埼玉県民共済注文住宅はいかがですか? その2

[県民共済ファン]

1000を超えたので作りました。
その2でも、バンバン盛り上がりましょう。

埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9728/

[341: 契約済みさん]

吹き抜けは１坪までは標準で付きます。それを超えると超えた分ではなく吹き抜け全てに坪あたり１２万円(消費税別)かかります。

[342: 匿名さん]

今週末に契約を考えております。
契約時の図面にはエコカラットや腰板などの記載も盛り込まれるのでしょうか？
それと、３月末に契約であれば、４月の仕様変更を待ってから行ったほうがよいのでしょうか？
契約後でも仕様の変更は出来ると聞いたのだけれど、県民共済ブログを拝見すると発注ミスも多いように見受けられますし・・・不安です。

[343: サラリーマンさん]

＞契約時の図面にはエコカラットや腰板などの記載も盛り込まれるのでしょうか？

はい、盛り込まれます（多分）。

＞３月末に契約であれば、４月の仕様変更を待ってから行ったほうがよいのでしょうか？

　なんとも言えません。
（１）仕様がよくなることもあるけど、悪くなることもある（例えば、玄関ドアは親子ドアが
標準だったのに、オプションになってしまった、など）
（２）もっと基本的な、標準価格が上がる可能性もある（坪１０００円アップとかですら、
３０坪だと、３００００円アップになってしまいます。）

＞契約後でも仕様の変更は出来ると聞いたのだけれど、県民共済ブログを拝見すると発注ミスも多いように見受けられますし・・・不安です。
　原則できない、できたらラッキー、ぐらいに思うべきです、「契約」というものの重みから見ても、
「契約」＝約束をする、って考えたときの、一般道徳としても、さらには、先方に「できますよ」と言われたのに関わらず、発注ミス等で嫌な思いをして後悔をする可能性を考えても、仕様変更はない、と思っていたほうがよいと思います。

[344: 検討中]

はじめまして。こちらではかなり勉強させていただいています!早速ですが質問です。パナソニックのシステムバスでココチーノのＬクラス(1.25坪)を入れた方いますか？ＯＰでいくらくらいなんでしょうか？

[345: 契約済みさん]

ここって質問して答え貰っても御礼の書き込みも無しの奴ばっかりな

[346: e戸建てファンさん]

小さいことーは気にするな
それワカチコ　ワカチコー

[347: 契約済みさん]

>>３月末に契約であれば、４月の仕様変更を待ってから行ったほうがよいのでしょうか？

たしか月の契約の閉め日が22日ごろだったような気がします。
なので月末に契約しても翌月の頭に契約しても着工は変わらないと思います。
できるなら契約は遅ければ遅いほどいいかなと。やっぱり新しい物の方が欲しくなりますので。
ただし、自分が欲しかった物が無くなるという可能性もありますが。

かくいう私も契約後にキッチンやら風呂やらほとんど変えました。これは監督によってOKの場合やNGの場合もあるので変更できたらラッキー程度に考えておいて下さい。

また、坪単価が急に上がるということはないでしょう。あるとしてもプランニング中に事前通告があるはずです。

[348: 匿名さん]

お返事ありがとうございます。
契約後の変更は基本的になし。出来たらラッキーぐらいに考えておけばよいのですね。
たしかに、4月からの仕様変更で良い方向にいけばよいですが・・・そうとも限らないですし。
どうしても変更したいものが出来たら、監督に相談してみます！

[349: 購入検討中さん]

設計士さんといまいち話が合わず困ってます。いろいろ希望を言っても、「これは無理」。
「出来る」、と言われたことも翌週には「やらない方が良い」「大工の手間がかかるから辞めてほしい」とか。。
途中で設計士を変更してもらうことも可能でしょうか？

[350: 匿名さん]

本当に無理な事は、設計士変えても同じですよ。
具体例が無いので、何とも言えません。

[351: 入居予定さん]

パナソニックのお風呂で１．２５坪にしました。
標準との差額はメーカーによらず５４０００円でした。
これ以外にジェットバス（５８０００円）、床を単色から柄ツキのダークグレー変更（２３１００円）セミワイドミラーに変更（１８８１０円）ワイヤーシェルフ収納棚に変更（７９２０円）に変更しました。
床は柄付にどうしてもしたかったので満足しています。

[352: 検討中]

入居予定さんありがとうございました!かなり勉強になりますm(_ _)m
ココチーノの酵素発泡みたいなのが気になってて(*^o^*)夢のマイホームまっしぐらです

[353: 匿名さん]

No349さん、その設計士さんはiさんでしょうか？

[354: 契約済みさん]

>>酵素発泡
酵素？？？　酸素美泡湯の事ですか？
標準のＳクラスには付けられません。
Ｌクラスに変更するとオプション代がだいぶ高くなると思います。

[355: 契約済みさん]

349さん
具体的にどういった事で設計士さんとかみ合わないのですか？内容によると思うのですが･･･。他の方がやっていることをNGとされてしまうのであれば平等ではないですね。

