セキスイハイムはどうですか？ パート4

[購入検討中さん]

１０００をこえましたので前スレの続きです。。。

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語ろう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9694/

[1085: ハイム施主です]

ひさしぶりです・・・

アンチはハイムラーの反応を楽しんでいるんだよ。
自分はハイムに思い入れなど無かったけど、色々と比較して最終的に残ったのがハイムだった。

勿論、金銭的にも妥協した、鉄筋の方がいいとも思っている。
タマやレオなどで建てている人も身近にいる。
そういう人たちも、一生懸命考えた末の結論なんだよ。
建物より考え方を否定しているような内容のスレばかりなので、最近はおじゃましなくなりました。
みなさんも、もうここ覗かない方が、精神安定上いいのではないですか？

[1088: 匿名さん]

住まいに詳しい人は、工法の板では結構丁寧で親切な書き込みをしてるだよね。
でも、そのほかでは何にでも噛み付いてる。パルコンにも噛み付いてるね。

最近は、工法とか立て方とかじゃなく単なる発言の揚げ足取りしかしないし。
議論とかにもならない。単なる誹謗中傷。

工法には詳しいかもしれないけれどこんなことばかり書き込んでるようじゃ相手にされなくなるね。

[1089: 入居済み住民さん]

外気温3℃で室内15℃。寒いよ。
WFってこんなもん？

[1090: 入居予定さん]

>1057
うちパルフェなんですが、最初提案された間取りにはシャッターが付いていなくて、付けるよう指示したくらいなので標準ではないと思いますよ。

[1091: 匿名さん]

1089さん家は何ですか？その部屋はどこの部屋ですか？それとWFをONにした日と温度設定は、どうなってます？

[1092: 入居済み住民さん]

bjで１F全てが寒い（サニタリーだけ暖かい）。WFは全部で15KWかな？ONにした日はかれこれ2週間前くらい。除々にブレーカーを上げていってしばらくは「中」ここ3日間くらい「最大」。

[1093: 匿名さん]

>>1092
過去レス見るとWFは外気温+10度くらいの室温にしかなっていないような気がします。

[1094: 匿名さん]

WFってこんなもん？

おかしいですね〜我が家は外気温 3℃、最大で23℃はありましたよ。

今は、最小で24･5℃あります。

階段は、どこに設置しましたか？

[1095: 入居済み住民さん]

俗に言うリビング階段ではないですが、リビングに接しています（廊下が一切ないので）。
WFの「暖かい・寒い」論争はいくつも目にしていたので特に驚いてはいないけど・・・
我が家は「寒い」方に転がったかぁ。
あったかハイムは実感している人がうらやましい。

[1096: 匿名]

廊下がないと言う事は、リビングから階段が見え、ワンルームという事ですね。それが、原因かもですね
窓の向きや大きさなども関係あるでしょうね。


うちは、リビング外階段で今、外気温10℃室温25，5℃です。設定は昨日 中にしましたが、まだ弱で良さそうです。

窓はペアガラスですかね？

[1097: 入居済み住民さん]

窓はペアガラスです。
リビングとダイニング共に吐き出し窓。
それにしたって営業さんはその間取りを一緒に作り上げていったうえで、
「冬はホント大丈夫です。むしろ日差しが入りすぎて夏の方が少し心配ですね。」と太鼓判押していたのに。
ショックです。
WFは補助暖房に過ぎない！的な意見を目にしたことあるけど我が家はまったくそのとおりだ。
それでもおそらく快適に過ごしているお宅もたくさんあるでしょう。どちらもあり得るということですね。
となると、WFはリビング階段や窓の大きさなど、間取り等によって大きく左右されるという、当り前といえば当たり前な結論に落ち着くわけで…。
検討中の方はその辺も考慮して下さい。

エアコン買うかぁ。

[1098: 匿名さん]

bjでお建てになったのであれば、それほど寒い地域ではないですよね。
家は北東北で建てて、現在外気温２度位、室内温度２４度あります。
設定は最小、WFは２０Kw弱です。

[1099: 匿名さん]

我が家は、北関東で1098さんと、同じ室温です。暖かいです。外気温は7度です。

[1100: 入居済み住民さん]

雨か曇りか晴れか、外気温だけでなく日中の日射量によって夜の室温も随分と影響を受ける。
昨日は雨で一日中４℃位しかなかったので寒かった。
18KW全部ONせずに10kW程度だけにして、しかも中設定だったので完全に蓄熱量を間違えた。
去年も思ったけど、日中の天候を良く考慮しないと失敗する。

