埼玉県民共済注文住宅はいかがですか? その2

[県民共済ファン]

1000を超えたので作りました。
その2でも、バンバン盛り上がりましょう。

埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9728/

[141: もも]

もうすぐ着工って人や、今建築中って人いますか?

　私は今外壁に非常に迷っています。
サイディングにするのは決まりましたが、貼り分けしたくても同じメーカー内で選ぶようなので、四種類からしか選べないんですね。それ以外ならオプション。
　十一月に外壁もいくつか変わったので急に変更をせねばならずまいっちゃってます。

　東レ、ニチハ、トステムの違いもよくわかりません。
ニチハがシェアが高いのはわかりますが、大して性能はかわらないのかしら。

　お風呂も直前までＴＯＴＯに決めてましたが、パナソニックに変更しました。

　契約ぎりぎりまでカタログとにらめっこです。

[142: 購入検討中さん]

自分はまだ契約していません。
理由は麻生さんの住宅減税が正式に発表したら契約したいと思っています。
過去最大の減税額みたいなのでローン組む人には、これを利用しない手はないと思っています。

[143: 契約済みさん]

>141

12月中に着工予定です。
外壁は、同ランクのサイディングならそんなに高くならないようですので
好きなものを選んだらいいと思いますよ。
クボタ松下は基材が丈夫で、それ以外は塗装に力を入れているそうです（設計士談）。

ウチもバスはパナソニックにしました。
あの湯船はいいですよね。
早く入りたいなぁ！

[144: 入居済み住民さん]

現在、県民で建築時に感じたことです。
下記の点、建てて初めて知ったこと、感じたことです。参考にしてください。

１．和室は通常申し込むと「大壁和室」になっているようです。
　　大壁和室は入口が広いのですが、鴨居なども無く、かなりモダンで洋風です。
　　一般的な従来の和室は「真壁和室」です。
　　パンフレットなどで現物を比較してから和室は選定した方がよいです。

２．まだ入居していませんが、各種ブログや情報からも、県民では下記のオプションが人気です。
　　・フットライト　　・電動シャッター（最近はスリット式も登場）
　　・床暖房　　　　　・ホスクリーン（室内に物干しをつるすもの）
　　ちなみにシャッターは１Ｆのみにし、２Ｆはつけない家も増えていますが、その場合は１Ｆの
　　シャッターは全て電動シャッターにしてくれます。

３．内装の壁紙は面によって色を変更することは可能。
　　例えば上半分が白で下半分は緑など。その際には別途費用になりますが、クロスの色の変り目
　　にボーダークロス（帯）を巻くとかっこよくなります。

４．サッシ内側の色は通常は濃い茶色ですが、無料で薄茶（和室と同じ）や白に変更可能です。

５．１階、２階の間には防音マットは必須です。防音マットがあっても２階の足音が響きますの　
　　で、マットが無いとけっこう響くと思います。

６．図面ではドアや壁の高さは分かりません。
　　できればドアや各種扉の高さも見ておくと、家内部の高さのバランスがよくなります。
　　私は階段の窓の位置が図面では分かりませんでしたが、かなり高くなっていて、指摘しなけれ
　　ば台座がないと窓の開け閉めが出来なかったかもしれない高さでした。

７．壁に時計、ポスターなどを貼る際には、事前に壁の内部に板張りが必要です。
　　これは大工さんとのやり取りですが、意外とあちこちに無料で付けてくれました。
　　クギ打ちの可能性がある場所、部屋には板張りを多めに頼むとよいと思います。

８．床材はレグノアにしました。レグノアは床材の中でも最も傷つきやすいとのことです。
　　犬を飼っているので心配なのですが、色や見た目だけではなく、床材やクロスも強度が異なる
　　ようです。

９．置く家具が決まっていれば、サイズや高さを伝えると、それに合わせて電気スイッチの高さ、
　　位置、電源などを調整してくれます。

１０．できればほぼ毎日現場に行けると、何かしら確認事項が発生し、修正できます。
　　　その場で確認できないとどんどん工事が進み、修正できなくなります。

１１．外壁は＋アルファの差額を出せば、カタログ内のどの外壁でも使用できます。
　　　ただ複数の色の外壁を組み合わせる場合、メーカーと厚さは同じものから選ばないとなりま
　　　せん。