[356: 二世帯まん]

県民共済と住友林業の平成８年に建てた二世帯住宅が総二階４０坪で４０００万で売りに出てるのですが、住宅性能的にはどちらが良いでしょうか？

[357: 匿名さん]

356さんへ
土地の値段にもよるのでは？
住友林業の建物にだって、グレードやらなんやらピンキリでしょ。
自分なら同条件の土地だったら、県民で建てるに１票。

[358: 検討中]

そうそう酵素美発泡湯です(^O^)Ｌクラスを入れた時の金額は知っていますか？

[359: 契約済みさん]

酵素(こうそ)と酸素(さんそ)との違いがわからないんですか。

[360: 匿名さん]

4月の仕様変更についてご存知の方いらっしゃいます？
お風呂が1.5坪が標準になるというというのは、知っているのですが、
その他がとても気になっています。
来週まで、県民に行けないので、ご存知の方がいらっしゃれば、
お願いします。

[361: 購入検討中さん]

NO.353さん
もしかしてIさんって、私の担当と同じかもしれません。。。
私の担当は他社の設計士なのですが、いまいち話がかみ合いません。
設計図で直して欲しい所を何度指摘しても、次の打合せの時に平気な顔して直さず持ってくるし、県民の仕様についてもきちんと把握していない。
設計の担当者変更を申し出ようか検討中です。

[362: 購入検討中さん]

NO.361さん
設計士iさんですが、私と同じような気がします。
ものすごく丁寧な方なのですが
なにを言っても「やめたほうがいい」か「自分で用意してくれ」
こちらは建築の素人なんでiさんのほうが正しいかもしれませんが、
すべて頭から決めつけて、他の意見を聞かないように感じます・・・
ここに書かれている方がやられていること（オプション等）を言ってもダメ出しされます。
一生に一度の買い物なので妥協せず頑張りましょう！

[363: 匿名さん]

>362
どのような希望を出し却下されたか、具体的に書かれた方がよろしいかと。
あと、自分で用意する？施主支給のこと？
設計士さんは建築のプロであっても、営業さんの様に相手にわかり易く説明するのが得意とは限らないので、意思疎通がうまくいかない場合が往々にしてあります。逆にこちらの意思が相手に十分伝わらないことも間々あるので、変な話ですが、こちらが営業マンになったつもりで対応していくことも必要な時があるでしょう。
そんなの変だよ！って考える人は県民は止めておきましょう。
これは営業を置かない宿命ですから。
材質、仕様を落とさず、あの値段で家が建つってことは、こういうサービス面では他よりは劣るよってことです。

[364: 匿名さん]

363さんに同意。
県民共済で自分の思い通りの家にに近付けたければ、
少なくとも自分自身で勉強や、調べものをすることも必要です。
自分はネットや本を見たり、メーカーに電話で問い合わせたりしました。
無知が原因での相手への無理難題や、素人の知ったかぶりは
極力避けたかったので…
県民共済は営業もデザイナーもプランナーもいないので、
普通のハウスメーカーと比べたら自分自身で頑張らなきゃ
思い通りにはならないですよ。

[365: 匿名さん]

県民は、ＨＭでは有りません。勘違いさんが多いね。

[366: 匿名さん]

４月からユニットバスの１．５坪が採用（オプション？）されるというのは本当でしょうか？
差額オプションはいくらかかるのでしょうか？仕様等分かりましたら教えてください。

[367: 匿名]

１.５坪に関しては分かりませんがINAXに限り1.25坪が標準でできるそうです

[368: 入居済み住民さん]

どんどん良くなるね。
見なきゃいいのについ見ちゃうんだよな･･･。

皆さん頑張って下さいね。
動いた分だけ結果が出ますよ。
一年経過しましたが、最高の我が家です。
打ち合わせ＆建築中は泣きそうだったけど。

[369: 建築中です。]

うちも沢山ショールームに足を運んだりカタログ取り寄せて熟読したり家づくりの本を読んだり、とても勉強になったし本当に楽しかった。思い通りの家になりそうです。県民で良かった！

[370: 購入検討中さん]

NO.361さん。一緒に頑張りましょう。確かに人当たりは良いんですよね。
ちなみに私は彼に「屋根裏収納は2階床面積の8分の1まで」と言われました。
私が2分の1では？と聞いても譲らず。しかも一週間後に「確認しましたがやはり8分の1です、あなたの勘違いです」と言われ。
もう一回きちんと確認して下さいとお願いすると後日「2分の1でした」との事。

その他にも「カーテンレールは標準では何もつきません。オプションです」と言われたり。。
その度に反論するのですが、正直疲れます。

でも、皆さんの言われる通り、自分で色々と調べて頑張ります。

[371: 匿名さん]

標準仕様は３５坪以上でないと割高になるのは聞いていますが

３階建てはプラスいくら位になるのでしょうか？

[372: 364です]

