セキスイハイムはどうですか？ パート4

[購入検討中さん]

１０００をこえましたので前スレの続きです。。。

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語ろう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9694/

[451: 入居済み住民さん]

照明の値段がいくらで、工賃が幾らになるの？
自分で調達して付けてもらう方が安くなることもあるけど。
安いところで買えばSGIのダウンライトは4000円くらいで買えるから、工賃5000円ならこっちの方が安いね。
うちは幾らだったかな？忘れた・・・
家帰ったら調べてみるよ。

[452: 匿名さん]

ＬＥＤ照明
まだ打ち合わせ途中ですが　たしか3万ぐらいは提示されました
カタログでも安くて3万切るぐらいでした　定価ですが
なので
ＬＥＤはまだ高いし、スポット的な使い方の製品が多いので、うちは導入しない方針です
高照度で安いLED球がでたらダウンライトの球を替えて省電力化しようかな　と

[453: 450]

451さん

もらった見積もりには照明の値段と工賃という形で記載されていないのですが、
同見積もりにメーカーのカタログから選んだ定価がそのまま載っているので
照明のみの値段かと思います。
以前に営業さんから聞いた工賃は大体１万円くらいとのことでした。
その営業さんからの話ではＬＥＤ照明も１．５万円くらいと言っていたような・・・、
どちらを信用していいやら？
（照明の見積もりはインテリアコーディネーターから出ています）

452さん

やっぱり高いですよね。
うちは玄関ホールのみＬＥＤのダウンライトにしようと思っています。
帰宅時や急なお客さんが来たときに点灯すると、
蛍光灯では最初暗いかな？と思いまして・・・
ずっと点灯しておけば問題ないですが＾＾；

[454: 入居済み住民さん]

今どきの蛍光灯は、直後でも60%くらいの明るさはあるし・・・
ピンポーンってなって、靴履いて玄関開ける頃にはそれなりに明るくなってるよ。

もっと良いのはセンサーつきにすれば、廊下を玄関に向かっている間に点灯して、ドア開けるころには80%くらいにはなってるんじゃない？？

LEDは省エネの観点からはいいけど、コスト的に割りが合わないから、俺も安いLED球が出たら交換するつもり。

[455: 工場発注目前]

建坪56 ドマーニ、ＷＦ１８ｋｗ、ソーラー６．８１ｋｗ ｺﾝﾌｧｸﾄﾘｰ５．５畳と４畳(物置用）解体費190万込み地盤造成２００万、申請、登記別で給排水、電気など込みエクステリアは入らず税込み5千300万はどうですか?
紹介値引き3%、現場見学会会場指定値引き4%はしてもらってます。あとソーラーを340万を250万にして貰いました。皆さんの受ける感想をお聞かせ下さい。

[456: 買い換え検討中]

ぼったくり価格

[457: 匿名さん]

455さん外壁は何にしましたか？ また、床をタイル張りにしたとか、作り付けの家具類を発注したとか、ありますか？

[458: 入居済み住民さん]

ダウンライトの金額
５ワットLED１７、５００円、蛍光灯５，４００円、穴あけ取り付け工賃３，７００円でした。

[459: 工場発注目前]

外壁はタイルで造り付けは玄関を入ったところに床から吹き抜け手すりまでにアーチ型にタイル装飾やリビングに埋め込みＴＶボード、ＰＣカウンター、ホームシアターなどです。

[460: 匿名さん]

かなり凝った家ですよね。ドマーニは最高級グレードですから、提示金額は妥当だと思います。

[461: 工場発注目前]

ありがとうございます。他にも照明は9割方ダウンライトにしましたし… 風呂もジェットバスだったりして、確かに欲張りましたから、仕方ないのかも知れませんね。

[463: 450]

454さん

そうですね。シャープから出たＬＥＤ電球なんかどうでしょうね？

458さん

ダウンライトの値段、ありがとうございました。参考になります。
それは施主支給とは違うのですよね？

[464: 入居済み住民さん]

某政令指定都市で雨が降ると地盤の高い隣地から雨水が湧き上って
床下が池になるデシオを知ってます。アフターが懸命にポンプで水を
外に吸いだしてたね・・・かわいそうに、と思って見てました。
あぁなると数年で基礎もボロボロだし、根太や床パーチも湿気でグズグズに
なるだろうね。

[465: 匿名さん]

455さん。
ダウンライトは天井を掘るので（断熱仕様で断熱材をつけるにしても）、２Ｆからの音の事を考えると実は不利なんですとうちの設計をした建築士さんは言っていました。
鉄骨だから、2Fからの音とかは木造よりずっといいと思うんだけど、その性能を活かすならダウンライトも程ほどにした方がいいかも。
もったいないお金のかけ方になってしまうから。

