埼玉県民共済注文住宅はいかがですか? その2

[県民共済ファン]

1000を超えたので作りました。
その2でも、バンバン盛り上がりましょう。

埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9728/

[321: 匿名さん]

私は312さんに賛成ですね。
断熱材以外で、素人にはわからないように手を抜かれる可能性も・・・
職人さんが一番嫌うのは、「素人の能書き」と聞いたことがあります。
間違いを指摘するのは当然ですが。

内断熱工法では限度があると思います。
303さんは他社で外断熱にしたらどうですか？

[322: 入居予定さん]

断熱材の隙間ってどの程度のことを言っているのかわかりませんが、他の部材などの絡みがあるから100％施工マニュアル通りにはいきませんよ。4寸柱とは言え厚い断熱材は自由が利かなくなるので入れづらくなるみたいです。いまさらですが標準でもよかったかなと・・・。でもうちがいい加減な施工で隙間だらけって訳じゃないですよ大工さんはマニュアルにそって丁寧にやってくれましたから。厳密に言うとマニュアル通りじゃないですけどねｗ
メーカーの施工マニュアルもトラブルがあった時の自己防衛策みたいな部分もあるでしょうしうちは100％マニュアル通りじゃなくても納得しました。
一生に一度かもとお考えでしたら坪単価が高くても満足のいくメーカーに建ててもらったほうがいいのでは？

[323: 入居予定さん]

300さん
私も、まきストーブを検討しました。
メトスやウェックのショールームまで出かけて、本体のほか、
煙突などのレクチャーを受けました。
それを含め、県民共済の設計士さんに相談しましたが、
県民ルール的には全く問題は無かったようです。

私は結局、建築予定地の条件が会わず、断念しました。
・隣家の屋根よりも、煙突を高くしなければいけない（隣は３Ｆ建て）。
・ススが飛散するため、近隣の洗濯物を汚してしまう可能性がある。
　すすが付着した状態で白い衣類やシーツをこすってしまうと悲劇です。
・まきを保管するのに、雨が当たらない広いスペースが必要になる。
　乾燥した木を買うと高いですから、やっぱり間伐材などをもらってきて
　乾燥するまで自宅で半年程度寝かせる必要がありました。
　丸太１本燃え尽きるまで、たった２０分と聞きましたので
　相当在庫しなければならないと思いました。
・薪置き場は虫の＊＊になりやすい（ゴキちゃん含め）

結局我が家は、ペレットストーブを入れることにしました。
ペレットストーブも、点火１０秒〜１分程度はうっすら煙と
木を燃やすにおいがしますが、めったなことがない限り
大丈夫だとは思います。
ペレットストーブは、薪ストーブの熱量よりだいぶ劣りますが
埼玉県秩父にペレット工場がありますので、地産地消の精神にも合致します。
参考になれば幸いです。

[324: 303です]

320さん
画像ありがとう御座います！
見れる範囲では比較的きれいに施工されていると思います。しいて言えば間柱への防湿シート留かたと筋交い部ですかね。粗探しでスイマセン・・・。それでも充分許容範囲だと思います。酷い現場は雑でホント酷いです。

321さん
ご意見ありがとう御座います。
私は以前工務店に勤めており、設計監理・現場監督業務をしてましたので断熱材に関わらず全工程のチェックは心得ています。なぜ県民を選んだかといいますと、自ら設計して付き合いのある工務店に建ててもらおうと計画していましたが、それでも県民の方がわずかに工事費が安く、付合い関係なく細かい目で見れるだろうと思い県民を選びました。
断熱材は特に丁寧さが問われるところなのでこだわってます。こだわりどころは人それぞれですもんね！ただ雑な仕事・間違いを指摘されて「素人の能書き」と思われても困りますね〜たとえ素人でも施主ですよ！？施主が間違っている場合は思われてもしょうがないかもしれないですが・・・。あと外断熱にはまったく興味ありません。どんな工法にもメリット・デメリットありますし。ＧＷでは完璧な充墳施工は無理という事も百も承知ですので、丁寧な内断熱（ＧＷ）で充分と考えています