そりゃ疲れますなぁ…
まさに自分で勉強しないと、エライ目に合いそう。
ただ、すべて仕様を把握している人も少ないかもです。
実行されているかも知れないので、アドバイスになるか分かりませんが･･･
１．県民共済で建てた人達のブログをひたすらみて、
前例として県民共済でもやっていますと話してみる。
出来ればプリントアウトして、前例データとしてみせる。
２．検討中の人の振りして県民共済に電話をして確認する。
(受付の人が担当部門の人に繋いでくれます。)
３．最後の手段で担当替えを申し出る。
ちなみに自分は２の手段は結構使いました。

[373: 364です]

↑370さんへのコメントでした。
あともうひとつ。
たしか、簡単な標準仕様書みたいなヤツと、主なオプションと
その価格が出ているのが紙２～３枚であった気がします。
県民共済に行ったときに、受付で確認してみては？

[374: e戸建てファンさん]

>>371さん

３階建て割増工事、坪40,000円と記載されてあります。

[375: 匿名さん]

３７４さん

ありがとうございました。

土地が狭いもので２階か３階建てかで迷っていましたが

１００～１５０万増で検討してみます。

[376: 申込予定さん]

情報源としてブログを見ている人が多いかと思いますが、探し方のコツを。
単純に「県民共済住宅」で検索すると、県民共済の火災保険についてもヒットするので、
ブログに出てきそうな住宅関係の単語と組み合わせるのがお勧めです。
「県民共済」に加えて、上棟、間取り、サイディング、設計士、INAXなど。
これで40人ほどの方を参考にさせていただきました。

ブログ検索では、YahooよりGoogleがたくさん見つかるようです。
http://blogsearch.google.co.jp/

[377: 購入検討中さん]

私も小屋裏収納は２階床面積の１／８まで、と言われました。
しかも固定階段をつける場合、その分も小屋裏収納の面積に
含まれる、と。
他の県民で建てた人のブログでは１／２までで
固定階段で６畳分くらいの収納をつけた人も見ました。
うちの設計士にはほとほとうんざりします。

[378: 364です]

370さん、377さん
今後もこの様なことが重なりそうですね…
まずは前例があるかを調べて、プリントアウトしておいてから
打ち合わせに望んだ方が良さそうですね。
自分も同様なことが度重なってたら、担当者を替えて貰らってたかも。
普通のハウスメーカーなら、調べたり勉強したりの手間も掛からないんだろうけど、
コストパフォーマンスを考えれば仕方ないかなと。
いろいろ大変ですが、県民共済では理想に近付けるには、
自分の手間と知識次第だと思います。
素敵な家が建ちますように。
頑張って下さい！

[379: 匿名さん]

うちも県民で建てます。
コストパフォーマンスと明瞭会計が決め手でした。
ＨＭ営業の、ﾆｺﾆｺ笑顔でおべんちゃら言いながら出してくるぼったくり見積もり
との戦いにほとほと疲れ果てたからです。
安いものをどれだけ高く売って利益をむしろうかというＨＭのﾆｺﾆｺ笑顔よりは、
「安いんだから贅沢言うな」と言わんばかりの県民のやる気の無さの方が
まだ我慢できると思ったからです。
それでもただ一つだけ納得できないのがある一部の県民職員の客への「ため口」。
電話応対に出る方、女性の受付の方はみなさんとても丁寧な応対です。
やはり「あまり積極的に仕事はしたくない」という姿勢は見受けられますが、
言葉づかいは丁寧だし、一応は笑顔だし不快に思った事はありません。
問題は年配の男性職員。
私が主人と行くとちゃんと敬語。
けれど私だけで行くと初対面から「ため口」です。
「～すればぁ？」「～したら？」「～でしょ」「～なの？」等々、イライラします。
確かに私は彼の娘ぐらいの年齢ではありますが、仕事をしてる人間として
来客に敬語を使わないってどうなんだとうと思います。
こちらは彼にきっちり敬語で丁寧に接しているのに。
これは「安いから仕方が無い」以前の問題だと思いました。

[380: 購入検討中さん]

県民共済で新築を考えています。
たくさんの人の意見を聞けて、勉強になります。

質問なのですが、基礎の木材は、外材なのですか？？檜のはしらなど

[381: 匿名さん]

>>380
質問は県民共済住宅のホームページを見てからにしましょう。
http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/index.html

土台・柱は全て４寸（１２cm）角桧無垢材、主要な梁材は全て巾４寸（１２cm）・
高さ６寸（１８cm）以上の米松材を採用しています。

と書いてありますので基礎の木材は４寸（１２cm）角桧無垢材です。

[382: 匿名さん]

380さん
381さんの追記になりますが、柱は無垢材か集成材かを選択出来ます。
無垢材に関しては、檜の四万十産でした。
集成材に関しては分かりません。
梁に関しては米松の集成材のみになるようで、中国産でした。
筋交いは米栂だったと思います。
おそらく、仕様を決める段階で無垢材か集成材かを選ぶように言われます。
それぞれ一長一短があるので、結構悩みました･･･。

[383: 匿名さん]