[466: 匿名さん]

工場発注直前さんへ
めちゃくちゃ贅沢な家ですね～ その仕様なら、やっぱり、その金額になりますよ。 きっと満足する家になりますね。

ちなみに、我が家もドマーニですが、予算的にホームシアターは無理で、我慢しました。 羨ましい限りです。

[467: 工場発注目前]

ダウンライトは二階の部屋とｺﾝﾌｧﾃｨｯｸとﾕｰﾃｨﾘﾃｰで一階はリビングとホール、玄関などです。施主手配を申し出しましたが…気密性、465さんの云われる音の問題があるんで絶対工場施工にしてくれって押し切られました。

[468: 匿名さん]

ダウンライトは現地で取り付けですよ！
据え付け時には天井の石膏ボードはないハズです。

[469: 工場発注目前]

468さん 本当ですか?当方、近畿ﾊｲﾑなんですが… 確かに工場施工だと云われたんですよ… 逆にエアコンのｽﾘｰﾌﾞは現地施工だとも云われました。

[470: 工場発注目前]

なんどもすみません。再度、確認したところ「気密、防音の関係でうちに全て任せて欲しい」との事で現地施工でした。おかげで材料手配は自分で出来るのでかなり浮きます！ 468さん本当にありがとうございます。一年近くロムだけだったこの板ですが、書き込んで良かったです。 (荒らしがいなけりゃもっといいんですが！）

[471: 入居済み住民さん]

ダウンライトはセキスイ手配品です。
施工は現地です。穴あけも現地で行います。穴あけ前のマーキングを見て場所が悪いところは移動、追加してくれました。図面と現物ではイメージが違います。

[472: 工場発注目前]

471さん きっとセキスイ手配品のダウンライトを付けたかったんだと思います。 だから余計ややこしく説明されて私も一度は諦めてたんですが。 営業ｻﾝがインテリアコーディネーターに型番まで聞いて連絡してくれる事になってるんで大丈夫だと思います。ちなみにセキスイ手配の電工の照明器具は全て定価でオマケに取付工賃も計上してから2割程度の値引きでした(見積で） 私は仕事柄、電設部材店などに出入りしているのでかなり安く入るんで施主手配はすごく助かるんです

[473: 入居済み住民さん]

ライトを施主手配にすると、引渡しの時にライトが付いてない状態で自分でつけないといけないと
脅されたんだけど。

[474: 匿名さん]

電機屋さんに付けてもらえば無問題 っていうか自分で簡単に付けられるよ

[476: 入居済み住民さん]

４７１です
照明器具の金額は器具定価代金の３割引きでした。
型番を照明器具メーカーのカタログから拾い出して当方で確認しましたので間違いはないと思います。
ただ実際には自分で動いて購入すれば半額位で手に入りますが。
ダウンライト以外はシーリングコンセントのみで器具は自分で取り付けました。エアコンも１０台付けましたが
壁内配管はお願いしましたがエアコン本体はこちらで手配しました。
エコキュート、IHコンロも自分で購入、取り付けだけお願いしました。
エアコン、エコキュート、コンロすべてY電器店で半額以下で購入できました。（知り合いが居ました：ネットより安いです）

[477: 匿名]

シーリングライトは全て施主手配でお願いしました。ただ、ダウンライトやトイレ等に採用した人感センサーつきライト等はセキスイにお願いしました。
シーリングライトは施主支給でも全て無料で取り付けしてくれましたよ。
価格的にどうかよりも、施主支給の場合は工事の日程と物の手配のズレを心配しているようでした。
特にダウンライトは気密タイプのものをきちんと手配してくれているかとか、大きさとかについて不安があるようですね。

[478: 出塩]

デシオで検討してますが、坪単価はいくらくらいですか？

また、はじめに提示された見積もりと最終的な価格の開きはどれくらいあるのでしょうか？

[479: 匿名さん]

はじめに提示された見積りがでてから、レスした方が良さそうですね(^.^)b

[480: 匿名さん]

ハイムｂｊで建てようと思っているのですが、外壁のレリーフウォールって汚れとかどうなんでしょうか？
営業さんには以前の外壁は確かに汚れやすかったけど、今回のはメンテナンスも３０年間いりませんって言われました。
予算があればタイル外壁にしたいのですが・・・

[481: 購入検討中さん]

15年前に建てたパルフェに住んでます。
確かに私の建てた頃の外壁はすぐ汚くなりますね。
10年位で汚くなりましたよ。
今のレリーフがどれほどの物か気になりますね。

