セキスイハイムはどうですか？ パート4

[購入検討中さん]

１０００をこえましたので前スレの続きです。。。

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語ろう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9694/

[161: 匿名さん]

↑じゃあ、個々に用はないね！さよなら。

[162: 匿名さん]

ヘーベルは他のスレで。

[163: 契約済みさん]

143です。
契約済みというのは、例の880万円住宅に応募して2等の坪10万引きに当たって
早く契約しないと無効になりますよ作戦にひっかかってしまいました。

で、今日見積もりしたらパルフェ、建坪53坪、オール電化、風呂、トイレ、キッチンがそれぞれ１階、２階に設置、
ソーラー5kW、タイル外壁、ステンレス屋根で、諸経費入れて、値引き入って約3700万。

それって、セキスイハウスで見積もってもらった値段と同じくらいなんですけどって突っ込みいれたくなりました。

これって騙されたんでしょうか？

[164: 匿名さん]

↑騙されたのかな？全部込みですよね？そうでも無い気がするようなしないような？

[165: 匿名さん]

＞１４３
＞１６３
最初からそう書いてくれれば、荒らしに遭わないのに・・・

過去スレを読んでもらうとわかると思うけど、
抽選で８８０万で２等に当たったとかいうのは、ハイムの営業スタイル。
いつもどおり。そのくらいでは騙されたうちに入らないよ。
８８０万も本体価格だけで、基礎工事や据付工事費、給排水は別途。
そうすれば、普通に新築しても大して差がなくなる。
場合によっては何年もモデルハウスに使ってたりしてるので、
それでもＯＫって人はいいけど。

価格のほうは、５３坪で２世帯住宅だとすれば妥当だと思う。
もちろんもっと安く建ててくれるＨＭはたくさんあるけど。

せっかくの掲示板なので、
過去スレも全部読んでから行くのがオススメ！

[166: 契約済みさん]

>>164さん

外溝工事、カーテン、照明抜きです。工事にかかる費用は全て込みです。

[167: 匿名さん]

風呂、トイレ、キッチンが２つづで、坪約70ですよね？高くはないと思いますが… むしろ安いと思います。でも、騙されたなんて思っている様なら、契約しないほうが、良いのかな？と思ってしまいます。

[168: 匿名さん]

165さんが言っている事が本当かどうかは別として、色々と詳しいですね。

[169: 契約済みさん]

>>165さん

ハイムの常套手段でしたか・・・
坪10万引きに目が眩んでしまいました。

家買うのって高いですね・・
かと言って工務店で安く建てると、それなりに作られてしまいそうで怖いし。

もともと、鉄骨でしか考えてなかったんでハイムも視野にいれてたからこのくらいの
価格はしょうがないでしょうね。。。

あー、家買うのって本当に大変だ！

[170: 匿名さん]

１６５です。

＞１６８
基礎工事、据付、付帯工事別途は、
チラシに小っちゃい字で書いてあることをそのまま書いただけなんだけど・・・
あと、８８０万だけじゃなくて、１１００万のもあるよね。
それから、抽選は全国のハイムでやってるみたい。ネットで検索すればわかるよ。

＞１６９
ハイムに限らず、注文住宅って意外と高いかも。
自分もＣＭとかチラシにに騙された口です。

[171: ビギナーさん]

ハイムで契約しました。地盤改良にべた基礎で１２０万円。これって高いんですか？？
ハイムノ戦略でわざと悪く報告上げてるのでわ・・・
どなたか詳しい方教えてください。

宜しくお願いします。

[172: 匿名さん]

そう思うのなら候補から外したほうがいいですよ。

[173: 契約済みさん]

143です。

営業から、パルフェからbjに変えたらもっと安くなるとすすめられました。

パルフェとbjの違いって外壁タイルの形と天井の高さ、あと三角屋根があるかどうか
くらいでいいのでしょうか？

天井が240cmって、照明を吊るすと肩くらいまで来てしまうんですけど。
実際bjに住んでいる人は、照明はダウンライトにしてるんでしょうか？

[174: 匿名さん]

ダウンライトとシーリング。

[175: 匿名さん]

また、リユースキャンペーン始まりましたね。
８０坪の家なんて要らないで～す！

[176: 購入検討中さん]

コストを抑えるんだったら、建物解体を別発注することをお勧めします。
ハウスメーカーに解体まで一括で任せる必要なんて全くないです。
解体業者はインターネットで簡単に見つかるから数社から相見積りを取ると
解体費用は３０万円以上は確実に安くなるでしょう。
インターネットで検索して解体業者を見つけて１００万円くらい安く発注で来た例もあるようです。
浮いた３０万円で新しい家具を買ったり、海外旅行にいったりできます。
インターネットで解体業者まで探せるなんて便利ですね。

