埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART15

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート被害対策弁護団
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アーバンエステート公式HP
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埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
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[638: 匿名さん]

破産を具体的に知ってた社員はいないね。それに給与遅配下において保証内容云々、ってのも、施主としては責めたくもなるだろうが、従業員の法律責任までは無理。

[639: 匿名さん]

倒産を現実問題と知り、金庫に4000万…云々。
そんな奴がいたと思うか、マジで？
自分は関係ないだろうという社員も今回の提訴の対象になっているのが問題。

首謀者を追い詰めること無しに責任を分散させているのは、誰だ？

[640: 匿名さん]

首謀者を追い詰める行きがけの駄賃が社員
提訴と示談って感覚なんじゃないか？だが、
その作戦は明らかに失敗してる。

[641: 匿名さん]

施主どもは、限界感じちゃってる？
これから寒くなって家無しだと、誹謗中傷多くなるだろうな。
自分で撒いた種だからしょうが無いけどな。

[642: 匿名さん]

事はアーバンの従業員だけの問題じゃなくなってる。もしかしたら会社が倒産するかも、と感じたら、社員は頑張って営業かけられなくなる。逆に、倒産するかも、と感じたら自ら退職しろってこと？それって絶対おかしくないか？全国の労働者のためにも負けられませんね。

[643: 匿名]

何が『全国の労働者のため』だ
ほざくのもいい加減にしろよ
アーバン従業員と同じにするな

[644: 匿名さん]

お前だけは別だよ、こっちはお前を同格だって言った覚えはないぞ。
うぬぼれるなよ。

[645: 匿名さん]

給料もらってたから、全員責任があるとは、誰も言ってないです。
しきりに拡大解釈と3段論法で、詐欺的な入金をさせた首謀者とごく一部の元社員と、そのほかの社員や、ろうどうしゃを巻き込もうとするレスがありますが、そりゃ荒唐無稽な話し。
永井・三井の話から被害者・元社員の関心をそらそうとしてますが、そろそろ底がみえてきたかな。

[646: 匿名さん]

まあ、あの時間帯にしきりにレスできる連中は・・・それなりですな。
見えてきましたねえ。

[647: 匿名さん]

3月の申請は民事再生なんだよ。専門の弁護士つけてね。工事続行して再建
するって申請ね。どうして12月に一般社員が破産を知ってるの？話が全然合わない
じゃん。いい加減な話を作りすぎ。そろそろ提訴した施主の底がみえてきましたねえ。

[648: 匿名さん]

それじゃなぜ、一部の部署は先に逃げ出したんだい。
一般社員がどうのって、悪事を行った連中を一般社員のように言うけど、一般社員とは違うだろ？
訴訟の対象になっていない90％が巻き込まれるのは迷惑だ。
つくりすぎは、一部の永井つながりの元社員だろ。
いつもご苦労さん。

[649: 匿名さん]

3月の時点で、何カ月業者支払いしてなくて、給料も払われてなかったんだ？
一般社員は知らなくても、一部の社員はかなりしってたよな。
辻褄合わないな。647.

[650: 匿名]

自社が倒産したら施主の過払い分はどうなるのか？
保証されるのだろうか？
と考えるのが業者として当然の善菅義務
それがプロとしての責任だ
それを怠り消費者に損害を与えたら賠償を請求されるのは当たり前

これに対して反論してくださいよ 過払い入金させた関連部署の元社員さん

[651: 匿名さん]

648よ。逃げたって部署だけが提訴の被告になってるのか？逃げたって部署だけは12月に破産を知ってたのか？
違うだろ。もう少し調べてから物言えよ。いつもご苦労さん。

[652: 元社員]

善管義務があるのは役員だけです。以上、反論でーす。

[653: 匿名]

>>652
善管義務とは『その人の属する職業や社会的地位に応じて』なんだよ
残念でした

[654: 匿名さん]

取れるところから取るというのは悪くないと思うよ。

[655: サラリーマンさん]

