セキスイハイムはどうですか？ パート4

[購入検討中さん]

１０００をこえましたので前スレの続きです。。。

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語ろう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9694/

[269: 匿名さん]

家っつーか、プラモデルじゃん　ハイムって

たぶん、俺がバイトで行っても素人なんだけど
何かしら仕事できるね　きっと。
やっぱ工場生産されてるだけあって、精度はいいんだろうね～
じゃなきゃ、バイトが建てられる訳が無いんだよね～

ユニット工法？プレハブ？ラーメン？　
面白すぎ　ハイム

[270: 入居済み住民さん]

>269
この就職難の折、大手メーカーのハイムが、正社員ならともかくバイトなんて雇うわけないじゃん。
少しは勉強しないとバイトですら雇って貰えないよ、君は。
早くハローワークに並んでおいでよ。
親が建てた築50年の実家に引きこもり中のニート君。
図書館で借りた「初めてのマイホーム」も期限までに返すんだよ。
あとはハイムで建てた夢を見れると良いね。

[271: 匿名さん]

この時期の、地元工務店の上棟後は痛々しい。一番大切な柱が毎日雨にぬれ、資材もぬれている。木材は雨を含めば膨張し、乾燥すれば収縮する。でも工事は進められる。大丈夫なのだろうか？ その点、やはりユニット工法は、上棟の時点で屋根もサッシも、すでに設置され資材も家の中、玄関の鍵もかけられる。やはり安心である。
このご時世、工事現場泥棒が急増していると聞いた。工事中の家屋に忍び込んで、色んなモノを盗むそうだ。ユニット工法なら、それも防げる。

[272: 匿名さん]

>たぶん、俺がバイトで行っても素人なんだけど
>何かしら仕事できるね　きっと。　ｷﾘｯ

プラモばっかり作ってないでちゃんと就職しなさい

[273: 匿名さん]

ハイムのユニットは、工場内でシートをかけてトラックに積み込み、又は保管となります。
上棟前の待機中にシートを外したトラックが、現場までの間に急な雨にでも降られたのでしょうか。

[274: 匿名さん]

269ガンバレ。脳内建築の手伝いならしてあげるぞ。ただキミの場合は少し脳内革命をおこしたほうがいいかもね。

[276: 入居済み住民さん]

なんか煽りの質があまりに低すぎて同情してしまうね。

それはそれとして、ユニット工法のデメリットはちゃんと把握しておく必要があると思う。
雨に濡れるリスクとして最大のリスクは断熱材や内壁の類がびしょ濡れになる危険を秘めているということ。
一般の工法であればそれはありえない。
棟上の際に雨が降った場合は、石膏ボードや断熱材は全て交換することになっていると
聞いたことがあるけど、万が一濡れた場合は本当に行われるのか良くチェックしたほうが良いと思う。

[277: 匿名さん]

ハイムは家の品質が良く人気がある。
売れているから紹介も多くさらに売れる。
まぁ、買えない人は色々ホザクけどね。煽りも幼稚。

[278: 匿名さん]

グランツーユーって良いのでしょうか？
ハイムってユニットのイメージが先行してますがどうなんでしょうか？

[279: 入居済み住民さん]

実際は組みあげの日はちゃんと天気しだいになってるけどね。いつの年だったかなかなか梅雨があけなかった7月に棟上予定が延期になって8月にどえらくたて込んでた年があったな。

[280: 匿名さん]

パルコンとハイムはどちらが頑丈で長持ちしますか？

[281: 入居済み住民さん]

販売担当は、やたら気密性を推していたのですが、
この時期の湿気は、どうにもなりませんね。
それよりも、
家の中がヤスデの大運動会になってしまって困ります。
どこから入ってくるのやら。。。

[282: 入居済み住民さん]

それ、うちも今年は多く出てきてビビってる。
気密性ホントかよって感じ。
去年は蟻が多かった。

[283: 入居済み住人さん]

ヤスデ、今年は豊作なんすかねぇ。
我が家のハイムにも侵入してきまして…
ハイムでこれなんだからよそだともっと…
なんでしょうね

[284: 匿名さん]