379さん
まぁまぁ･･･
お気持ちは分かりますが、そこは大目に見ませんか？
県民共済の人達の生い立ちは分からないですが、
昔の職人さん上がりの人達だとしたら、そういうもんだと思いますよ。
建築中の現場に入って、職人さんと話したら、もっとタメ口かもです。

[384: 匿名さん]

宣伝広告一切なし、県外には一歩たりとも踏み込まず、営業活動ってナンデスカ？勿論モデルハウスなんかありません！場所は県民共済の１Ｆだけど県民の看板なんか出て無いし、入り口はメイン道路に接して無い(新都心）ので場所がよくわかりません！
だけど、県内施工実績１，２位の建築屋なんです、県民は。
ってことでジョウシキでモノをカンガエテはいけませーん。タメグチきいてもお客さんはヘリマセーン。
嫌ならドウゾお帰りクダサイ！
はい、完璧な売り手市場なんです、県民は。
今時の役所の方がよっぽど商売人みたいですよ。苦情が怖いから。

[385: 匿名さん]

社員の接客態度。
展示場の不便さ。
打ち合わせの時間指定。

問題あるけど

埼玉の最上位クラスには間違いない。
家そのものもトータル的に見て決して悪くない。

そこの問題だけガマンして建ててれば、１０数年後は笑っていることでしょう。

と、私はHMに携わる職人ですが個人的には思います。

私は多分ガマンできないでしょうけど。ふざけんなー！やめてやる！ってなっちゃうと思う。

[386: 購入検討中さん]

設計段階で苦労してらっしゃる方が多いのですね。
実際に設計士の人を変えてもらった方いらっしゃいますか？

[387: 契約済みさん]

電灯やコンセント類の設置個所を決めるように監督さんから言われている段階なのですが、階段下の収納やクロゼットの照明はどうされていますか？　センサーとかの大げさなものでなく、ホテルなどにあるような「扉を開けるとスイッチが入る」式なものにしたいのですが、そういったものをつけられた方がいらっしゃったら、品名、型番など教えてください。

[388: 匿名さん]

設計士・監督・大工みな敬語でしたよ
タイル屋だけタメ口でした

[389: 匿名]

4月の仕様変更は何かありましたか？
教えてください。

[390: 匿名さん]

ウチは電気屋さんがタメ口でした。
とは言ってもナメられてる？とか
腹が立つことは無かったです。
別にテメェ、オメェとか言われる訳じゃないし。
むしろ多少馴れ馴れしい位の方が、頼み事しやすいです。

[391: 申込予定さん]

工務店などと比較して、スケジュール面が不安です。いまから申し込んで、12月か1月に完成、と言われているのですが、皆さんどうでしたか？建物や仕様には、あまりこだわりは無いです。

[392: 匿名さん]

>「安いんだから贅沢言うな」と言わんばかりの県民のやる気の無さの方がまだ我慢できると思ったからです。

それではタメ口も、そのやる気の無さの一つと考えれば、良いと思います。
それでも怒るようでしたら、結局お客様様扱いされたいだけですか？

[393: 匿名さん]

客だろうが客じゃなかろうが、大の大人が友達でもない相手にタメグチってどうかと思うが。
自分が思うに、そのおっさんの常識が無いだけの話で、県民とは無関係な気もする。

[394: 匿名さん]

NO.370です。
NO.364さん、色々とアドバイス有難う御座います。「検討中のふりをして県民に・・」というのは良さそうですね。そのままその設計士さんに変更出来れば最高なのですが。笑

ちなみに問題の設計士さんは、タメ口は使いません。
私としてはタメ口でも良いからしっかり仕事をして欲しい気持ちでいっぱいですが、引き続き頑張ってみます。

[395: 匿名さん]

今読んでて思ったけど、なんで最近の人はマナーだの言葉使いがどうだのって騒ぐのですかね？
そこまで不快になる程、相手の態度が悪かったのですか？
自分も仕事をしていて、昔では問題にならなかった些細な事が、今ではすぐクレーム…
１０～１５年位の間でやり難い世の中になったなと思います。
自分の態度は棚に上げて
｢こっちは客だぞ！客に対して何なんだ!?｣
と主張する人が増えましたね。

[396: 匿名さん]

395さんへ

マナーって大切ではないでしょうか？

395さんがどういう立場の方かわかりませんが、自分に仕事を直接くれる得意先に
社会人としての言葉遣い等、礼儀をわきまえないと次の仕事来ますか？

憶測で申し訳ございませんが、業者さんでしょうか？

業者さんは、施主から仕事を頂いているのではなく、県民（元請け）から頂いているから
施主に対するマナーなど関係ないのですか？

自分の得意先の社長に、言葉使い悪くしゃべれますか？

みなさん、仕事先で頭下げたない相手でも、頭下げて働いているんですよ！

そこのところ考えて下さい

[397: 匿名さん]

県民で家を建てる方々、あなたがたは、お客様では有りませんよ！建てて貰うのですから！何か勘違いしてませんか？あくまでも共済ですからね。

[398: 匿名さん]