322さん
ＧＷで完全にスキマのない施工は無理であるということは承知しています。できるだけ丁寧に充墳してほしいだけです。それ以上を求めるのであればアイシネンなどを選択したいですが、コストも掛かりますしそこまで考えていません。施工マニュアルにより近づければその分丁寧に施工する事となりますよね。その分面倒にはなりますし大工さんが嫌がることも知ってます（笑）手間賃は雑にやっても丁寧にやっても変わらないですしね。個人的にはその分の手間賃を出してでも丁寧にやってもらいたいくらいです。あと柱4寸（厚120）に厚100のＧＷは充分可能です。外壁下地にダイライト張りしているので外壁ＧＷ充墳部に筋交いはありません。配線・電源なども外壁側になるべくこない様に配慮しています。完璧は無理ですが計画の段階から施工しやすいよう配慮しています。
最後に他のメーカー・工務店で建てるということは考えてません。会社の利益分がっぽりをとられたくないですし。何度も書きますが丁寧に施工してもらえれば県民仕様で充分なんです。高給取りじゃないもんで（笑）

[325: 匿名さん]

今日、契約をしてきました。普段はそんなにいないのに、今日は何組もお客さんがいて驚きました。

展示品で新しくガスレンジを設置していました。全てＩＨだったので、実際のガスレンジはどのようなものなのか見てみたいというお客さんの要望に答えたのだそうです。それと、キッチンの水洗金具（県民共済支給品）も変更になっていました。設計の方のお話だとキッチンはサンウェーブが人気だそうです。やっぱり、パタパタくん、いいですよね。うちもサンウェーブにしました。（ナショナルも惹かれたんですけど、パタパタくんには勝てなかったです）

あと、細かいところだとトイレのタオル掛けが変わっていました。話題にのぼっているフローリングのサンプルはまだでした。うちは二世帯住宅なので、１階、２階とも全部同じ組み合わせになってしまうので、当初予定していた茶系のままで契約しました。

うちは最後の最後になって、２階のバルコニーに風を通すために穴を空けようかという話になり、カタログまで見せていただいたのですが、その飾り穴の下部から水がしみ込んで雨漏りの原因になったりする例が報告されているらしく、設計の方にあまりお勧めできないと言われました。自分達は２階部分に住むため風通しは良くしたかったのですが、それを聞いてやっぱりやめることにしました。

設計の方は、いつもにこやかで１０回位設計変更したのに色々アドバイスいただいて、本当に感謝しています。これからは現場監督の方とのやりとりになるので、今後も気を引き締めて頑張って家作りしたいと思います。


あと、どなたかご存知だったら教えてください。
親戚の家で築５年位経ってから床下にカビが生えてしまったので、シロアリ対策して、扇風機を設置した家があるのですが、県民共済に聞いたら「扇風機」は工事の中で設置はしていないって話でした。どなたか、床下の湿気対策されている方がいましたら、どういう内容で、どういう業者で、どのくらいの価格だったか教えていただけないでしょうか？現状では床下にその扇風機用のコンセントを幾つかつけておきましょうかって話なんですけど・・・・・

よろしくお願いします。

[326: 購入検討中さん]

外壁について、ほとんどの方がサイディングかALCだと思いますが、タイルを選択されるかた
っていますか？初期コストはかかりますが、再塗装など不要、とのことで検討中です。
県民オプションだと安めですが、それ以外のinaxのタイル入れると費用はどれくらいになる
のでしょうか？（定価の半額くらいになる？？）

また、耐震性の強化という点でダイライトも検討中です。設計士には地震はこないから意味ない、
と言われましたが、そんなことはないと思っています。費用とどれくらいの効果があるのか
教えてください。

[327: 匿名さん]