[482: 購入検討中さん]

新商品（？）のビオレジストーンで建てた人います？

割と新しい現物見たが、微妙。汚れの付きにくさが気になる。

[483: 近所をよく知る人]

たまたま近所のうちのハイムにいたところ、地震が来ました！
揺れましたねー。確か震度3と出ていた気がしましたがたんすの上の物が落ちてきましたからねー
施主があせっていました（汗

[484: 周辺住民さん]

釣れませんでしたね・・・

はい、次の釣り人どうぞ！

[485: 匿名さん]

↑確かに釣りということにしとかないといけない理由が施主の心情としてあるんだろうね

[486: 匿名さん]

bj32坪、本体1980万、付帯＋地盤改良300万、造成250万、カーテン照明エアコン概算100万。妥当なのでしょうか。

[488: 匿名さん]

ハイムに恨みなんかありません。単に随分揺れる家だなあということを宣伝したまで。
しかも揺れて吸収するとの構造のようで揺れるのはハイムにとって美徳みたいだから揺れれば揺れる程自慢なんでしょ？良かったじゃない。実証発言あって。

[489: 住まいに詳しい人]

ハイムは倒壊癖もあるみたいだし♪

[490: 匿名さん]

なにか、嬉しい事でもありましたか？

>>488>>489さん
あなた方は、少しオツムがオカシイ人達みたいなので、スルーしときます。

脳みそ漏れてるから、オツムにオムツでもしててくださいね。（笑）

[491: 匿名さん]

揺れないし、倒壊もしないよ。

488、489はハイムで建てようと展示場に行ったけど、
お金がなかったので、営業に体良く断られたのを根に持ってるのさ。

で脳内地震、脳内倒壊を繰り返してるのさ。

前スレ、前々スレからずっと同じことの繰り返しだよ。。。

[492: 匿名]

↑なるほどね、そうやって今の今まであんたも付き合ってきた訳だ(笑)

[494: 匿名さん]

488、489 は、スルーした方が良いですよ。壊れたスピーカーですから…

[495: ご近所さん]

質問なんですが、なぜハイムの板では少しでも不利な書き込みがあると必ず「頭がおかしい」とか「スルーしろ」とかフォローする必要があるのでしょうか？
　よっぽど火消しをしないといけない状況なのでしょうか？？？

　素人目にはこちらのフォロー発言が必ずあるという行動のほうが気になりますが・・・

494のように「スルーしろ」といっている本人自らがスルーできていないというのも非常に気になるところです。

[496: 匿名さん]

493 積み木みたいな家ばかりじゃないよ。よく知りもしないで、レスしないでね。で、キミの国籍は？

[497: サゲ]

４９５ どこのスレでも同じだよ。

[498: 匿名さん]

ハイムは倒壊前歴がありますからね。インターネットで検索すると普通に出てきます。

まずそれを一刻も早く消し去りたいでしょう。そこでこの火消しが重要になる訳です。

大手では積水グループの住宅が仲良く倒壊実績がある程度で他は倒壊事実がありませんからねーこれはよっぽど負の遺産なのでしょう。

[499: 匿名さん]

498 あのね、倒壊の理由も書かないで、倒壊倒壊言うな！ 全壊じゃなく、そこの住人は、まだ住んでるの！ いつもネットで、だしにされてる、その住人の事、考えた事ある？君、体温低いね。

[501: 入居済み住民さん]

先日の地震でお隣さんは物が落ちたりしてびっくりしたみたいでした。
しかし、我が家はあれ？地震かな？くらいでしたから今のハイムは
地震で倒壊しないんじゃない。地盤の状態にもよるんでしょうが、、。
まあ、他の住宅会社でなくハイムを選んだ理由は地震だけではないから
地震に対して強いのもオプションの一つくらいにしか思っていません。かな？
ほかのハイム施主もハイムにした決め手は他にあったんでしょうし。

ただアンチさんは大きな地震がきたら大変でしょうね。

[502: 匿名さん]

あーっはっは。いやー実に愉快。
たったこれだけでこの時期にすごい反響だね。
こんなに盛り上がるのはやはりハイム君。ここしかないよ。
しかも「揺れ」「倒壊」「弱い」
この餌にもっとも食いつきがいいね。

でもね、ユニット住宅の出たての頃のあのドラム缶つなげたようなヘボい家をはじめてみたときは
「デザインはまるでアレだがひしゃげることはなさそうだな」なんて思ったんだがな。
もちろんデザインを無視して頑丈な家を作るのであればサルでもできるほどたやすいことだが

