埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART15

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート被害対策弁護団
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アーバンエステート公式HP
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埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
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[461: 匿名]

施主批判ばっかだな。すごいな。

結構な被害者が多いはずだよねぇ？

あんたら犯罪集団の仲間だったんだろ。あんたらに直接の責任はないかもしれないが、加担してたんだよ。歯車として。

[462: 匿名さん]

>>461
施主だから批判されるのではなく、施主が非常識なことを書き続けているから批判されるのです。

[463: 匿名]

↑
そうか？
告訴に関しての物言いだと思ってた。
カキコしてる施主はどんだけ残ってるんだ。一人二人のカキコに対し施主全体を批判してるの危険すぎ。
過激なだな。流石！

[464: 元社員①]

今年の１月中旬にアーバンを退社した者です。営業・融資・工事などのお客様と接する部署ではないですが･･･ この掲示板をご覧になってる施主の皆様には、短い期間でも、働いていた者として大変申し訳なく思います。少しでも早く、この大変な状況が過ぎ去る事を祈っています。又、会〇・部〇、その他の当事者に相応の処罰がかされますように。
施主の皆様、本当にすみません。

[465: 元社員]

>>462
そう思っているのはあんたを含めても少ないと思うよ。
多くの元社員は施主被害者、業者被害者に対して >>464 と同じ気持ちだと思う。
今やりきれない気持ちになっているのはやはり「社員」に対しての提訴という問題だ。

[466: 匿名さん]

>>465さん
もちろん提訴の件も含めた話ですよ。
今回の原告は代表とのことなので、提訴の内容はすべての施主(正確には弁護団に依頼した施主)の意向と考えられます。
匿名での書き込みなので誰なのかは分かりませんが、上記のようにまとまって提訴している状況ですので、
提訴に関しての発言は他の施主もそう考えているものととられても仕方がないと思います。
そして、それが他の人から見て受け入れられない内容だから反論があるのでしょう。

[467: 匿名さん]

弁護団に社員の提訴をお願いした施主の人たちは、別に施主の代表じゃないですよ。まして
弁護団に何も依頼してない他の施主の代表でもないです。
いろいろな考えがあっていいと思いますが、原告になった施主の人たちは、弁護団に
裁判の費用を出してでも社員を提訴して賠償金をとりたい、ということで弁護団にお願い
した施主の一部の人たちのグループです。
全部の施主が、提訴した原告の人たちと同じ考えではありません。いろいろな人がいます。

[468: 元社員]

裁判で社員50人から賠償金とったら500人以上の被害施主に被害額に応じて配るのかな？だったらギリギリ代表と言えなくもないような気もしないではないが。じゃないんだったら24人だからね。

[469: 元社員]

分配は、弁護団に依頼した施主内で終だろ。

多分

[470: 匿名はん]

＞上記２４名の原告はあくまでも，弁護団に依頼をされた方全員の代表であり，
＞元取締役らから回収が出来た場合には，今回，原告に選抜された被害者のみならず，
＞当弁護団に御依頼されている被害者全員を対象に弁護団が公平だと考える方法にて配分をする予定です。

170名ぐらいと聞いているのでその人数で分配です。
公平だと考える方法ということだから、被害額に対しての比例配分だと予想される。

[471: 匿名さん]

400名近い施主は弁護団に依頼してないってことか。

[472: 匿名さん]

>>471
そういうこと
引き渡しが完了していなかった被害者が約500名
主に過払い状況の方が主体だと思う。
完成間近だった方々や、完全に諦めた方々もいるのでそうなる。
逆に言えば170名の被害者の人たちはそれだけダメージが深いということだ。

[473: 匿名さん]

471さんへ
そのようです。
弁護団に依頼した施主は弁護団と面談してお願いした１６０名強の
人たちです。
面談して辞退した人もいるようです。

[474: 匿名さん]

弁護団に依頼するお金も体力も気力もないほど打ちのめされた施主こそ、
一番救ってあげなければならない気もするけど。
どうなんだろ。よくわからない。

[475: 匿名さん]

24人とか160人強とかの施主が、特にダメージが深いとか、施主の代表だとかってことじゃないのは確実。人数的にもね。提訴してでも社員からお金をとろう、という考え方の施主グループが、24人か160人強いるってことだ。

[476: 匿名さん]

475さんへ
社員からお金を取ろうとかそんな問題では無く
会長を始め幹部それに関係している一部の社員を裁くと言うことでは？
そうしなければ、また悪事を働きますよ。
少しでもお金が戻れば幸いですけど。

[477: 匿名さん]

>>474
弁護団に依頼するお金も体力も気力もないほど打ちのめされた施主とありますが、弁護団への依頼額は形ばかりの小額だったけど、さらに個別事情に応じて減額してもいました。
わずかな方が辞退したそうですが、被害状況が関わり続けるほどではない、と判断された方がほとんどのようです。

[478: 匿名さん]

475さんは、社員からお金をとろうっていう見方でしか訴訟の性格を見ていないのですね。
元社員の一部は、しきりにその言い方で訴訟を矮小化して、被害者が社員を脅しているかの構図を作ってきたけど、偏った見方ですね。ほとんどの社員は、訴訟とは無関係だし。
476さんの視点が正しいと思う。

[479: 匿名さん]

自分も >>476 の見解が当たっていると思いたいが

＞会長を始め幹部それに関係している一部の社員を裁くと言うことでは？

永◯を含む中心人物はせいぜい７〜８人てトコじゃないかと思っている。

すると ５０人−８人＝４０人強が「関係している一部の社員」ってことになる。

４０人強といえば倒産時点の全社員の約１割だよ。

１割の人間が色々知っていて、他におかしな話が漏れてこないってことないでしょ。

だから腑に落ちないんだよ。

一応、今回の原告２４人が「金、かね、カネ！」と弁護団に訴えかけたとは思えないけど。

[480: 匿名さん]