設計士が地震はこないって言ったんですか！？予言者なんですかねｗ
冗談はさておき過去の大地震は時代をさかのぼってみると大体同じ周期で来ています。ですからいつ大地震が来てもおかしくありませんし日本は地震大国です。詳しくはググッてみてください。
まあダイライトを張ったからと言って助かるとも限らないですが強度は確保しやすいです。ちなみに家は約35万程度でしたよ。

[328: 入居済み住民さん]

>>326
県民オプションかと思いますが、INAXベルフィットパステルを採用しました。
オプション代は43坪で約170万です。
お世辞も含むでしょうが、多くの方に「県民っぽくないですね」と言われるので
費用はかかりましたが満足しています。

PS.一方で冬の電気代の請求を見て「タイルよりソーラー発電が良かったかも…」と思ったりもして（笑）

[329: 契約済みさん]

廊下の床板は、選択した床板と違うもの（色が違うもの？）が使われるのが標準なのでしょうか？玄関ホールはリビング、ダイニングと同じものでした。どなたか知っていたら教えてください。よろしくお願いいたします。

[330: 県民共済検討中]

教えてください。県民共済で、かべ震火とタイベックシルバーを付けた人いらっしゃいますか？いましたら金額教えてください。

[331: 申込予定さん]

どなたかご教授ください！
標準仕様の各高さってどのくらいなのでしょうか？
地盤面から1床まで　１階床から２階床まで　２階床から軒高さ
以上宜しくお願い致します。
また瓦の勾配は4寸勾配でいけますかね？片流れの長さは6Ｍ弱です。

[332: 匿名さん]

ちょっと板違いかもしれませんが、みなさんは火災保険はどうしましたか？
県民共済の火災保険は民間の保険会社と比べてどうでしょうか？
また地震保険は見舞共済のくくりで最高300万円までになっていますが
それでは少し心細いように思います。

県民共済の火災保険にに加入した方、民間保険会社に加入した方、
選んだ理由を教えて頂けませんでしょうか？

[333: 申込予定さん]

>>331
契約前なので詳細不明ですが、頂いた図面によると
土台天端590、2F梁天端3585、軒高6435mmとなってます。
標準の4.5寸勾配を緩くした例は、ブログ等では見た記憶がありません。

>>332
県民共済の火災保険は外壁をALC（準耐火）にしても割引がないため、
民間にする方がいらっしゃるようです。

[334: 購入検討中さん]

小屋裏収納についてですが、通常２階床面積の２分の１の面積とれると思いますが、
県民で作る場合、制約はあるでしょうか？（屋根形状によっても制約はあると思いますが。）

[335: 契約済みさん]

制約は無いですね。
2階床面積の半分まで、天井は140センチまで。これで好きなだけ作れるはずです。
基本的には収納ハシゴですが、自治体によっては固定階段も可能。
屋根形状は寄棟だと天井高が確保できないので家の中心に作る必要がありますね。
切妻・片流れなら位置によっては小屋裏部屋に窓も付けられます。

[336: サラリーマンさん]

県民か大手ＨＭかで最後まで迷った方いませんか？

予算が中途半端なので、大手で建てると設備や仕様が
「あれもあきらめてこれもあきらめて・・・」と建売にうぶ毛が生えた
程度のものになってしまいます。
おいしくない客ゆえか、設計が提案してくる間取りもやっつけ仕事か？と思うぐらい適当です。
それでも何故大手ＨＭを候補に残しているかというと、
１、財閥系大手なのでつぶれにくい？つぶれてもバックがあるからまし？
２、工法がﾂｰﾊﾞｲなので在来より耐震強度や現場での施工の狂いが少ないかも
という2点です。
ここで悩むのが「県民でこの予算ならあれもつけてこれもつけておつりがくるのでは？
大手ＨＭの設計や提案もこの程度なら、自分で間取りを考えた方がまし。
県民でも耐震強度を上げるオプションが確かあったはず。ﾂｰﾊﾞｲほどではなくても
それで充分なのでは？」
という点です。
予算的には大手ＨＭでも建てられない事はなかった、しかしあえて県民で建てた、
という方は、やはりどういう理由で県民で決断されたんでしょうか？
やっぱり経済面ですか？