396さん
憶測で友達でもない人の仕事を決め付けた上で、見当違いの質問や説教をするあなたもよく考えた方が良いですよ。
395さんはそんなこと百も承知でああ言っていると思いますよ。
私もマナーに対する最近の過度な反応には閉口している一人です。

[399: 匿名さん]

395です
別に説教ではないですよ！決め付けておりませんから・・。
仕事をしている以上、社会人としての言葉遣い等、礼儀をわきまえないとならないと思いますよ！

397さんの”建てて貰うのですから！何か勘違いしてませんか？あくまでも共済ですからね。”
少しおかしくないですか？

県民共済のサービスは、すべて金銭を出す方が”～してもらう”立場なのでしょうか？

結婚式のサービスもしておりますが、結婚式を格安でして頂くんですか？
家具や寝具スーツを販売して頂くのですか？

県民共済に加入者に他のサービスも格安で提供しているのではないでしょうか？
けして建てて頂く立場ではないです

社会人としての言葉遣い等、礼儀をわきまえないとならないということは、
過剰なサービスを求めているわけではありません

｢こっちは客だぞ！客に対して何なんだ!?｣なんて言おうとも思ってません

[400: 397]

して貰うのです。あくまでも共済ですから。やなら止めたら良いだけです。お客様では有りません。

[401: 匿名さん]

399の書き込み

誤　395です
正　396です　の間違いです

[402: 匿名さん]

400さん

お客様の論議をしているんではないです
社会人として言葉遣い等、礼儀をわきまえないとならないということを伝えているんですよ！

私は、県民共済とは別ですが、生協の共済の運営に関わっていたことがございます
加入者に対し、言葉遣い等、気をつけていました

労働対価として金銭を得ているのですから、言葉遣いは、気をつけた方がいいと思います

お客様でなくても、働く上で、施主に対し、言葉遣いを気をつけることは常識！

[403: 395です]

私は業者じゃないです。
今月、引渡し予定の施主です。
仕事は機械のメンテナンスしている、お客さんにはペコペコしているサラリーマンです。
直接機械を入れて頂いている、お客さんには問題無いんです。
私から見て直接的なユーザーである係員さんと、間接的なエンドユーザーである
利用客の人達のやり取りを見て感じた事です。
１日で何千人、何万人という方が利用されているので、いろんな人がいます。
そんな中で感じた事を書きました。
私もマナーや礼儀は大切だと思っています。
だけど、本当に些細な事で怒鳴り散らす人を沢山見てます。
そこまで本当に腹を立てる程の事なのか？
こっちは客だぞ！とひたすら主張する人には問題無いですか？
お客さんの立場の人にも、マナーは必要なのでは？ と思いました。

[404: 395です]

なんか、すいません･･･
自分のせいで荒れて来ちゃいましたね(汗)
設計士さんや監督さん、現場の職人さん･･･
職人仕事の職種は、言葉が乱暴な人は多いです。
そこは、そういうもんだって割り切る事は出来ませんか？
分かりにくい例え話だったらすいません…
昔ながらの八百屋さんや魚屋さん、上野のアメ横みたいなところで
｢奥さん(旦那さん)、これウマイよ、安いよ、負けとくよ、持って行って!!｣
とか言われても腹を立ててしまいますか？
こういうとこなら、そんなに腹は立たなく無いですか？
デパート＝大手HM
スーパー＝中堅HM
商店街のお店＝県民共済
みたいには考えられませんか？

[405: by 399]

403さんへ

もちろん、施主の方もマナーが必要なのは、当然だと思います

でも実際、私の義理の父も建設業者ですが、社会人としての礼儀・言葉使いがひどい人です
そのため、皆さんが言葉使いやマナーが酷いという話を聞いてよくないと思ったので
書き込みをさせて頂きました

私もハウスメーカーと県民共済の窓口の方の対応が全然違ったときは、
さすが～とは、思いましたが、担当の件数をたくさん抱えて、
過剰な収入を得ているわけではないので、理解できましたので楽しかったです

403さんのお仕事上の書き込みだったのですね！
憶測で書き込みをしてすいませんでした


400さんへ

”して貰う”というのが理解できないのですが、
400さんは、どのような方なのでしょうか？

他の方で例えると、またクレームが入るので　仮に私が県民から仕事を頂いている業者だとして
県民の施主には、言葉遣いに気をつけないので
県民以外のハウスメーカーのお客様である施主には、言葉遣いを気をつけるのですか？

県民の施主でもハウスメーカーのお客様でも
働く上で、仕事をスムーズに進めていく上で、言葉遣いを気をつけることは当たり前です！

このスレでは、何かあると　

”利益を求めていない県民なんだからしょうがない”
”嫌だったらやめましょう”

という回答をする方がいます

業者さんだって単価は安いとは思いますが、労働対価を得ているわけですから
言葉遣いを気をつけることは当たり前です！

県民にはできない過剰なサービスを求めているわけではありません

[406: 匿名さん]