[1101: 匿名さん]

ＷＦを使ったら光熱費はどれくらいかかりますか？

[1102: 入居済み住民さん]

WFに関しては吹き抜けがあるかどうかで随分と印象が変わると思う。
うちも吹き抜けのあるリビングは外気温0℃に対して18℃位なのに対し、
吹き抜けの無い個室は22～23℃程度を維持出来る。

WFの電気代は、例えば10KW設置してれば、10KW×5H×30日×9円＝13,500円
燃料費調整が月によって違うから多少の誤差はあるけど大体そのくらいでしょ。

[1103: 購入検討中さん]

１０９０さん
ありがとうございました。
最近はシャッターがオプションのところが多いらしいので、参考になりました。

[1104: 匿名さん]

>1102さん

ありがとうございます。
それ以外の暖房が必要でなければ、そう高くないですね。
効き具合が実際建ってみなければわからないので、
賭けになる感じですが。

[1105: 匿名さん]

最近　施主君元気ないな・・・

やっぱり寒いのかな・・・

[1106: 匿名さん]

いやいや。
荒しが同じネタをリサイクルしてくるので、つまらんだけ。

最近ここ以外も盛り上がってないしね。

[1107: 匿名さん]

賭けには、ならないと思いますよ。 WFの計算ソフトで適切な容量を設置してくれますから。うちは、WFなしの冬は考えられませんね。

[1108: 入居済み住民さん]

そろそろ次にいきましょう。
パート5

[1109: 住んで２週間]

ご近所さんなどがこぞって新築の我が家をお祝い＆見学に来られます！一同「暖かい」と云われます
が、しかし、朝方は少し能力不足の感があります。夜までは開口が大きい為断然暖かいんですが時間と共に室温がさがりますね。

他は多少のクレームを云いましたが全て即、対応してくれました。

今は我が家を見に来られる方たちの羨望と凝りに凝った造作を誉めて貰えるのが最大の楽しみです！

[1118: 匿名さん]

で、ビギナーさんは、もうどっかと契約したんかい？

[1121: 入居済み住民さん]

みなさん。
ビギナーさんは家のこと何にもわかんないから許してあげて。
だってアパートかパラサイトだし。

[1122: 購入検討中さん]

トヨタホームとセキスイハイムで検討しています。
トヨタホームさんは瓦屋根に太陽光を進めます。
ハイムさんは陸屋根で太陽光を進めてきます。
どちらもメンテナンスフリーと営業さんは言います。
逆にふあんが残るのがハイムさんの陸屋根なのに
メンテナンスフリーというのが正直怖いのですが
なぜフリーなんでしょうか？
営業の方ではいまいち説明が微妙です。
詳しい方だれか教えてください。

[1123: 匿名さん]

トヨタは今時、瓦ですか。でもソーラーの下は、瓦は敷かないのではないですか？するとメンテは、必要になりますよね？メンテが必要だとトヨタのスレに書かれてましたよ。

ハイムの商品は何ですか？

[1124: 物件比較中さん]

1122サン　トヨタさんのメンテナンスフリーには不安がないのはなぜですか？
あと怖いのは何がこわいのですか？

検討中なので教えてください。

[1125: 匿名さん]

ハイムのフラットだとパルフェだんべ
ハイムのフラット屋根はステンレスが載せられているのでステンレス自体はノーメンテ
庇部分のシール処理のみ20年に一度すりょいいみたいダンベ

聞くより見たほうがわかると思うぞ
今からハイムにゴー！！

[1126: 打ち合わせ中]

>1125さん

BJも陸屋根でステンレスですよー。


ステンレスはメンテフリーだけどステンレスじゃないのにするとメンテがいるはず…

[1127: 申込予定さん]

　同じような陸屋根住宅も扱ってる某大手のモデルハウスを見に行ったとき
ハイムでも商談中だと伝えてあったからか、屋上から見える他社の陸屋根を
指して「○○工務店さんはトタン、ハイムさんは塩ビ鋼板、どっちも経年
劣化で要メンテですよ。ハイムさんはステンレスにすれば問題ないとは思い
ますが・・・」と言われた。

　太陽光パネルをガッツリ乗せるため、ハイムとの商談では最初からステンレス
採用の前提で見積もってもらってるし。他社営業マンもステンレスならと
認めるくらいなので、逆に不安が消散しちゃった（笑）