[337: 匿名さん]

自分も336さんと似たような状況でした。
大手HMで建てるのなら、あれもこれも諦めて、
建坪も少し削ってという感じでした。
県民共済でなら、ある程度色々付けられるってかんじでした。
私も耐震性が気になりましたが、地域的に大震災級の
地震に遭遇する確率は少ないのでは？と考えました。
そして、地震に強い家の形を意識して間取を組みました。
まぁ、なんだかんだ言っても最終的には経済面が一番の理由ですけど。

[338: bah-yang]

>336
県民で建てて引き渡し後1か月経過です。予算的には正直大手でも建ちましたが、県民にしたのは以下の理由です。
・桧4寸で筋かい+ダイライトなら、耐震強度は問題ないと判断。どちらか一方だとちょっと不安だけど。
・大手だと、説明受けた限りでは、なんだかんだで耐震もオプションのところが多く、しかも高い。大手で頼んでも結局筋かいだけとなりかねない。
・ツーバイは魅力ではあるが、坪80万とかでも設備が貧弱だし、間取りの自由さはない。某財閥大手は、ツーバーではあるが、80万/坪で2世代前の設備と聞いたことがある。
・使用している材料の質が違う。県民の方が良いのでは。

要するに、大手がアピールするほどの優位性が感じられなかったということです。
県民で筋かい+ダイライトが可能なので、それ以上に費用対効果が感じられれば大手にしましたが、筋かい+ダイライトならある程度の地震でも大丈夫だと思います。不安なら12mmのダイライト貼ってみては。
筋かい+ダイライト9mmでも、建築基準法の水準をはるかに超える耐震性能と思いますよ。

[339: 匿名さん]

屋根裏収納部屋へ固定階段を付け、取り合えず、140ｃｍに天井板を貼り、天井板の上の空間を高く取り、検査後、140ｃｍの天井板を壊し、もっと高い位置に天井板をはり、通常の部屋になるよう改造した人がいました。

[340: 匿名さん]

県民共済で吹き抜け造れるそうですが、金額はいくらぐらいかかりますか？わかる人お願いします

[341: 契約済みさん]

吹き抜けは１坪までは標準で付きます。それを超えると超えた分ではなく吹き抜け全てに坪あたり１２万円(消費税別)かかります。

[342: 匿名さん]

今週末に契約を考えております。
契約時の図面にはエコカラットや腰板などの記載も盛り込まれるのでしょうか？
それと、３月末に契約であれば、４月の仕様変更を待ってから行ったほうがよいのでしょうか？
契約後でも仕様の変更は出来ると聞いたのだけれど、県民共済ブログを拝見すると発注ミスも多いように見受けられますし・・・不安です。

[343: サラリーマンさん]

＞契約時の図面にはエコカラットや腰板などの記載も盛り込まれるのでしょうか？

はい、盛り込まれます（多分）。

＞３月末に契約であれば、４月の仕様変更を待ってから行ったほうがよいのでしょうか？

　なんとも言えません。
（１）仕様がよくなることもあるけど、悪くなることもある（例えば、玄関ドアは親子ドアが
標準だったのに、オプションになってしまった、など）
（２）もっと基本的な、標準価格が上がる可能性もある（坪１０００円アップとかですら、
３０坪だと、３００００円アップになってしまいます。）

＞契約後でも仕様の変更は出来ると聞いたのだけれど、県民共済ブログを拝見すると発注ミスも多いように見受けられますし・・・不安です。
　原則できない、できたらラッキー、ぐらいに思うべきです、「契約」というものの重みから見ても、
「契約」＝約束をする、って考えたときの、一般道徳としても、さらには、先方に「できますよ」と言われたのに関わらず、発注ミス等で嫌な思いをして後悔をする可能性を考えても、仕様変更はない、と思っていたほうがよいと思います。