[177: 匿名さん]

>>ビギナーさん

そんなもんですって。
ハイムの戦略って考えすぎです。
地盤改良にお金かけたくないのなら、
いっそのこと、地盤の良い造成地を買ったらいかがですか？
そのほうがいろいろ考えずに精神的にも良いです。

[178: 購入検討中さん]

>>175

>また、リユースキャンペーン始まりましたね。
>８０坪の家なんて要らないで～す！


やっぱり貴方はそうでしょうね。
いろいろ事情が違いますものね。
分かりますよ、大変ですね。

[179: 匿名さん]

こうゆうキャンペーンされると困る工務店あるんじゃない。

[180: 匿名さん]

↑そんな工務店も他のハウスメーカーも有りませんから心配しないでね（笑）

[181: 匿名さん]

敷地に合わせて縮小プランも選べますしね(^-^)

[182: 匿名さん]

だいたい70％くらいまでのユニットをリユースするんでしょ。
一般家庭の建坪なら問題なく建てること出来るからお得じゃん。

[183: 匿名さん]

そんなに上手い事行くのかな？お得とＤＭには書いて有るけど信用できません。

[184: 匿名さん]

どこで建てようか決めてない人にはいい宣伝でしょう。財力がある会社なんでしょうね。

[185: 183]

確かに、あのＤＭは気になる。後、この頃来ないけどバスで見学会の案内。お弁当が出て粗品をくれるらしいですね。

[186: 匿名さん]

申し込むにも
建築可能な土地がある
資金計画がしっかりしている
指定銀行の融資打診が通る
などの条件がある
それでも倍率は毎回100〜200倍ぐらい

つまり
土地も金も信用もある数百件の上客のリストが手に入る
素晴らしい（ハイム的に）キャンペーンだな

他のＨＭもやったらいいのに

[187: 匿名さん]

継続的にキャンペーン出来る企業体力が無いと出来ないね。

[188: 匿名さん]

展示場には結構ひやかしが多い
ひやかしとまでは言わなくても土地も金もないけど、夢だけを無尽蔵に膨らませてくるお客さんがたくさんいます

でもそういうお客でも丁寧に接客したり、プランを出したり粗品をだしたりしなければなりません

そういった無駄な労力をＨＭ側でお客の選別をすることで少なくし
確実に建てられる客にマンパワーを集約する
掛かる費用はキャンペーンの経費と築6年以上の中古物件

どうせ展示場の建物なんて5.6年で壊してしまうのですから
破格値で売っても損にはなりませんや

企業体力は必要ですが、むしをコストカットに繋がるのでは

[189: 匿名さん]

175さん
よく解ったかな？

[190: 購入検討中さん]

お邪魔します。
２５坪の土地（建ぺい率６０％、容積率２００％）でもハイムの家は建てられますか？ｂｊまたはデシオが希望です。ユニットが１つ、とかだけだと困りますよね・・・。

[191: 匿名さん]

四角い土地でないとだめですが
1ユニット3.7坪ぐらいのがあったはず
一層それ4つでいけるのでは　家のど真ん中に柱ができますけども

[192: 購入検討中さん]

25坪というと82.5m2ですから、正方形ならほぼ9x9m、長方形なら12x6.9m？？
土地の形状がどうなのか分かりませんが・・・
ユニットは最大のものが5.4mx2.25mだったかな？
長方形ならこのユニットを5個並べて使えば5.4mx11.25mの柱の無い空間は作成可能。

[193: 匿名さん]

企業体力の他に移設可能な建築方法でないとだめですな
トヨタホームとミサワハイブリットはやるべき

[194: 購入検討中さん]

１９０です。ありがとうございます。
１９２さん、柱のない空間が可能とのことですが、ユニット５個をつなげても柱のない空間を作れる、というのはなぜでしょうか？
１９１さんの言うように、ユニット４つで真ん中に柱ができる、というのはわかるのですが・・・。
２階建てか３階建てかでも迷っていて、２階建てでも満足いく空間をとれればいいのですが、柱部分を考えると、スペース的には厳しいですよね。

[195: 匿名さん]

>>190さん
長方形のユニットを並べて５個つなげば
真ん中には柱がない、ってことでしょ？

25坪って、都市型分譲住宅では多い大きさだけど、
注文住宅で建ててくれるか（もちろん頼めばやってくれるけど）ちょっと疑問・・・

注文住宅のコストvsメリットの恩恵を受けられるのは30坪以上だと思う。
190さんは土地が狭まそうなニュアンスなので、
思い切って３階建てでいくとか？

ハイムの最低建築面積は35坪以上くらいかも。
それ以下だと渋る可能性ありです。。。

[196: 匿名さん]