あくまでも共済であって。お客様では有りませんから。共済は企業では有りません。私は共済の職員では有りませんし、施主でも有りません。県民共済に加入している者です。あくまでも便利に使わせて貰っている者です。皆さん文句が有るならワザワザ共済の家など建てなければ良いわけで、企業で頼んで家を建てて下さい。

[407: 匿名さん]

客じゃないと言うならば、共済の保険に加入する事を
絶対条件にしなければいいのに。

[408: 匿名さん]

共済は、お客様ではないですが、加入者 又は 組合員さんです

加入者 又は 組合員さんであっても運営している方は、
加入者していただいているという気持ちで運営しております

"安く提供しているんだから文句をいうな"とは思っていないと思いますよ！

406さんは、施主でもない、運営をしているわけでもない！

県民共済の掛け金　と　人生で一番の投資に関わる家作りを一緒にされたくないですね！

施主も業者さんもマナーを持っていれば、無駄なトラブルが生じることはないと言うだけです！

施主でもない、安い県民共済に保険を目的としている方に
"安く提供しているんだから文句をいうな"筋合いはない！

[409: 匿名さん]

だんだん論点ずれてきてる気が。
もともと敬語使えないような人が悪意なくタメグチだったとしても、
「まあしょうがない」ですむ。
が、本来敬語を使える人が、相手が若い女性だという事で見下して
タメグチってのにムカつくって事なんじゃないだろうか。

[410: 406]

>>408さん、何か勘違いしていませんか？家に投資？だったら何故、共済の家？何の為の共済か解ってますか？後、仕事を頂いてると書いて要る方がいますが、別に、業者の方達は頂いて要るとは思ってませんよ。共済が家を建てるのを止めても、困るのは貴方がたで有って共済は困らないと思いますよ。

[411: 匿名さん]

では、教えて下さい　何のための共済ですか？

業者さんは、どこからの仕事であろうと仕事を頂いていると感じていませんか？
この不況の中、建設関係は大変です

いま働ける場所があるだけいい！仕事があるだけいいとは思いませんか？

これ以上、施主でもない人と論議をしても意味ありません
施主でもないなら、書き込みしないで下さい

情報の共有をする場所であって、あなたの考え
（営利企業ではない県民共済がサービスでやってあげているのに）
文句を言うなという考えを聞いても意味がありません

文句があるなら、県民で家を建てて文句を書き込んでください

[412: 匿名さん]

言葉遣いの発端は設計士さんであって、職人さんではありません。
基本的には、設計士さんとは、話し合いで物事を決めていくので、言葉は大事な要素ですが、職人さんは家を建てる人であって、施主と話し合いをして物事を決める訳ではありません。
言葉を商売とする人と、物づくりを商売とする人をごっちゃにしない方がいいです。
職人さんは腕で勝負してもらえればいいので、変な話、頑固一徹でもなんら問題ないのでは？
あと、もっというなら、設計士さんも設計のプロであって、接客が専門ではないので、こちらも、まあ、言葉遣いをあまり責めては可哀想かな。
県民は設計士、監督が営業の部分を担わざるを得ないので、その分、余分な負担がかかるってことです。
でも、ほとんどの人が普通に敬語つかってますよ。
極極普通にね。
大手ハウスメーカーの異常な接客が当然と思う人はここで建てない方がよろしいかと。
一ついえる事は県民はお客様は神様ではありません、普通のお客様です。

[413: 購入経験者さん]

そんなに県民の職員の言葉ずかいが気になりますかね？

私は、予約から８ケ月ぐらい契約までかかりましたが、その間設計担当や職員の言葉ずかいで
気になったことなどなかったですけど。

タメ口って感じる方が少しまともじゃないって思えちゃうけど。

[414: 406]

私は、業者では有りません。共済が家を建てるのを手伝ってあげている訳で、業者も共済に頼まれて仕事をして要る訳で、頂いて要ると思っているとは思えませんね。今の不況で仕事がありがたいじゃなくて。貴方が県民で、安く家が建てられるのがありがたいの間違いでは？共済に入っていても家は企業に頼んだ方も要るのですよ。もう、カキコミはしません。失礼しました。

[415: 匿名さん]

言葉づかいで普段どういう世界に生きてるか推し量られちゃう悲しさはあるけどね。

[416: 395です]

すんません、論点をズラしたと思われる張本人の395です。
なんかすいません(汗)
言葉使いや態度の面でいろいろあるのかも知れませんが、
コストパフォーマンスに関して言えば間違いなく良いと思います。
だから、これからの方は建築中の現場を見に行って判断して下さい。
(かといって、完璧という訳じゃなく、あくまでもコストパフォーマンスです。)
態度が気に食わない等の理由で、諦めるには勿体無いと思いますよ。
私は県民共済のお陰で、普通のHMよりは贅沢な仕様で建てる事が出来たので…
(なんか県民共済住宅の営業みたいになっちゃいましたが･･･)

[417: 匿名さん]

