埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART15

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート被害対策弁護団
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アーバンエステート公式HP
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埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
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埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
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[821: サラリーマンさん]

元社員側の賃金台帳の記載内容の提案の証拠に対抗？して、出てきたのが、ここの過去の書き込みとは・・・

[822: 匿名]

いやあ 必死だね

[823: 匿名さん]

もう、やめとけ。かわいそすきるでしょ。
８１１のコピペ君は今頃後悔してるからさぁ。
８１５の尻馬君は反論して欲しいな。楽しそうだから、ねっ！

[824: 匿名さん]

ポンポンポン、ポンポンポン！頑張れ頑張れ、せーしゅ！！頑張れ頑張れ、せーしゅ！！

[825: 匿名さん]

また、急に賑わってますね。一部必死すぎませんか？
内心の恐怖が見え隠れしているように感じます。
訴えられると不安ですよね。

[826: 購入経験者さん]

そうそう、裁判所のお知らせ怖くて引きつる顔が目に浮かぶよ。
元社員君。
この事、勤めに行ってたらだけど職場にばれんよーにと祈ります。
また職失うぞ。

[827: 匿名さん]

>>810
＞原告は自分が原告になっているのさえ知らない可能性がある。
まずあり得ないでしょう。
施主に無断でその人名義の訴状を作成して裁判所に出したとすると、有印私文書偽造・同行使にあたりますよね。
弁護士がそのようなことをするとはとても考えられません。

[828: 匿名さん]

個別面談の際、委任状を取っている。
それでも知らせていないとすれば問題なんだと思うけどね。
普通ならとても考えられないことが起こっているんだよ。

825や826よ、施主っぽく書き込むのはやめとけ！

[829: 匿名さん]

もし倒産を知っていたとして、業務を続けることのメリットは何でしょうか。
成績を上げたところで、解雇を免れる訳でもないし、昇給もない。
たとえば入金そのものに対する報酬があるならともかく、何の見返りもなく職を失うことが分かっていて営業を続けるでしょうか。

倒産を知りながら営業(他の社員も同様)が業務を続けようと考える合理的な理由が思いつきません。

[830: 匿名さん]

「倒産するかもしれない」と、「倒産した」には大きな溝があるよ。
普通の会社ではプレス発表があるまで「倒産した」という事実は出てこないものです。
「倒産した」という事実が出てくるまで営業頑張るのは別に不思議ではないと思いますが。

[831: 匿名さん]

811でも判るように、このスレの施主は裁判の焦点を全然解ってない。829も言ってるが、倒産しそうだって社員が知ったら会社から貰うもん貰って、われ先にさっさと辞めるだろ。貰えるうちに。倒産を知ってたら、いったいどこの誰が、最後まで残って会社にせっせと入金させる動機あるの？会長に大金を持ち逃げさせ新会社で社員がって妄想ですか？大金を残せるほど儲かるおいしい会社だったら、あの強欲会長が潰すわけないだろう。それにお聞きしますが、じゃあ、提訴された社員は全員、新会社とかに就職してる人間なんでしょうか？

[832: 匿名さん]

煽っているのは施主じゃないって！
施主っぽく書き込んでるのは多分元社員。
楽しくってたまらないんだよ。
831の意見がすべてだろうな。
提訴された元社員は真実を述べればいい。
裏付けの証言が必要ならいくらでも協力するよ。

[833: 匿名さん]

今まで書かれてることを見てもそうだし、施主が勝つのは難しいことは
弁護団だって判ってると思うよ。
それに、２４人の原告と５０人の被告だよ。いったい何年かかる？状態でしょ。
１対１の裁判だって何年もかかるのに。
弁護団だって、初めから裁判をまともにやる気はないんじゃないかな。
社員が、自分が最後は勝つ裁判で、妥協して和解する気持ちがあるかどうか。

[834: 匿名さん]

だとすると目的が違うんじゃないのかなぁ？

[835: 匿名さん]

Ｏ山はなんで未だに永◯達を刑事告訴しないんだろうね。ミエミエだね。
だから絶対！信じないように。Ｏ山はある意味、進化してるよ。

[836: 匿名さん]

だいたいわかってきたが、今回の提訴の筋書きは、提訴することで自分を担当した社員に一矢を報いて、
そして、提訴された社員が不安になってる状態のうちに、まあ示談金を払えば許す、
といって少し回収、というストーリーだな、どうも。

[837: 匿名さん]

↑ わかってないと思うよ。

[838: 匿名さん]

811ですが、ずいぶんヒステリックに反応するものですね。元社員さん。
まず、誰もpart１のレスを訴訟の証拠にしたなんて言ってませんが。いつものマッチポンプですね。
ただ、元社員たちが「分かりませんでした」って主張するには、厳しすぎる事実です。