[1128: 匿名さん]

引渡しになりました。

WF予想以上の効果です。
色々教えてくださった方ありがとうございました。

[1129: 匿名さん]

1128さん なんとも言えない暖かさでしょう？脱衣場等も快適ですよね！

[1131: 購入検討中さん]

しかし
ある程度（坪単価が高い）のHMの板はマイナスの書き込みする輩が多いね～

[1133: 匿名さん]

>>1132
妄想もくそもないだろ。
光熱費＝電力使用量じゃねーぞ。

[1134: 匿名さん]

>>1133

光熱費＝電力使用量じゃないとすると？？？
何が言いたいのかさっぱり。

ハイムの場合、太陽光載せていれば売電-買電のネット。

その買電のとこだけ取ってるのか？
いや、そこだけ取っても他の倍かかるとかないし。
ライフスタイルにもよるが、それほどの差はない。
かかる場合も、かからない場合もある。

妄想って言ってるが、検証もせず脳内で自分だけの理論を構築かい。
それって妄想って言うんだ（笑）

>>1130
WFの温度差の検証は、セキスイハイムのHPにありますので
好きなだけ見てってくださいね。
朝方能力不足って言うけど、んなことないし。
住んでる俺がそう感じてる。
あー、でもわからんか。ここじゃ伝わらないよね～。
展示場にでも行ってみてください。

[1135: 1132]

〉1133
オール電化なので

光熱費＝電気代

[1137: 匿名さん]

違うでしょ。収支のバランスが大切でしょ！ちなみに、うちは切妻屋根ですけど… だから、低レベルのアンチは勘弁してよ。

[1138: 購入検討中さん]

角度による差はそんなになかった気がするぞ。

[1139: 匿名さん]

陸屋根でもソーラー自体に傾斜がついています。

[1140: 入居済み住民さん]

陸屋根にソーラーパネル　　傾斜角10度　東・南・西からの発電効率95%
切妻屋根にソーラーパネル　傾斜角30度　南100%　東・西80%
と
ハイムの取り扱い説明書に書いてあるよね

[1141: 匿名さん]

勘違いしてる人がいくらかいるようだけど、
ハイムで建てた人は光熱費が安くするのが目的で建てたわけじゃないぞ。

気持ちとしては、快適に暮らせて、ついでに光熱費も節約できればいいな、だよ。
節約するならわざわざ割高なハイムは建てないよ。

金額のことだけ言うなら、アーネストワンあたりの580万円住宅でも建てればよい。
その値段なら10年ごとに立て替えたってOKだ。

[1142: 匿名さん]

俺は実際にハイムの家を作ったことのある大工。
プロの目から言わせてもらえばあんなのは家じゃねぇ～わ。

工場生産で品質に差が出ない？
中身なんかみな同じようなもんなんだし工場生産してるなら安く出来るだろ？
儲ける為に工場生産してるっていい加減分かってるでしょ？
なのになぜそんな家を建てる？
セキスイで建つ事がステータスとでも思ってるの？

もっと大事な事を勉強してから家作りをして欲しいもんだ。

[1146: 入居予定さん]

「契約済みさん」から「入居予定さん」にバージョンアップしました。
入居予定が楽しみです。

さて、
>売ったから自分の払いとして安くなるというのは意味のあることなんかね？
>ふつうは元々使用量が少ない所に売電するからメリットがある・・・
>そういうことだろ
って、あなた太陽光発電をマジで導入検討したことないでしょ？
発電も、電力の使用（買電）も季節、時間によって大きく変動するんですよ？
それをうまく使って、光熱費ゼロにしているのがハイムのかしこいところ。
いちど、シミュレーションをしてもらえばわかると思います。

>しかも陸屋根にパネル設置は角度の問題があって不利なだけ。
>普通の切妻や寄せができないというのは
>ただ商品価値が低いということにしかならん
角度がついていればよいという考えはどこからきてるのかな～。
これも季節と時間によって変わってくる問題。
太陽はいつも同じ位置にあるわけじゃないんだから・・・

さて、ウチは４ｋｗ強載せているんですが、来年(特に４月以降)の入居後の電気代が今から楽しみです。

[1149: 住まいに詳しい人]

そうね、渋谷から20分圏内が田舎というならうちは君のいう田舎になるかな
アハハ

[1150: 入居予定さん]