>>387 押し入れだとパイロットランプ付きSWかな、照明は小型のダウンライトか扉の上に小型シーリングライト
センサー付きSWが希望ですが使用頻度の割に値段が。。。高い
まあpanasonicのサイトに色々あるから参考にしてみてはいかがかな

埼玉には行ったこと無いけど・・・

[418: 395です]

連続してすいません、あと経験者としてのアドバイスです。
設計士さんは土日の打合せに対応してくれますが、監督さんは平日のみの対応でした。
監督さんに関して、土日は携帯電話すら繋がりませんでした。
監督さんと直接現場で打合せしたければ、こちらが平日に休まないとダメなんです。
これにはホント非常に困りました…
もしかしたら、自分の担当だった監督さんだけかも知れませんが、
平日休めない方は事前に確認して見て下さい。
営業のいない県民共済では、監督さんが営業窓口みたいなもんです。
土日は対応出来ないなんて、普通のHMではあり得ないですよね？
けど、それが県民共済さんです。
こちらの思う常識は屁のツッパリにもなりません。
どの監督さんも１人辺り10件以上、現場を抱えているそうです。
監督さんの現場確認は3～4日に１度のペースで来るだとのこと。
当然、管理しきれていないので抜けや漏れ、こちらの伝えた事が
現場に届いていない事もありました。
だから、任せきりにしないで要所要所は自分自身で確認するか、
ハウスインスペクターを入れる事がベストかなと思います。

[419: 契約済みさん]

387です。417さん、クロゼットの照明の件、アドバイス有難うございました。

[420: 匿名さん]

うちの担当の監督さんは土日でも連絡ついたよ
結構変更したけど、抜けや漏れも一切なかったよ
まあ几帳面そうな人だったよね
ひとによって結構ちがうんだね

[421: 395＝418です]

420さんへ
そうなんだ…
ウチはまぁ、ONとOFFがキッチリしてますよ。
それと職人さん曰く、県民へのクレームは、家自体のトラブルより、
仕様漏れ、抜け、施主～監督さん～現場間の連絡ミスによる間違いに関することが多いそうです。
そんでもって今日、職人さんからの連絡で、最終的に出された図面が
こちらの希望したのと違うみたいで･･･
①ダウンライトの配線が足りない。
②センサー付きのほんのりライトの仕様になっていない。
③調光出来るスイッチになっていない。
④とれるスイッチリモコン仕様になっていない。
以上４点の食い違いが発覚しました。
こちらは電気配線図の図面と、位置を示す記号付き品名＆品番の一覧まで
作成したのを手渡したんですけどね。
自分も落ち度があったのかも知れないが、どこで食い違ったんだろうか…
こちらの希望通りに直してくれるみたいなので、特に何も言わなかったけど。
②はクロス剥がしたり、スイッチボックスの穴埋めしたりと、少し大掛かりになるみたいです。
現場打合せがスムーズに行けば、こうはならなかったんだろなぁ。

[422: 匿名さん]

4月の仕様変更は何かありましたか？
教えてください。

[423: 匿名さん]

>>419 クローゼットだったのね、それだと毎日使うからセンサーSWで良いかも
普通のSWでは外側に付けるが、人感センサーだとクローゼット内になるよ
ダウン～は高さがないと思ったから

設備関係は希に変わった組み合わせになると業者も予習（SW～器具間の配線方法、可不可）が必要になるからトラブルは起こりやすいよ
収納家具用コンセントとかは図面落ちの場合もあるし

[424: No.422 by 匿名さん へ]

>>422

誰に聞いてんの？
そんなに知りたいなら自分で電話して聞けよ

[425: 建築中]

>424

知らないなら書かなければいいこと。

>422　
　四月は、INAXのお風呂が変わったようです。1.25坪が標準。鏡が横長じゃなくなりました。
それ以外は、特にないかな。


　私は、ここの掲示板にだいぶお世話になりました。カキコはしなくても、いままでの文を読むといろいろなことがわかり感謝してますのて゜。

　ここで聞くなといったらこの掲示板じたい成り立たなくなるし、いちいち県民に聞くのもと思うものもあるでしょうし。

[426: 県民共済に感謝]

先月、無事に引渡しを受け、今は快適に住まわせてもらっています。
大手HMとは違って、足しげく事務所に通い自分で設計してきた事も、愛着の一つになっています。
また、自分の夢の実現として徹底的にこだわり、他に無いような仕様にしても支払い可能な額に収まったこと、
県民共済さんに大変感謝しております。

設計士さん、大工さん、現場監督さん、その他わが家に関わってくださった皆さん、とってもいい人でした。
心から感謝しています。

私は仕事柄出張が多く、家に帰らなくても全く気にならない位の、ある意味家庭を犠牲にしてきた人です。
それが、家が出来てから、本当に家に帰りたくてしようがないのです。
あのタ○ホームのCMに出てくる男性のような心境です。自分の気持ちの変化が不思議でなりません。笑

これは、この掲示板で様々な情報やヒントを頂き、能動的に動けたからに他なりません。

改めて、皆様に御礼申し上げます。
私も、過去に少しだけ情報提供いたしましたが、それでも足りないくらいです。

皆様の家作りが、家庭の幸せの基盤になられますよう、心からお祈りしております。

[427: e戸建てファンさん]