[344: 検討中]

はじめまして。こちらではかなり勉強させていただいています!早速ですが質問です。パナソニックのシステムバスでココチーノのＬクラス(1.25坪)を入れた方いますか？ＯＰでいくらくらいなんでしょうか？

[345: 契約済みさん]

ここって質問して答え貰っても御礼の書き込みも無しの奴ばっかりな

[346: e戸建てファンさん]

小さいことーは気にするな
それワカチコ　ワカチコー

[347: 契約済みさん]

>>３月末に契約であれば、４月の仕様変更を待ってから行ったほうがよいのでしょうか？

たしか月の契約の閉め日が22日ごろだったような気がします。
なので月末に契約しても翌月の頭に契約しても着工は変わらないと思います。
できるなら契約は遅ければ遅いほどいいかなと。やっぱり新しい物の方が欲しくなりますので。
ただし、自分が欲しかった物が無くなるという可能性もありますが。

かくいう私も契約後にキッチンやら風呂やらほとんど変えました。これは監督によってOKの場合やNGの場合もあるので変更できたらラッキー程度に考えておいて下さい。

また、坪単価が急に上がるということはないでしょう。あるとしてもプランニング中に事前通告があるはずです。

[348: 匿名さん]

お返事ありがとうございます。
契約後の変更は基本的になし。出来たらラッキーぐらいに考えておけばよいのですね。
たしかに、4月からの仕様変更で良い方向にいけばよいですが・・・そうとも限らないですし。
どうしても変更したいものが出来たら、監督に相談してみます！

[349: 購入検討中さん]

設計士さんといまいち話が合わず困ってます。いろいろ希望を言っても、「これは無理」。
「出来る」、と言われたことも翌週には「やらない方が良い」「大工の手間がかかるから辞めてほしい」とか。。
途中で設計士を変更してもらうことも可能でしょうか？

[350: 匿名さん]

本当に無理な事は、設計士変えても同じですよ。
具体例が無いので、何とも言えません。

[351: 入居予定さん]

パナソニックのお風呂で１．２５坪にしました。
標準との差額はメーカーによらず５４０００円でした。
これ以外にジェットバス（５８０００円）、床を単色から柄ツキのダークグレー変更（２３１００円）セミワイドミラーに変更（１８８１０円）ワイヤーシェルフ収納棚に変更（７９２０円）に変更しました。
床は柄付にどうしてもしたかったので満足しています。

[352: 検討中]

入居予定さんありがとうございました!かなり勉強になりますm(_ _)m
ココチーノの酵素発泡みたいなのが気になってて(*^o^*)夢のマイホームまっしぐらです

[353: 匿名さん]

No349さん、その設計士さんはiさんでしょうか？

[354: 契約済みさん]

>>酵素発泡
酵素？？？　酸素美泡湯の事ですか？
標準のＳクラスには付けられません。
Ｌクラスに変更するとオプション代がだいぶ高くなると思います。

[355: 契約済みさん]

349さん
具体的にどういった事で設計士さんとかみ合わないのですか？内容によると思うのですが･･･。他の方がやっていることをNGとされてしまうのであれば平等ではないですね。

[356: 二世帯まん]

県民共済と住友林業の平成８年に建てた二世帯住宅が総二階４０坪で４０００万で売りに出てるのですが、住宅性能的にはどちらが良いでしょうか？

[357: 匿名さん]

356さんへ
土地の値段にもよるのでは？
住友林業の建物にだって、グレードやらなんやらピンキリでしょ。
自分なら同条件の土地だったら、県民で建てるに１票。

[358: 検討中]

そうそう酵素美発泡湯です(^O^)Ｌクラスを入れた時の金額は知っていますか？

[359: 契約済みさん]

酵素(こうそ)と酸素(さんそ)との違いがわからないんですか。

[360: 匿名さん]