>>１割の人間が色々知っていて、他におかしな話が漏れてこないってことないでしょ。
もっといたよ。
なにせ秘密主義の企業体質だったから、知らない連中はまるっきり知らなかったかもしれない。

むしろ、原告が社員からお金を取ろうというなら、逆に50人では少なすぎるでしょ。
24件の犯罪性の高い事案の関係社員から、それなりの基準があって絞り込んだとするとうなずける人数です。

[481: 匿名さん]

>>480
お前、いいかげんすぎること言うなよ。
少なくともお前は知ってたわけだ。関係者ってことだよな。
どの程度今回の倒産劇に関わっていたのか知りたいね。

[482: 匿名さん]

>>476
損害賠償請求をしているのだから、お金を払えということでしょう。
裁きたいのであれば、刑事告訴ですよね？
損害賠償請求をしておきながら、お金じゃない、裁くためでは、辻褄があいませんね。

[483: 匿名さん]

>>480
＞なにせ秘密主義の企業体質だったから、知らない連中はまるっきり知らなかったかもしれない

「何」を「知らない」連中だい？

[484: 匿名]

刑事告訴は、第二波でしょ。
順序考えれば、民事→刑事だろ。

[485: 匿名さん]

>>484
お金じゃないのなら、刑事「だけ」するはずですよね。
やはり辻褄があいませんね。

[486: 匿名で]

↑あなた被害者の事考えたことある？
一般人にとったらとんでもない額やられてる人もいるんだよ。
金とられて何も残されてないんだよ。
全額とは言わないから少しでも返してほしい。
でもね本文は、気持ちを返してほしい。

[487: 匿名さん]

>>486
考えたことはありますよ。私なら、絶対にお金を返して欲しいですね。
だから、「お金を返してもらうために」損害賠償請求をするでしょう。

しかし、>>476の主張は違いますよね。

[488: 匿名]

私は両方の主張を求めます。これは表裏ではなく同じ方向性の解釈です。
お金を返してもらい、罪を償ってもらいたいです。
ただ、お金より罪を償ってもらう方が、気持ちとして大きい気がします。

気持ちを返してほしい。私もそんな感じです。

[489: 匿名さん]

まあ、事実は、いろいろな気持ちで提訴したんだろう。でも損害賠償請求してんだから、
まったく金のためじゃない、なんてことはね。
でも、どうでもいいんじゃない？そんなこと。

それに裁判でわかるんじゃないか？裁判で施主側から、和解の話を持ち出して
くるかどうかで。金のためじゃないなら最後まで何年かけても徹底して争うはず。
回収できるかどうかに関係なくね。

でも、社員と施主がそんなに裁判で争ってたら施主の力が分散して。一番それを喜んでるの
は、例の彼と、例の彼女たちじゃないか？

[490: 匿名さん]

>>485
刑事だけじゃ担当営業まきこめないんだもん。このまま時間が過ぎれば・・・ってのは許せないんだもん。だから巻き込むの、不良元社員を。いいっすか？「不良」な「元社員」だよ。ちゃんと仕事して誠意ある対応した社員をどうこうしようって気、私にゃありませんからね。提訴されてる人は、なんらか心当たりあるはずですから。そして弁護団はいけると思ったから提訴しているわけで、以前ここで施主たちが「訴えろ」とかすき放題言ってた時と状況がちがうワケで・・・・いける可能性の無い事、弁護士先生達はやりませんよ。だって自分達の評価下がっちゃうもん。ただ時間がかかるのは確かなこと。それまで施主さんたちは、「忍」で頑張りましょう！そして提訴されてる不良元社員達は、どきどき不安な時間を過ごしてください。

[491: 匿名さん]

＞だから巻き込むの、不良元社員を。
＞いいっすか？「不良」な「元社員」だよ。
＞ちゃんと仕事して誠意ある対応した社員をどうこうしようって気、私にゃありませんからね。

弁護団の考えはそうでないような気がする。

[492: 匿名さん]

>>490
おいおい、鬼の首でも獲ったようなお前の発言は、顰蹙買うから控えるように・・・。
弁護団にクギ刺されてんじゃねーの？あんま、俄か知識で物言うなよ。

それとも、ネトオタか？

[493: 匿名]

>>490
私はあなたの意見に賛同してます。
が、ここに書いても、自分が悪いかのように誹謗中傷されますから…。ここにはもう被害者は見てないと思いますよ。

[494: 匿名さん]

当時、あれだけ施主が、社員も提訴って声をあげてたら、弁護士先生たちも、少し強引にでも提訴せざるを得ないよ。施主が強く望んでたんだから。ただ勝訴は難しいし５０人相手の裁判なんて間違いなく何年も何年もかかる。非現実的。当然、はじめから和解狙いでくるね。

[495: 匿名さん]

で、結局永井は捕まらないのか？

施主・下請けどもの泣き寝入りで、ジ・エンドなんだな！

しかし・・・、口先だけだな・・・。

[496: 匿名さん]

>>495

お前が
＞しかし・・・、口先だけだな・・・。
と言っている事自体笑える。

[497: 匿名さん]

社員への提訴は疑問だが、ヤツが捕まるのは時間の問題だと思う。もともと警察は、弁護団が告訴とか
するよりずっと前から、弁護団とか施主とは無関係にコツコツ動いてたよ。

[498: 匿名さん]

社員50人提訴したときはテレビなどで騒がれましたけどその後・・・・はどうなのでしょうか？？？
その後の情報が・・・・。