あの～、入居済み住人さんと言うペンネーム、あちらこちらで、見掛けて、正論をいう入居済みさんと、変な事を言う入居済みさんがいて…誤解されない為にも、ペンネームに、ちょっと変化をつけて下さいm(__)m 283さんは、ハイムの住人だけど282さんは、ハイム住人？

[285: 入居済み住民さん]

>275
仮設テントで配給生活の君には分からないと思うけど、
地盤改良も基礎工事も下請け会社が行うのだよ。
どちらもハイムが何社かに見積りを取って（ウチの場合は３社）、
地盤の調査と施主の予算および意向に合わせて見積書と数値を見せながら相談に乗ってくれる。
ただ、ベタ基礎はどのメーカーでも当たり前だけど、地盤改良は予算のかけ方によって違うから、
他を削ってでもしっかり強化したほうが良いとのハイムの薦めがあった。
ウチは前居が近所だったから、毎日工事状況を確認してたけど、地盤改良も基礎工事もしっかりしていた。
その基礎の上に、工場で精密に検査を受けた建物が乗るんだから、
少なくとも275がいる仮設テントよりは安心だね。
仮設テントよりも公園のトイレの方が地震の時には安心なのでは？

[286: 入居済み住民さん]

ヤスデ？本当？？
そんなものが入る隙間なんて無さそうだけど。
昔のハイムなら基礎パッキンだったから、床下に入り込んで、増殖して、床下収納あたりから入ってくるのかな？？

今のは基礎まで断熱されてるから、どこからだろう？？
一度床下を覗いて見たら？？
ウジャウジャいたりして・・・

[287: 匿名さん]

ハイムとパルコンはどちらが頑丈で長持ちしますか？

[288: 匿名さん]

幸い我が家には、ヤスデくんも蟻さんも、訪ねて来てはいません。 入居済みさんのお宅に雨宿りに来ているのかもしれませんね。梅雨が明ければ、巣に帰るでしょう。

[289: 匿名さん]

おーい275！
なんか言ったらどうだ？
君の素晴らしい脳内建築方法を教えてくれよ。
楽しみにしてるぞー。

[290: 282]

>>284
れっきとしたハイム住人ですよ。
ヤスデの件は事実なんだからしょうがない。即座に２つのレスが付く位だから事例も多いのでしょう。

[291: 購入検討中さん]

新しいハイムなの？？
布基礎ならわかるけど、ベタ基礎だとなかなか入ってこない気がするけど。

しかも家の中までとなると・・・
進入経路はどこでしょうね？

[292: 匿名さん]

281の入居済み住人さんにお聞きします。
>ヤスデの大運動会…
そんなに沢山いるのですか？
>この時期の湿気には…エアーファクトリーは、設置しなかったのですか？
入居済み住人さんは、築何年の何に住んでいるのですか？

[293: 契約済みさん]

ぶっちゃけ、パルフェの坪単価はいくらくらいですか？
営業によって言ってることが違う・・・

[294: 購入経験者さん]

７０万円前後では？
私は，約４７坪，オール電化，１Ｆウォームファクトリー，２Ｆ蓄熱暖房５機，太陽光約５ｋｗ，レジデンスタイルで７０万を少し超えました。
ちなみに，パルフェのノースワードです。

[295: 入居済み住民さん]

ヤスデと蟻には築4年で遭遇してないですね。我が家の近所には強力無比のアルゼンチンアリがコロニーを作り出してきているらしいのでもしかするとアリに関しては時間の問題かもしれませんが。ヤスデとムカデはないですね。

まぁ窓開けっ放しにしてたりすると何が入ってもおかしくないですけど。それってどこの家でもしゃーないですわな。

[296: 匿名さん]

ハイムじゃないけど、
鉄筋コンクリート3階でも3階に
シミっていう、だんご虫系の平べったくて長めなタイプの虫が
何匹も入ってきたことがあったよ。

条件さえ揃えば、わずかな隙間からでもはいってくるんじゃないのかな～？
原因はベランダにおいてあった段ボール箱の下に隠れるため、だったみたい。
一部、餌として食べてたかも。

[297: 匿名さん]