元従業員らしき人からの反論はまったく論理的でないね。
グチャグチャ言って最後に捨て台詞。
それで労働者のため、ですか？　止めてください。
恥ずかしい。

[656: 匿名さん]

真っ先に逃げ出した部署ってのは経理と総務だろ？
そいつらは今回提訴されてないから善良な一般社員だった、ということでＯＫ？
今回提訴された営業、契約、融資の一部社員は提訴されてるから悪ということでＯＫ？

[657: 匿名さん]

藁をも掴む屁理屈で反論する施主、限界感じてんだろ？ｗ

学習不足なんだよ、所詮は。

この先、施主の泣き言の結末で、「ジ･エンド」ですから。

まぁ、見てなさいｗ

[658: 匿名さん]

649に質問

かなり知ってた社員て何人ぐらいいた？
そんで、何で君がそのことを知ってるんだい？

君がその かなり知ってた社員でないと辻褄が合わないな。

[659: 元社員のひとり]

施主VS社員の構図じゃない！と未だに思っております。
施主の方々に分かってもらいたいのは、12月初旬に会社が倒産することを知っていた社員は皆無だったってこと。
怪しいと言われてもこれが真実！

[660: ご近所さん]

この先、施主の泣き言で終わりでも

永○連中、元社員が苦しめばいいよ。元社員は

再就職も同業者じゃできにくいだろうし。

知人も変な目でみるし。はは

[661: 匿名]

世の中には《責任》というものがあります
企業において お客様に損害を与えたら誰かが責任を負わなければなりません
アーバンで言えば執行部と過払いを持ち掛けた当事者及びその上席だと思います
倒産したから責任を負わないよ というのはまさに無責任ではないでしょうか
施主さんはそこに怒りを感じているのでは？

[662: 元社員のひとり]

論点はそれだけのよーですなぁ。それじゃ、さらば。

[663: 匿名さん]

私も、全元社員VS被害者とは理解できません。
総務や人事は訴訟の対象になっていないのなら、訴訟が全社員の責任を問うのではないことは明らか。
訴訟対象の基準は、まず会長、部長、執行責任者。それにそれぞれに個別に過払いや入金に関わり被害を与えた人物に限定しているにすぎない。
全社員が対象になると言っている人は、その方向でスレを紛糾させることを目的としている感があります。
なにかそれで、いいことがあるんでしょうか？

[664: 匿名さん]

>>661
その責任が営業にあると考えるのは無理がありませんか？
あなたがお金を払ったのは、契約という《責任》ある行為によって発生したものですよね。

[665: 匿名さん]

664さん
それは、営業マンの説明内容や、説明責任をどれだけ果たしたかによることで、ここで無理があると断定すべきことではないですね。被害者側からすれば、問題があると判断したわけだし、その妥当性は裁判でわかること。
一般論として、責任がまったくないとは言えませんし。

[666: 匿名さん]

>>665
気持ちも解るが、他の弁護士に相談してみな。
「労力と時間と資金がかかり、際立ってあまりいい結果にならない」と、直ぐ教えてくれるから。

苦しめたい気持ちは、他人事だが解らんでもないが、基本に帰り、冷静に対策を練り直すほうが
良くないか？施主VS労働者（善意悪意関係なく）の図式が、施主側の限界を感じるが・・・。
、

[667: 匿名]

>>664
661のどこに《営業》の文字がありますか？
過払いを持ち掛けた当事者は営業だけではないですよ

[668: 匿名さん]

>>667
営業は訴えられていないのですか？
665を見ると訴えられているようにとれますが。

[669: 匿名さん]

各営業社員始め元社員さん達は新しい場所でお仕事されているのですかね。

[670: サラリーさん]

元社員は、新職場で、仕事してるでしょう。

倒産してから、何ヶ月も、たってるんだから。

[671: サラリーさん]