4月の仕様変更についてご存知の方いらっしゃいます？
お風呂が1.5坪が標準になるというというのは、知っているのですが、
その他がとても気になっています。
来週まで、県民に行けないので、ご存知の方がいらっしゃれば、
お願いします。

[361: 購入検討中さん]

NO.353さん
もしかしてIさんって、私の担当と同じかもしれません。。。
私の担当は他社の設計士なのですが、いまいち話がかみ合いません。
設計図で直して欲しい所を何度指摘しても、次の打合せの時に平気な顔して直さず持ってくるし、県民の仕様についてもきちんと把握していない。
設計の担当者変更を申し出ようか検討中です。

[362: 購入検討中さん]

NO.361さん
設計士iさんですが、私と同じような気がします。
ものすごく丁寧な方なのですが
なにを言っても「やめたほうがいい」か「自分で用意してくれ」
こちらは建築の素人なんでiさんのほうが正しいかもしれませんが、
すべて頭から決めつけて、他の意見を聞かないように感じます・・・
ここに書かれている方がやられていること（オプション等）を言ってもダメ出しされます。
一生に一度の買い物なので妥協せず頑張りましょう！

[363: 匿名さん]

>362
どのような希望を出し却下されたか、具体的に書かれた方がよろしいかと。
あと、自分で用意する？施主支給のこと？
設計士さんは建築のプロであっても、営業さんの様に相手にわかり易く説明するのが得意とは限らないので、意思疎通がうまくいかない場合が往々にしてあります。逆にこちらの意思が相手に十分伝わらないことも間々あるので、変な話ですが、こちらが営業マンになったつもりで対応していくことも必要な時があるでしょう。
そんなの変だよ！って考える人は県民は止めておきましょう。
これは営業を置かない宿命ですから。
材質、仕様を落とさず、あの値段で家が建つってことは、こういうサービス面では他よりは劣るよってことです。

[364: 匿名さん]

363さんに同意。
県民共済で自分の思い通りの家にに近付けたければ、
少なくとも自分自身で勉強や、調べものをすることも必要です。
自分はネットや本を見たり、メーカーに電話で問い合わせたりしました。
無知が原因での相手への無理難題や、素人の知ったかぶりは
極力避けたかったので…
県民共済は営業もデザイナーもプランナーもいないので、
普通のハウスメーカーと比べたら自分自身で頑張らなきゃ
思い通りにはならないですよ。

[365: 匿名さん]

県民は、ＨＭでは有りません。勘違いさんが多いね。

[366: 匿名さん]

４月からユニットバスの１．５坪が採用（オプション？）されるというのは本当でしょうか？
差額オプションはいくらかかるのでしょうか？仕様等分かりましたら教えてください。

[367: 匿名]

１.５坪に関しては分かりませんがINAXに限り1.25坪が標準でできるそうです

[368: 入居済み住民さん]

どんどん良くなるね。
見なきゃいいのについ見ちゃうんだよな･･･。

皆さん頑張って下さいね。
動いた分だけ結果が出ますよ。
一年経過しましたが、最高の我が家です。
打ち合わせ＆建築中は泣きそうだったけど。

[369: 建築中です。]

うちも沢山ショールームに足を運んだりカタログ取り寄せて熟読したり家づくりの本を読んだり、とても勉強になったし本当に楽しかった。思い通りの家になりそうです。県民で良かった！

[370: 購入検討中さん]

NO.361さん。一緒に頑張りましょう。確かに人当たりは良いんですよね。
ちなみに私は彼に「屋根裏収納は2階床面積の8分の1まで」と言われました。
私が2分の1では？と聞いても譲らず。しかも一週間後に「確認しましたがやはり8分の1です、あなたの勘違いです」と言われ。
もう一回きちんと確認して下さいとお願いすると後日「2分の1でした」との事。

その他にも「カーテンレールは標準では何もつきません。オプションです」と言われたり。。
その度に反論するのですが、正直疲れます。

でも、皆さんの言われる通り、自分で色々と調べて頑張ります。