自称「提訴された社員」が「だからわかる」と主張する内容も、所詮これと同じってこと。
むしろ、前後の状況を見れば、PART１の内容は後の流れと合せて見ると、ポロリと本音って感じですね。

一方、提訴されちゃったくんは、今後の流れを見なければモノホンかどうかは不明。
その言動から、永三への憤りはまったくないので眉つばで見ておきます。
（そういえば、永三への憤りの無さを指摘されてからは、出番がないみたいですね）

あと一つ、社員の給与台帳がどうのとかいってるようだが、そもそもその台帳がいい加減だったために、未払い賃金の肩代わり払い制度がなかなか使えなかったんでしょ。鬼の首でも取ったかの「はんげき」だそうだが、言及する必要もないのでいちいち指摘しなかっただけですね。そんな薄弱なものしか、元社員さんにはないんだ。
最後に、裁判の本質は、まず永三コンビの壊滅でしょ。勘違いしないように。
そして、永三にすり寄ってれば何とかなると踏んで（結局利用されただけ）、永三に協力した連中の責任追及。これまで同様のケースでは、幹部以外なら具体的な責任を追及されてこなかったので、ふんぞり返ってた一部悪質社員も、追及されちゃったんで必死のようですが、今となると哀れですね。真実を話すことです。〇下公園なんかは、実にウソがうまかったからなあ。しかし、今度はそうはいかないでしょう。

[839: 匿名]

コツコツ貯めた虎の子の財産を失った被害者の心中をお察しする
そんな被害者に対しこの延々と続くスレに書かれるのは更なる中傷ばかり
自らを無過失と主張するのは結構だが 無過失ならなおさら被害者に対し無礼なレスはやめなさい

[840: 匿名さん]

811って、資金繰りが苦しかった、って内容しかないね。破産を知ってたかどうかって裁判のことには何も触れてない。問題点がつかめてない感じだね。838も内容はまったくない。ほんとに施主なのか元社員なのかは知らないけど。でも、また具体名出しちゃったね。それはまずいでしょ。ルールは守ろうよ。

[841: 匿名]

>>840 内容無いのはあなた
811は元社員で一部悪質社員以外の方達の代弁をしているように感じた

[842: 匿名さん]

831のコピペ君へ
君は今回提訴されたメンバー知ってる？

[843: サラリーマンさん]

訴えられた５０人、全員シロとは、思わないが、全員クロともおもわない。
１人でも、証拠不十分でシロになったら、
被害者さんたち、どうするの？

[844: 匿名さん]

831が想定している人間は入ってないよ。残念でしたね。

[845: 匿名さん]

施主だけが被害者という理解は間違っていると思います。社員だって業者だって
同じように被害者です。
それに、施主でも被害の少ない人もいるでしょう。社員でも大きな被害の人もいるでしょう。
職も失ってるんですから。それに社員には弁護団なんかありませんし。
今回、提訴されたメンバーを見たら、被害者が被害者を提訴した、という面が
強いことは否定できないと思います。８３８が言うような単純な構図ではありません。

[846: サラリーマンさん]

倒産前に、ここの書き込み見てれば、被害者も、元社員も、こんな事には、なんなかったんでしょうー？
見てないから、こんなことになっちゃったんでしょうー？

[847: 匿名さん]

会長と部長達はいろいろな被害者の犠牲のもと、不当な金を稼いだんですね。
中でも施主被害者は、家族まで巻き込まれ人生そのものを台無しにされる、狂おしいほどの被害を受けた。
今考えれば、まずは契約、次に高額な早期入金の誘い。これには、JHSの完成保証があるから、先に金を預けても大丈夫の上、早期入金ならさらに値引きが可能だと、誘いかけられたわけです。
TVでは頻繁にCMが流され、電車に乗れば車内広告もよく見かける。
ところが、実態は火の車。会長・部長のために、顧客への責任はおろか顧客満足でさえも口先だけで、資金調達に奔走した手下がいた。
その資金も、住宅の建築のため、社員・業者へ支払われるのではなく、どこかへ消えていった。
これが、アーバン事件の実態です。
だからこそ、施主被害者に弁護団もつくし、議員も動いたのです。
手下と見れる動きを取った一部の社員に、弁護団つきますか？議員が動きますか？
やってみなさい。

[848: 匿名さん]

>>８４５さんと同意見です。

[849: 匿名さん]

>>845
子供じみた詭弁はやめた方がいい。
何も建たないのに、今まで貯えを巻き上げられ、これから20年以上も金を払い続けなければならない。
こういう方々がゴロゴロいる。
被害の程度が違いすぎる。しかも社員は、１，２ヶ月の給与だけの上、肩代わりしてもらったのだろう。
同一レベルに見る方が異常だ。

[850: 匿名さん]