新職場で、働いてる元社員にとっちゃ、アーバンには、関わりたくないのが、本音でしょう。

彼らにとっては、もう過去の出来事。

[672: 元社員]

元アーバンの社員だけど、誰が訴えられたの？、

元社員でさえ知らないよー。誰？誰？誰？

[673: 元社員]

営業で、誰が、訴えられたか知らないけど、気の毒だ。

各営業所にちらばってる営業マンは、使い捨てだったから、

重要な事は、営業に、本社は知らせなかった。

というか、偽情報まで、ながされてた気もする。

逃げちゃった部長が、『営業が最後まで責任を持つこと』って、言ってた事って

こーゆー事だったのかー　

[674: 近所をよく知る人]

どこの会社でも、営業なんて、使い捨て。成績悪けりゃ、自然淘汰が建築業界の掟みたいなもん。
どこのかいしゃも、離職率も、就職率も高い。いろんなメーカーを、グルグルまわってるだけ。

[675: 近所をよく知る人]

アーバンで、1年以上いた営業って、何人いたかなー
ハイリスク・ハイリターンの会社。　
営業は、倒産時120人くらい、いたみたいだけど、
１年以上の在職者は、２割いたのかな？
2年以上在籍者は、１ケタ代じゃないかな
なにしろ、社員の入れ替わりの激しい会社だった。
倒産前に、やめちゃった社員も訴えられたんだろうか？
やめた社員の契約客で、引継ぎしなかったから、
営業担当がいないってのも、
けっこうあったみたいだし。

[676: 突起名係長]

ゾーン長までなんでない？

[677: 匿名さん]

ゾーン長の連中は正直何も知らされて無いぞ。
確かに、誰が訴えられたのか、気になるな。

[678: 匿名さん]

＞＞６７７さんと同様誰が訴えれれたか気になります。

[679: よんてんごすん！]

ゾーン長までだよ

[680: いつか買いたいさん]

今更遅いけど、こういうのでも知っていれば・・・・・（悔）
http://www.kanseibarai.com

[681: 元しゃいん]

アーバンの隠蔽体質・いいかげんさは、あいかわらずだなー。

元社員でも、誰が訴えられたのかも、わからん。

訴えられた社員には、連絡くらいはしてるんだろうなー？

連絡してなかったらお笑いだな。

あの社長じゃ、やりかねない。

[682: 元しゃいん]

元社員たちに、知らせる必要ないって、判断なんだろうなー。
５０人訴えられてるって事だから、
約４５０名の残りの元社員は、誰がうったえられたかも、わからん。

[683: 元しゃいん]

ゾーン長も使い捨てだろ。

[684: 元社員]

元アーバンの社員だけど、誰が訴えられたの？、

元社員でさえ知らないよー。誰？誰？誰？

[685: 元社員]

倒産後、アーバンから、なんも情報なしだから仕方ないかー。
唯一の情報源のテレビも、新聞も、ぱったりアーバンのこと、やらなくなっちゃつたし。
その後、どうなったんだろう。
会長の自己破産申請と、部長の熊谷モデルハウスと、訴えられた社員は？
進展ないのかな？

[686: 一応被害者]

元社員が倒産するなんてわからないよ。
どこの会社だって社長さんは「うちはもう駄目です」なんて言わないでしょ。
「厳しい状況だ」ってことなら言うと思いますけど。
厳しいって言われれば「じゃあもっと頑張ろう」って社員は思うだろうし。
今のご時勢、厳しいのはどの会社、どの業種も同じだろうし。
あ、アーバンに関しては僕は知りませんけどね。

前は計画倒産だって騒いでたじゃん？
だったらなおさら元社員は知らないでしょ～

被害者の方も感情論を書く前にどういった経緯で告訴することになったのか弁護士さんに聞けないんですかね？
極秘なんですかねえ？

[687: 匿名さん]

>>684さん
訴状が郵送で届くはずなので、訴えられた本人は認識していると思います。
人数からすると、原告24人の担当営業は無条件に全員訴えられていそう…。