはありますから。

[653: 匿名]

太陽光
ダイワハウスは90万円です

[654: 匿名さん]

そですね。
知り合いに紹介だと紹介割引、大きな会社に勤めてると提携割引がありますと言われて、
５％くらいは引いてくれる可能性がありますね。
某ＨＭの営業マンに実際にそう言われましたが、最終的には断ってハイムにしてしまいました。
ついでに紹介してくれた人に行くはずの紹介料も自分で受け取って、
紹介してくれた人にはその他のメンテナンスサービスで対応するとか何とか。
いろいろな販売促進方法があるってことですね。

[655: 匿名さん]

>>650
>>損得勘定で、設置している方は以外と少ないですよ。
>>太陽の光で発電し余りは電力会社に売る。Ｃｏ2削減に少しでも貢献出来たらと言う気持ちで我が家は設置しました。

すばらしいお方ですね。金八先生のご親戚でしょうか？ちなみに私は損得勘定で設置を検討している少数派です。
Ｃｏ2削減への貢献は二の次ですね。

[656: 物件比較中さん]

654さま

紹介料を自分で受け取られたんですね。
そんなこともできるんだ。営業に交渉されたのですか？？？

[657: 匿名さん]

>>655
損得ではなく、環境のために太陽光付けると言う人はうまくハイムに乗せられています。
自己意思で決めたつもりでも、明らかに誘導されています。
発電した電気相当量を実際に電力会社から購入した場合の考えを言っているだけで
発電所はあなたの太陽光の発電量を気にして動かしている訳ではありません。

[658: 今日引き渡し(-_-;)]

今日が
引き渡しでした

完成のイメージが高かったためでしょうか…
施工ミスが多く
ショックでした
①引き戸が閉まらない
②照明がつかない
③LAN配線の施工ミス
④取手の未塗装
⑤水栓の取付ミス
⑥クロスの汚れ(20ヵ所)
前日は社内検査もあったはずなのに…

とりあえずは
すべて
補修していただけるのでよかったのですが…

社内検査をしっかりして
お客様検査は少しのミスに止めてほしいなぁ

けど
営業マンや現場監督の方は
めちゃくちゃいい人なので怒ることはないです
補修の精度に期待したい
(>_<)

[659: 匿名希望]

それくらいはどこでもあるよ。
問題なのは、その後きちんと直してくれるかどうか。

[660: 今日引き渡し(-_-;)]

匿名希望さん
ありがとうございます
安心しました(*^_^*)

標準が分からず
落ち込んでしまいましたが
補修後と入居が楽しみに
なってきました

[661: 入居２週間]

入居して２週間経ちますが、全くミス汚れ無かったです。

と言うか、思った以上の出来に感激してます。

ハイムにして良かったとつくづく思いました

[662: 匿名さん]

正直なところハイム板で太陽電池を語るとうざい。ハイムも含めて太陽電池の話題は以下の板に集約してくれ。


http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29549/

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28492/

[663: 購入検討中さん]

現在セキスイハイムで検討中の者です。

1Fは水廻りと和室、2Fリビングの予定です。

ウォームファクトリーを入れて2Fは結構暖かくなるものでしょうか？
ちなみに吹き抜けなし、階段は幅1mほどの普通のサイズです。

[664: 匿名さん]

２Fだったらウォームファクトリーではなくてウォームエアリーにしたら良いと思うよ。

ハイムのウォームエアリーサイト
http://www.sekisuiheim.com/warmairy/index.html

[665: 匿名さん]

>>658
ウソはやめてください!!
完成検査後の引渡しで素人目でそんなに施工ミスが出てくることは考えられません
小規模工務店ではあるまいし・・

[666: 匿名さん]

ハイムのベタ基礎＋基礎断熱を生かしてウォームファクトリーとエアファクトリーを組み合わせることで床下蓄熱暖房＋全館暖房の出来上がり。
放熱と加温の相乗効果、それにエアファクトリーの熱交換システムでさらに効率がよいのさ。
エアファクトリーの設置料金はおよそ50万円、資金的に余裕があればウォームファクトリーに追加してみてくれりんちょ。

[667: 匿名さん]

熱交換システムの効率が良くても、引き戸が閉まらん　照明点かんではいかがなものか。

[668: 匿名さん]

665さんへ
成りすまし施主がいるのですよ！全く幼稚ですよ。

[669: 匿名さん]

自分の所だけ快適で近所の事は全く無視した設計はやめてくれ。

[670: 匿名さん]

近所のことを無視した設計とは？