でも実際は倒壊がおこる。。。
これも驚いた。
やはり理論が後手にまわった商品の行く末なんてこんなものかと。

[504: 匿名さん]

誰か釣れてあげれば？

[505: 匿名さん]

↑釣れてるじゃん！短時間に2人も(笑)

[506: 匿名さん]

502さん、ハイムにおけるシロアリ対策はどう考えますか？

[507: 匿名さん]

ハイムに来るアンチを相手にするのは面白い。

[508: 匿名さん]

ハイムを検討中の方へ
ウオームファクトリーは勿論ですが、エアーファクトリーをオススメします。この夏の異常な湿気！我が家は、エアーファクトリーを設置して初めての夏ですが、とにかく、家中、爽やか～ 湿度50％位です。除湿エアコン必要なし。洗濯物も室内干ししても、すぐ乾きます。家の中では梅雨を忘れます。

[509: 匿名さん]

私もエアーファクトリーには助かっています。
でも502の工務店では出来ない機能だね。

[511: 匿名さん]

そしていつしか「釣りはスルー」を忘れて営業活動に転じる
ワンワン施主（笑）

[512: 匿名さん]

510,そんなに悔しがるなよ。

[513: 匿名さん]

502.510　また来てね。
付き合ってあげるから。

[514: 匿名さん]

しかしハイムラーは1時過ぎまでパトロールかよ・・・
しかも今年もどこにも出かけてない・・ああ、お盆休みもないのか。
食品は大変だな（笑）

[515: 匿名さん]

○○暇なしか…ご苦労さん

[517: 匿名さん]

>>514

＞食品は大変だな（笑）

って何？

[518: 匿名さん]

↑突っ込みいれるということは構ってもらいたい＝図星ということだ（笑）
実際多いんだよ。ハイム施主って工場勤めがさ

[519: 匿名さん]

工場勤め…サラリーマンはハイムに限った事ではないでしよ。

[520: 匿名さん]

食品？ 養豚でもしてるの？

[521: 匿名さん]

アンチのネットカフェで脳内倒壊よりも
工場勤めでハイムのほうがずっとマシだぜ。
（￣ー￣）

[522: 匿名さん]

もうやめましょうよ。。。

[523: 匿名さん]

>アンチのネットカフェで脳内倒壊よりも

これが事実なら確かに工場ハイムのほうがいいかもしれんが、ネットカフェからわざわざこんなところにアクセスするヤツなんて現実居ると思うか（笑）
　まあそうやって現実逃避するしかないだろうな。工場作業員のばやいは

[524: 匿名さん]

523さん どうしたの？大丈夫？可哀想だから相手してあげよっか？

[525: 入居済み住民さん]

502　518　523さん
私も相手してあげるから次の手でアタックしてきて。

[526: 匿名さん]

あれれ、アンチ君が静かですね。
それはそれで良いことだけど。

エアファクトリー、お金に余裕があったら付けたかったです。
あの集中エアコンコントロールスイッチと、
空気清浄フィルターに憧れますね～。

うちは今建築中ですが、昼間は誰も家にいないので、
冬の寒さ対策だけ考えてウォームファクトリーのみにしました。

[527: 匿名さん]

526さん建築中ですか。楽しみですね(^.^)b
ウオームファクトリーは冬、暖かくて快適ですよ。トイレも浴室も脱衣場も廊下も… エアコンとも床暖房とも違う、なんとも言えない暖かさです。実際に住んでみないと解らないと思います。

最初は強弱の調節で戸惑うと思いますが、直ぐに慣れますよ。音も風もないので大満足でした。

[528: 匿名さん]

多分ね、エアロテックのほうがよっぽど優秀だと思うよ。
エアロテックは何てったって各居室ごとに設定温度を変えることが出来る。
ハイムラーは何も知らないから古いもの与えておけば一般人の何百倍も喜んで宣伝してくれるから安いもんだヨ。

[529: 入居済み住民さん]

528へ

多分？よっぽど優秀と思う？

比べる土俵が違うよ。多分？（笑）

[530: 匿名さん]

>529
確かにね、ハイムのなんちゃらはどこぞの市販品を取り付けただけのものだかんね。
言ってみりゃ何十年前のシステムと全く同じもの。
快適もクソも30年前のものと同じ。
家なんて一生に一度しか建てないからね。古かろうが新しかろうが何でもいいんだろうね。
ハイムラーにとってみりゃ

[531: 匿名さん]

530さん
確かにその通りですね。ハイムとかの施主はあまり新しいものとかを好まないんでしょうな。
古くからのものを継続的に信仰する・・・
だから鉄骨ユニットなんでしょう。ついでにいえば数十年前のシステムの延長でしかないエアロファクトリー？でこれだけ盛り上がれるのでしょう。