段ボールって、ゴキブリの住みかに、なりますからね。プランターの下は、ヤスデの巣。バルコニーや家の回りは、スッキリさせましょう。蟻やヤスデの駆除剤が市販されてますから、それを撒くのも手かと…

[298: 匿名さん]

281は嘘つきか。

[300: 匿名さん]

でもね、>ヤスデの大運動会…となると、２、３匹ではないですよね？大運動会ですから30匹以上？どちらにせよ大げさですね。

[302: 入居済み住民さん]

いや、冗談抜きでそれが一番怖い。
床下に入ったら冬場もポカポカだから一年中繁殖する？
湿度下がれば生息出来ないのかな？

[304: 匿名さん]

家と車は全く別だし（笑）
屋根の下に断熱材入ってるし。勾配天井の2階と同じでしょ。
むしろ銀のステンレスの方が日光を反射する分熱吸収は少ないはず。
それに太陽光パネル乗せてる家も多いし。
タイルは触ったことある？？
真夏は太陽光の入射角がタイルに対して浅くなるから、意外と暑くならないんだよ。
グラスウールも性能的には結構良いもの入れてるしね。
発泡系は嫌いだから、個人的にはいいけど。

[307: 匿名さん]

306 エアコンないの？

[308: 匿名さん]

我が家は、蒸し蒸し暑くないです。エアーファクトリーで、除湿しているので、湿度は家中50% 浴室もトイレも玄関ホールも爽やかです。エアコンは猛暑日のみ最小限でOKです。ソーラーもガンガン発電中！
ハイム検討中の方、エアーファクトリーは、お薦めです。

[309: 匿名さん]

ドマーニもあるよ

[310: 匿名さん]

ハイムとパルコンはどちらが頑丈で長持ちしますか？ヤスデの話はヤスデのスレでお願いします。

[311: 匿名さん]

>308さん
いいですねー　うちもできれば付けたいのですが

エアーファクトリーを営業に質問したら
けっこう電気代がかかるのでと言われました
通常の24時間換気と実際どれくらい差があるものなんでしょう？

[312: 入居済み住民さん]

コスト削減について一言。
建物解体はハウスメーカーよりも解体業者に直接発注した方が安くなると思います。
私の場合、インターネットで検索して解体業者を見つけたおかげで３３坪の家の解体費用が
３０万円も安くなりました。
コストを削減した資金で、新しい家具や大型テレビなどを買うことができました。
建物解体はインターネットで見つけた方がお得です。
解体　坪単価、解体費用などで検索すると解体の安い坪単価などの目安がわかりますよ。

[313: 匿名さん]

ネット上の、わけのわからない解体業者だと、ぶったくりやトラブルの元です。やはりHMに、お願いするのが安心です。
ハイムからハイムの建て替えなら、再築部門が○百万円で買い取ってくれたので、解体費用は0円でした。メチャクチャ助かりました。

[314: 匿名さん]

エアーファクトリー自体はそんなに電気代は、かからないと思います。除湿スイッチをONにしてから電気代がはねあがる事はありませんでしたよ。冬場は加湿が出来ますが、そちらも、電気代は高くないと思います。

[315: 入居済み住民さん]

エアファクトリーは実際使っているけどそんなに電気代かかるって気はたしかにしないな。
まぁサンビスタもつけているので昼間の電気代が感覚的に良くわからなくなっているってのもあるけど。明細書みて計算するのも面倒くさいし。
３ｋｗサンビスタ＋エアファクトリー＋エコキュート＋エアコンかけまくりで夏は実払い月5000円ってとこかな。節電したらもしかしてゼロになるのかもしれないけど・・・
もうすぐ買い取り価格倍だからそれに期待しよう。

[316: 入居済み住民さん]

換気ユニット自体はあまりお金がかからないですが、
除湿や特に加温機能は費用が割高になります。
除湿ユニットは朝の涼しい時間帯にONするほうが、
より除湿効果があるみたいです。
加温機能はあまり使わないほうがいいと営業さんからも聞いています。

[317: 匿名さん]

皆様ありがとうございます
もうちょっと営業に詳しく聞いてみます

あとは予算次第といったところですが
ウォームと太陽光付けて、エアーの予算が足りるかどーか…
エアーでいくらぐらいの追加になるかなー

[319: 契約済みさん]