>角度も自動追尾式だよ
>アハハ
そんな設備に金かけたら、元取れないでしょ？
何考えてるの？
そもそも勾配屋根に自動追尾式なんてできないでしょ？

と、とりあえずマジでつっこんでみる。

あ～あほらし。

[1151: 匿名さん]

1147 広さだけが自慢の家なんて住みたくも建てたくもないね。

[1152: 住まいに詳しい人]

>そんな設備に金かけたら、元取れないでしょ？
元取るなんてどこに書いたっけ？

>そもそも勾配屋根に自動追尾式なんてできないでしょ？
勾配屋根なんてどこに書いたっけ？

相変わらず妄想が先走ってんな。ハイム施主は。
これだから滑るんだよ。頭も会話もさ。
アハハ

[1153: 住まいに詳しい人]

>1147 広さだけが自慢の家なんて

キミのうちみたいに田舎なのに狭い家建てて坪単価自慢しかできないような家にも住みたくないね。

一般的にはどちらのほうがウケるだろうね。

狭くて割高な坪単価しか自慢できない低性能住宅→ハイ○

広くて価格と性能が見合った高性能住宅

ハハハ

[1154: 匿名はん]

リアルでそんな家なら
お宅の家ばれちゃうよ～ｗ

[1155: 匿名さん]

1153 広さだけが自慢って自分で書いておいて、性能も！って、あわてて話し作り変えなくてもいいよ。

[1156: 住まいに詳しい人]

ウチ結構目立つよ～
でもここの住人は100パーセント地方住まいみたいだから
絶対に見れないよ。大丈夫だね～
今まで見たという突っ込みもなかったし
（笑）
来年くらいにはGoogleで見られるかもね
（笑）

[1159: 申込予定さん]

ハイム施主は追いつめられると攻撃に転じるからね。危ないぞ

>お宅の家ばれちゃうよ～ｗ

こういう発言、けっこうヤバめだから・・・・


でも法的には文章の前後から示唆できる場合は断定とみなすことも可能だから一応。

[1162: 入居予定さん]

そもそも、試作品とはいえ、太陽光パネルを駆動させる装置の重量に耐えられるガレージってどんなんだろう。
そもそも、広大な敷地を持っているといいながら、なぜガレージの上なんだろう。

[1163: 匿名さん]

ＷＦ 効く効く〜！今週は、弱で十分だ。いやOFFでもいいかな。

[1164: 通りすがり]

ハイムでの生活はいろいろ我慢の積み上げのようだね。
結構参考になるよ。

[1165: 入居済み住民さん]

1162さんへ、
脳内建築者を相手しても時間の無駄。妄想につきあうのは意味なし。
1156に好きなだけ言わせておけ。

[1166: 匿名さん]

あのプレハブにあれだけのお金を投資できる勇気のあるハ゛カ施主

[1167: 入居済み]

1166
勇気ある！じゃなくてホントは資力ある!が腹立つでしょ？

[1168: 匿名]

でも標準仕様35坪位の小さいハイムなら高くはないですよね。
大きさ、仕様によるからハイムだから資金力があるなどとは…。

[1169: 入居済み]

60坪超えのドマーニ
ごめんそ(^^*

15年ローン(税金対策)です


↑↑自分でも書いててヤになるわ

心の貧しい荒らしにムキになる

[1177: 買いたいけど買えない人]

先週ハイムのモデルハウスを見に行ったら足元ポカポカ。
気持ち良かったけど結局昼間も暖房入れないといられない家なんだということも分かった。
やっぱりユニット工法はダメなんだなというのがおれの感想。

[1178: 入居済み住民さん]

1177いまだに足元暖房のこと言ってんのは古い。
もうハイム暖房（空調）は次のステージに行ってますよ。

[1179: 契約済みさん]

>もうハイム暖房（空調）は次のステージに行ってますよ。
（きたきた。カモネギだ。）
じゃあそのネクストジェネレーションを語ってもらおうか。
笑

あ～楽しみ♪

[1180: 入居予定さん]

そんなとりとめのないない話じゃなくて、太陽光の話をもっと聞かせてよ。
ガレージの上に自動追尾装置つきのすげー太陽光発電をつくってるんだろ？
それは試作品って話だから、将来的には屋根の上に乗っけて自動追尾するだろ？
渋谷から２０分圏のとにかく広い敷地を持った家で。

あー、早くグーグルアースで見てみたいよ。

ところで、渋谷から２０分って、歩き？車？電車？

[1181: 近所をよく知る人]

どうしても　屋根に載せたい　ハイムらー　♪