849へ。845の内容をよく読んでみなよ。同一レベルだなんて
書いてないだろ。相手を曲解して黒く塗っといて、詭弁なんて
汚い言葉で批判しない方がいい。

[851: 匿名さん]

ていうか、被害が大きい方は被害が小さい方から問答無用にむしりとる権利があるかのような認識だな。
全員被害額が均一になればいいと思ってるんだろう。

[852: 匿名さん]

基本は同じ苦しみを味わえ！
そういうことかな？
いやだ！と言われたらどうする？

永◯そっちのけで、元社員を道づれにしてどーするの？
マジで元社員は賠償できる程の資産ないと思うよ。

俺がまさかなぁ…って思ってるのが
25人の弁護団、民事では永◯に逃げられちゃったんじゃないだろうね？
例の自己破産申請も、勿論想定内だよね？手は打ってるよね？
まさか被害者への報告で
「えー、永◯には逃げられましたが、僅かですが社員からぶん獲りました！」
こんな流れだったらイヤだなぁ…アリバイにだけはしないでね。

[853: 匿名]

元社員も被害者と言うなら弁護団結成して首謀者を提訴したらよろしい
なぜそうムキになり施主を非難するのか理解に苦しむ
あんたらほんとに一般社員？

[854: サラリーマンさん]

今回の５０人提訴は、人数の多さに、元社員たちの反発をまねいたのだと思う。
会長・部長なんて、会ったことないから、しらない。担当した当事者が悪いで、５０人。
経営陣含め１０～１５人くらいの提訴であれば、ここまでの反発は、なかったんじゃないかな？

[855: 匿名さん]

>>853
まったく同感。
小さくても「被害」の名のもとに、規模の違う施主被害者のダメージを不当に引き下げようとする試みとみている。
もしそうでないなら、社員被害者として、会長部長の責任を訴えるべし。
それをしないで、施主を攻撃しようとするのが、異常。
851、852こそ、取ってつけた曲解の極みで、見苦しい。去れ。

[856: サラリーマンさん]

なんか、会長・部長に、逃げられたっぽいなー。
倒産前後、あれだけ、たくさんでてた会長・部長の話題が、
最近めっきり少なくなった。

[857: 匿名さん]

反発しているのは、一部の社員にすぎません。永井のラインです。
だから、永井には反発しません。

[858: サラリーマンさん]

会長・部長のシッポをつかめないから、社員を、おいこんで、社員にやらせましょって事かな？

[859: 匿名]

>>855
そうだよね
そんでもってすかさず855の様なのがとんちんかんなことを言ってくる
なんだろ？ このシステムは

[860: サラリーマンさん]

お金の行方、部長のモデルハウス、社長の旧経営陣告訴、会長の自己破産申請、管財人の見解。
これらは、その後どうなったの？あと、この４人の関係も

[861: 匿名]

間違えた
とんちんかんは858でした
855さん すまん

[862: サラリーマンさん]

会社の金で、たてちゃっつた部長名義のモデルハウス（自宅？）
３．２４に、社長が社員に約束した旧経営陣の告訴、
お盆中の会長の自己破産申請。
これといった発表も公表もない管財人の見解
沈黙のままだ

[863: サラリーマンさん]

元社員の提訴よりも、旧経営陣の方が、興味があうね。

[864: 匿名さん]

旧経営陣は、あとはもう警察の問題だから、時間の問題だけ。
旧経営陣対施主の裁判は、それなりの結果が出るんだろう。
社員対施主が問題なだけだと思う。

[865: 後先どっちも]

結局、順序が逆たがら反発くらってんじゃねーの？

経営陣の経営責任を追求後に悪質とされる社員の追求ならまだ話は、解るが経営責任を追求しないまま、社員を訴えるとは理解しがたい

[866: 後先どっちも]

結局、順序が逆だから反発くらってんじゃねーの？

経営陣の経営責任を追求後に悪質とされる社員の追求ならまだ話は、解るが経営責任を追求しないまま、社員を訴えるとは理解しがたい

[867: サラリーマンさん]

半年たってるのに、まだ時間の問題があるの？
警察からんでる割には、おそくない？

[868: サラリーマンさん]

社員対施主の方が時間が問題
単位が時間というより、年月
年越しちゃうだろうな

[869: サラリーマンさん]

旧経営陣対施主の裁判、はやくはじまんないかな
時間あれば、見に行きたいって社員もいるんじゃないかな？

[870: 匿名さん]

旧経営陣には逃げられちゃったんじゃないんですかね。
弁護団は後手に回っちゃったんですよ。
マスコミにも出ちゃったから引っ込みつかないしね。
せめて社員を訴える。
うまく行ったら第二弾、第三弾と社員の枠を拡げていく。
なさけねええええええええええ。
始めのうちに元社員の何人かと話していれば逃がすこともなかったのになあ。