今月はＩＮＡＸの風呂がキレイ床にかわり、ＩＮＡＸのみ1.25坪が標準になりました。

それから、新日軽のサッシが変わりました。

今月の変更は以上の2点です。

[428: 匿名さん]

三階建てを建てた方　どんな事でも結構ですから教えて下さい。近所の承諾書も大変ですね。

[429: 匿名さん]

県民で建てた訳じゃないけど、実家が３階建てです。
１階 玄関、和室、風呂、トイレ
２階 LDK、トイレ
３階 洋間×２
こんな感じ。
良かった点
２階３階は明るい、３階は風通し良い、眺めが良い。
悪い点
３階風通し良過ぎて、風強い日は風切り音がビュービューうるさい。
キッチンが２階の為、買い物の荷物運びが以外と面倒。
階段降りてのゴミ出しが大変。
シンクが詰まった時、和室に漏水した。
経験上、水廻りは極力１階に持って来る方が良いかなと。
あと、長く住むなら老後の階段昇り降り等の動線も考えて、
間取りを組んだ方が良いです。

[430: 匿名さん]

ありがとうございました。漏水気をつけます。やっぱり県民で三階建ては少ないみたいですね。

[431: 匿名さん]

たしか県民共済で三階建てを建てた人のブログがありましたよ。探してみては？

[432: 入居済み住民さん]

もしかしたらちょっと古いかもし得ませんが、オプション価格の参考になると思います。

[433: 匿名さん]

設計中の方へ
　とにもかくにも、間取りをいっぱい描いて描いて描いて、良い間取りを作り出してください。
　もちろん、ネットや本などで他人の間取りを見るのも勉強になりますし、それを否定はしません。
それどころか、自分では思いつかないアイディアがあったりするため、人から盗めるアイディアは
盗むべきです。
　けど、自分の好みといえども自分自身さえも明確に形にするのはむずかしいことです。
　何度も描いて、その間取りの欠点を探して、改善して、を繰り返し、探し出していくしかありません。

　私は、多くの本スレ閲覧者と同様、設計士の設計はイケてなかったです。
　で、自分で100案は描き出しました。部分的（玄関について、とか、廊下とリビングのつなぎについて、とか）
を入れるとその倍以上だと思います。

　そんな甲斐あって、すんだ感想はかなり幸せです。しかし、それでもなお、失敗もあります。スイッチの位置とか、証明の位置・数とか。

　寝る間も惜しんで、頑張ってください。かならずや愛着のある、手放したくないような家になります。

[434: 匿名さん]

リビングに小さい畳コーナーを作った方いらっしゃいますか？費用とかわかりますか？

[435: 契約済みさん]

インターホンについて皆さんの意見をお聞かせ下さい。
県民共済の標準だと、インターホンは親機が１個：子機が2個つきますよね。
皆さんはどういった場所に設置しているのでしょうか？

うちは平屋でして、リビングと寝室に1個づつけるということになるのでしょうか。
なんか多すぎるような・・・でも、子機は二ついらないといっても、きっと差額返金はありませんよね。。

やはり、リビングに一つ・寝室に一つなのでしょうかね。

参考意見お待ちしております。

[436: 匿名さん]

＞（インターホンを）どういった場所に設置しているのでしょうか？

リビングに１つ、玄関のすぐそばの廊下に１つです。ちなみに私のときは子機１つが標準でした。

子機を廊下にした理由は、（うちはリビングが2階なのですが、）夫婦も、子供でも、来客への応答を1階でも出来るようにする為でした。

子機が２つあるなら、主寝室に１つ、子供部屋に１つ、でもいいかもしれませんね。

[437: 匿名さん]

うちは２階建てですが、１つはリビングとダイニングの間。
もう一つは２階の廊下に設置する事にしました。

差額返金の事は分かりませんが、監督さんに聞いてみると
良いかもしれませんね。それで、もし返金が無いのなら
寝室とリビングでも良いと思います。

コンセントと同じで後々増やす事は出来ない物なので
多い分には良いんじゃないかな・・・と。

[438: 匿名さん]

>>434さん

うちは８畳のリビングのど真ん中に和室４．５畳分を設けました。
でも、特に差額は発生しませんでしたよ～。

[439: 匿名さん]

ウチも437さんと同じでインターホンの親機はLDで、子機は２階の廊下です。
例え子機を省いて返金出来たとしても、微々たるものの様な気がしますが･･･
リビングと寝室か、廊下辺りに付けてみてはいかがでしょうか？
確かに後付けは厳しいでしょうから。
ちなみにコンセントの後付けは、場所によりますが割りと簡単ですよ。
いま付いているコンセントBOXやスイッチBOXの隣や壁の裏側(に該当する部屋)
でしたら簡単に付きます。

[440: 契約済みさん]

皆さん御意見、ありがとうございます！
インターホンの場所、参考になりました！