[532: 匿名さん]

エアロファクトリー？(笑)アンチくんいい加減に、このスレから消えてね。

[534: 匿名さん]

>あの集中エアコンコントロールスイッチと、
>空気清浄フィルターに憧れますね～。

今の時代だと生協で建ててもそのくらいついていますよ（笑）
何でも気密性能が高いのでOPとかにはできないらしいですよ（笑）
ハイムだとつけてもつけなくても性能に関係ないからOP扱いなんだろうけど

[535: 匿名さん]

釣れませんね～。
なんだか食いつき悪いんじゃない？最近。

[536: 匿名さん]

だってエサが、まずすぎなんだもん。

[537: 入居済み住民さん]

アンチの必死さがおもろい。
がんばって吼えろ。

[538: 匿名さん]

528 エアロテック？？？ そんなに素晴らしい？
２時間に一回の換気で？ 42dBのうるささで？
加湿も出来なくて？
吹き出し口 上だからお手入れ大変で？
NOX除去フィルター他もオプションで？
冬は床暖房併用が必要で？ 結局、欧米の何十年も前からある設備だね。
冬は、足元冷え冷えだね冷え性のご婦人や素足の子供には最悪な設備だね。
しかも、停電したら即停止。 これが、そんなに、いいの？

[539: 匿名さん]

526です。

アンチ君は○○ファクトリーでよく釣れますね。美味しいのかな？

527さん
すごく快適で良かったですね。うちも今から楽しみです。
今までは石油ファンヒーターだったので、冬は灯油の買出し＆補充で大変でした・・・

[540: 匿名さん]

>アンチの必死さがおもろい。
>がんばって吼えろ。

「スルー」だなんだいっても結局見逃すことはできず反応をしてしまう落ち着きのなさがハイムラーの特徴。　俺たちの苦手なことって「スルー」なのに・・・・（笑）
　しかも「スルーしろ」と何度も書いてやってるのにそれでもたまらず書き込んでしまうハイムラー

どっちが必死だ（笑）

さすがにエアロファクトリーまでけなされると悔しいみたいだな。あの中古設備。
今は地元ビルダーのショボ住宅にも全館空調くらいついてるからなぁ。しかもスラブヒーターで直接温めるから効率よく暖房もできて遥かに快適・・・（だと思う。うちは高級住宅だから低級住宅のことは良く知らんが）少なくとも何とかファクトリーのセンだけはないでしょう（笑）

[541: 入居済み住民さん]

えー全館空調のことですが、居室ごとに室温設定できない空調はこの21世紀の時代において
空調と言い切ってよろしいのでしょうか？

[542: 匿名はん]

>538

必死になって他社誹謗中傷かwwwww
さっすがハイム、そのテンパってる姿はとてもお似合いよ。

今回の地震は良かったね。全半壊なしで。ハイムの施主も胸を撫で下ろしただろうよ。www
(もっとも今回は基準法改定前の1970年台の建物も半壊すらなかったらしいけど）

[543: 匿名さん]

わぁーアンチくんが、たくさん釣れてる～ おもしろーいo(^∇^o)(o^∇^)o
はい！次どうぞ！

[545: 入居済み住民さん]

542面白い。
アンチクン次は？プ

[546: 匿名はん]

>544
そう、きみのその行為と同じことやってるの。
つまりきみもおれも同じことをやってるってこと（をきみは言ったわけだねwww）

まあハイムの施主なんてこの程度のもんなんだよな。
（しかしハイムは面白いほど簡単に荒れるよな）

[547: 匿名さん]

匿名はん 一条のスレで捜索願出てたよ。

[548: 住まいに詳しい人]

ハイム建てるのは阿部寛ファンくらい？
それかボンビーーーーー（＾ｕ＾）

[549: 匿名さん]

住まいに詳しい人様のお勧めのHMまたは工務店はどこでしょうか？
もし、差し支えなければその理由も含めて教えていただけませんでしょうか？

[550: 住まいに詳しい人]

オススメはセキスイハイムです。
カッコ悪いのに性能もイマイチ。何とかファクトリーも生協住宅のそれより仕様が低く
空調なのに温度設定が自由に出来ない。
　空気清浄機能に至ってはタマホームですら標準装備。

普通のメーカーは性能として必須条件なのでOPではなく標準装備。ハイムの場合は住宅のスペックというものが存在しないので後付け（いわゆるOP)扱い。

こうかくと良いとこばかりだな（笑）