そうかな？今の景気なら歓迎されないか？営業の成績になるし。30以坪下だが見積したメーカーはどこも一生懸命だったぞ。

[197: 匿名さん]

地域柄もあるのかな？
うちは田舎で、ハイム建てる人はみんな土地持ちだから、
小さいのは嫌がるのかも。

ハイムは諸経費とか高いから、
あんまり小さい家を建てると経費ばっかり嵩んで、
内容が伴わなくなってしまうから、
できればあとちょっとがんばって
35坪にしたほうがいいよ、ってこと。

もちろん、
うちの前の、ものすごい狭小地にハイムを建てた人がいるので、
（間口の幅が1ユニットくらいしかなく、奥に長い）
建ててはくれると思うけど、多分お得感はないよ。。。

[198: 匿名さん]

1階は難しいかもしれませんが
ユニットの集まってできた柱を抜く工法もできるので
2階リビングと考えて3.5坪のユニット4つでLDK+バストイレ
一階に居室と玄関

[199: 190]

>194

>195さんが説明しているように、5.4x2.25mのユニットを5個直列に並べてみて下さい。
ユニットの柱は4隅にしかありませんから、外壁の中に柱が来ますが、室内には柱は１つも来ない空間が可能です。
（5.4ｍｘ無限長の空間が作れます）
┏━━━━┓
┣━━━━┫
┣━━━━┫
┣━━━━┫
┣━━━━┫
┗━━━━┛
こういうこと。
もし横に並べるのであれば
┏━━━┳━━━┓
┣━━━╋━━━┫
┣━━━╋━━━┛
┗━━━┛
となるので、十字の所に柱が来ます（実際には柱よりも壁にしてしまうことの方が多いかな？）

あとは、真ん中の柱を抜くことも出来ますが、耐震性能は落ちると思います。

[200: 匿名はん]

>199
ヒマなんだな。オマエ。プｯ

[201: 匿名さん]

忙しい時にレスする人っています？

[202: 匿名はん]

>201
ごもっとも。ということはオマエは24時間365日いつでもヒマだということだね。

[203: 入居済み住民さん]

デシオの住人です。
今、不満に感じているのは、雨を防げる屋外空間が極めて少ないことです。
雨天の日に屋外に洗濯物を干せないなど…

ルーフバルコニーはあるんですが、タイル外壁なので後付でテラス屋根を付けれません。
ホームセンターでは、メーカ保障が無くなるからやめたほうがいいよとアドバイスまでされました。
（もっとも、たぶん高価でぼったくられるのでファミエスには相談していませんが。）

どなたか、ルーフバルコニーに屋根を後付された方はいませんか？
仕様や価格など、情報提供をお願いできませんでしょうか？

（当方、外壁はレジデンス・タイルとなっております）

[204: 入居済み住民さん]

真ん中の柱を抜くための専用ユニットもあるよ。耐震性が心配なら「ゆれナビ」でシュミレーションしながら設計してみなさいよ。

[205: 匿名さん]

うちは脱衣場と寝室に洗濯物を干せる様に洗濯物ハンガーを引っ掛ける所を作ってもらいました。普通は、それで十分です。冬などは加湿の役目もしてくれます。
あと浴室乾燥機を設置しました。洗濯物は、すぐ乾きますよ。洗濯機と違い縮んだりしないので、おしゃれ着もOK
ルーフバルコニー＆屋根より、浴室乾燥機の後付けのほうが、安上がりなのではないでしょうか？
せっかくのレジデンスタイルに穴を空けなくても済みますしね。

[206: 匿名さん]

202自分の事言ってる。

[207: 入居済み住民さん]

>>203
うちはレジデンスタイルのドマーニですが、バルコニーに後付けで屋根をつけました。
高いの承知でファミエスに付けてもらいましたが、いくらだったかな。
屋根を付けてるといいのは、雨天時に干せることではなく、急な雨でも洗濯物が濡れずに済むこと。
雨天時は外に干しても乾かないので通常は外には干さないでしょうね。

[208: 匿名さん]

そうそう、どうして雨天時に洗濯物を外干ししたいのでしょう？

[209: 購入検討中さん]

屋根の下に干すのでは、太陽光（紫外線）による殺菌効果も無くなるし、外に干す意味が無いのでは？？
それならむしろ室内の干した方が埃がつかなくて良い。

[210: 購入検討中さん]

１９０です。
１９９さん、ご親切にどうもありがとうございました！すごくよくわかりました！！

そこそこの大きさ（延床３５坪以上？）じゃないと、ハイムであることの恩恵をこうむるのは難しいのですね・・・。

デシオで延床３５～４０坪くらいだと、お値段いくらくらいになりますか？ざっくり価格でいいので教えて下さい。ｂｊだと２５００万くらいですよね。（もちろん色々搭載すれば高くなるのは承知です）