ヤスデとゴキブリの話はどこかほかでしていただけますか？

[320: 匿名さん]

318 ゴキブリの巣になるのなら、すでに我が家は、ゴキブリだらけのはずですけど… ヤスデとゴキブリの生態系を、よーく、お勉強してください。

[321: 通行人１]

１．エアファクトリーは加温・除湿機能無しバージョンあり。
　　カタログに小さく記入しています。この機能無しバージョンはベースから約-12万位。
　　空気清浄機のみになります。
　　私は、除湿はエアコン＋加温はWFがあるからと、思い上記の無しバージョンを選択しました。　　

２．あくまでも予想です。
　　ステンレス屋根は金属特性上、吸熱・放熱しにくい。いったん暖まると熱が逃げない。
　　イメージはステンレスヤカンとアルミヤカンで比べてみて。
　　私は金無かったから、塩ビコーティング鉄板屋根です。

[322: 入居済み住民さん]

＞３２１
確かに予想だけでしたな。現実にはそんなにこまるほど暑くはなルイメージはないよ・・・・と言いたいどこだけど、我が家はサンビスタがステンレス屋根のさらに上をほぼ全域カバーしているので直射日光があまりステンレス屋根に当たることはなく、なんともいえないのであった。。。。。。

[323: 契約済みさん]

逆ではないですか？金属は熱伝導性がいいので吸熱・放熱しやすいのでは？
まして金属色の光沢で反射するので熱エネルギーの蓄積はないのではないですか。
むしろ色つき瓦のほうがよほど吸熱するのでは？

[324: 匿名さん]

↑何となく読むと、>>321は、アルミとステンの違いのような？間違ってる？

[326: 購入検討中さん]

ﾃﾞｼｵで検討中です。先日、建坪60、2世帯、ﾀｲﾙ太陽光4　で本体価格5500万の割引6％見積もりが最大限度と言われました。高くないですか？相場がよくわかりません。

[327: 匿名さん]

キッチン×２ バス×２ トイレ×２ なら妥当だと思います。ウォームエアリーは、見積りに入っていますか？

[328: 匿名さん]

熱伝導率は
銅 370　アルミニウム合金 200　鋼材 53　ステンレス 15
日中の屋根表面温度は、どれもそんなに変わらないでしょ。
日が陰って温度降下の時間が材質の違いが出るだけ。
全面太陽光ならどちらでも。無しは耐久性でステン屋根だね

[329: 匿名さん]

＞327 キッチン×２ バス×２ トイレ×３ 。ウォームエアリー入ってます。

[330: 入居済み住民さん]

３２６さん

我が家は　６３坪　オール電化　太陽光５．５キロ　ウォームファクトリー５キロ×５台
３階建てデシオで４２００万でした。値引き頑張って下さい。

[331: 匿名さん]

330さん 水回りの数を教えて下さい。

[332: 匿名さん]

すいません質問させてください
一階と二階の継ぎ目(外壁側)の防水カバー(化粧カバー？)は皆さんの家はどの段階で取り付けられていましたか？
棟上げの辺りでしょうか？

[333: 購入検討中さん]

326さん

我家もデシオで検討中。

ほぼ内容が似ています。
建て坪６０の二世帯住宅。
太陽光４．５キロ。ウォームファクトリー５台。
オール電化でキッチン、バス、トイレ数一緒。

一番最初の見積もりが本体材料工事費４１００万。
その他の工事費や解体費、地盤改良工事費、諸費用などいれて総額５６００万でした。

そこからキャンペーンのものを利用したり、あれこれ検討し４７００万くらいまでさがってきています。

もう少し頑張ってもらう予定です。

[334: 入居済み住民さん]

>>332
うちは棟上から３週間以上経ってから付いた。棟上から引渡しまで2.5ヶ月かかってるから、少し遅めかな？

[335: 匿名さん]

>>334
レスありがとうございます家も同じくらいです
安心しましたm(__)m

[336: 匿名さん]

>>333
ざっと値引きが1000万ですか？
凄いけど、怖いですね。
手抜きなしで建つのかな？
値引き分はどこで補ってんでしょう？

大手は怪しい商売やってそうだな。

[337: 匿名さん]

336 さん 読解力ないですね～

[338: 購入検討中さん]

３３３です。

すみません。
追加というか、２回目以降の見積もりでは本体材料工事費は変わっていません。

ただ割引ですが社割りということで値引きできる％限度数を知らされているということもあり最高割引にもっていけるようねばっています。


しかし。いろいろ検討という中には、まだ間取りはけずっていませんが、もちろん設備で削っているものや、やった方がいい工事だけど、やらなくでも生活スタイル上困ることはないだろうと、など工事の削減などでこまごまとコストダウンをしています。

地道にコストダウンできるよう営業マンと一緒に工夫しているだけで、ドカ～～～ンと割引してもらっているわけではありません。


なので仕様次第で、だいぶ金額は変わってくるようです。

[339: 匿名さん]

330さん333さん
レスありがとうございます。

建て坪６０の二世帯住宅。
太陽光５キロ。ウォームファクトリー３Kが４台。
オール電化で水周りキッチン２、バス２、トイレ３数で３階建て

現在見積もりがｵﾌﾟｼｮﾝなどもやめて本建物建築費合計5200万まで下がりました。（値引きは最大らしい）
その他の工事費や解体費、諸費用などいれて総額5600万です。地盤改良工事費（別）

実質の本体の割引率ってどのくらいなんでしょうね？

[340: 匿名さん]

333さん326（339）です。
その方法で頑張ってみます。しかし金額大きいーです

[341: 現在基礎養生中]

こんばんは、いきなり飛び込みで失礼いたします。

再来週棟上の予定なのですが、お天気ともに心配なことがあるので先輩方はどうなさったかお教えください。

それは、このレスでも以前話題として上がったかもしれないですが、棟上の際工事関係者（営業・監督含む）

にご祝儀を出したり、一席もうけたりするのかどうか！？ということです。

地域にもよるとは思うのですがお教えて下さい。（ちなみにうちは南大阪地域です）

[342: 入居済み住民さん]

>>341
うちは一切やってません。缶コーヒーを差し入れした程度です。
ハウスメーカー施工の場合はそれが一般的と思います。

[343: 入居済み住民さん]

うちもまったくやってません。以前のパート1，２でも似たような話題があったけど、やってもハイムの場合せいぜいビールやつまみの差し入れとかお茶の差し入れくらいだったように記憶しているけど。

[344: 匿名さん]

関東地方在住です。うちも飲み物程度の差し入れだけでした。営業さんは何もいらないですよ！と言っていたのですが、暑かったので冷たい飲み物くらいは…と思いました。

[345: 現在基礎養生中]

ありがとうございます！！
みなさまの意見を参考にさせていただきます。
じゃ、後はお天気だけですね・・・。

[346: 匿名さん]

梅雨も明けましたからね。晴れると良いですね♪

[348: 匿名さん]

ふつうはベタ基礎は２階にわけて打設です。

[350: 購入検討中さん]

ベタ基礎1回でどうやって打設するんだよ？
説明よろしくｗ

[352: 購入検討中さん]

ヒントはいいから答え出してみろよ。
ベースと立ち上がりを同時に打設してるＨＭはどこ？？
教えてごらんｗ

[355: 匿名さん]

やっぱり説明出来ずか…w

[357: 匿名さん]

あはは
結局分からないんでしょ？

でデベじゃなくて一体型のベタ基礎やってるHMはどこかな?

[359: 匿名さん]

おーい、答えはまだかな～？(￣ー￣)

[361: 匿名さん]

知らないことを知ってると言うのはもっと恥だけどね。
朝まで必死に調べてね(・ω・)/

おやすみ(-.-)zzZ

[363: 通行人１]

http://grand2u.joho-navi.com/myhome/foundation.html
二回打ちだな。
レイタンス処理してるのか？
ソースのHPは木の家だが・・・・

[364: 匿名さん]

手摺り打つのに吹き出しで止めるだろ！一回で打つには、スランプがかなり固く無いと無理じゃん？マンションなんてスランプドンダケの物使うって（笑）

[365: 匿名さん]

363 ブログ引用してもねぇ～(-.-) 説得力いまいち～

[367: 匿名さん]

366 だから？