１２．トイレと水場の位置は、１、２階とも同じ（近い）位置だと良いとのことです。
　　　水場は最も住宅で痛みやすいので、分散しないほうが良いとのことです。

１３．各種ブログなどから見ると、契約してから上棟式までが１ヵ月半、上棟式から引渡しまでが
　　　６０〜８０日程度のようです。つまり、契約して４ヵ月後には済めるというスケジュールが
　　　一般的のようです。

１４．外溝の工事は意外とかかります。１月半〜２ヶ月、それ以上ということもあります。
　　　引越し後に外溝工事をしても良いですが、同時並行も可能なようです。

１５．照明や窓などのオプションはかなり安くしてくれますので県民で頼むほうが良いと思いま
　　　す。ただし照明は配線工事までにし、家電量販店で安く購入して照明代は差額として県民か
　　　ら返却してもらうのも可能とのことです。

１６．窓ガラスは図面上、「透明」と書いてないとスリガラス（半透明）です。
　　　図面で全ての窓は「透明」か透明と書いていないスリガラスかはよくよく確認したほうが良
　　　いです。

１７．下水、排水工事が進んでいない地域では、「土盛り」をして家を建てたほうがよいかもしれ
　　　ません。今後、下水、排水工事などにより、道路の高さが高くなる可能性もあり、その場合
　　　は自然と家の高さが低くなってしまいます。

１８．駐車場に屋根をつける場合、屋根のポールが意外と幅を要するため、ギリギリの幅の駐車場
　　　だと自動車が入らなくなる危険性があります。
　　　幅と長さについては、よく検討したほうが良いです。

１９．融資の際にＪＡで住宅ローンを借りて県民で建てると金利を安くしてくれます。
　　　通常の銀行金利よりかなり安くなるのでお得です。

２０．出窓は費用の割りに部屋が広く感じますのでお得です。特に２Ｆの窓にはお薦めです。
　　
２１．手洗い場は１Ｆと２Ｆにもあると朝の忙しいときに家族で取り合いになりません。
　　　２Ｆの手洗い場は階段踊り場などに付けても良いですし、便利です。
　　　その際に手洗い場付近の壁はエコカラット（水場向き）にしましょう。

２２．クーラーの排気の場所、向きはよくよく検討してください。
　　　排気が庭の木や花に向いていると、木や花がダメになります。
　　　庭を想定して、排気の位置、向きも指定しましょう。

といったところです。
あくまで私見もありますので、ご参考までに。

[145: 通りすがり]

Adsさん。22項目の感想参考になりました。
有難うございます。

[146: 申込予定さん]

実家の近所に３階建て建設中発見。
うちも相談に行ったら「車２台置くとなると３階建てになりますね」と。
ビルトインは１台まで。坪４万UP。外壁サイディングのみ。
ＡＬＣ 希望だったのでちょっと残念。

[147: 契約済みさん]

１２月で標準仕様が変わる情報はありますか？

[148: 検討中の者です]

予算上、建坪３０で１２００万で建てたいと思っているのですが建ちますでしょうか。
県民で建ていてる人のブログを見ると、かなり大きな家ばかりですよね。
うちのような低予算でも相談に乗ってもらえるかなぁ。

[149: 契約済みさん]

>>１２月で標準仕様が変わる情報はありますか？

今のところまだ情報ありませんね。11月はかなり変更があったから12月はほとんど無し？

>>予算上、建坪３０で１２００万で建てたいと思っているのですが建ちますでしょうか。

オプションや外部給排水工事によりますね。
坪単価は31万8000円（税込み33万3900円）となっていますが、オプション入れると坪40万円近くになります。ウチは結構オプション入れましたが坪単価41万円でした。
あと、「本下水」か「浄化槽」で外部給排水工事がかなり異なります。
忘れがちなのが地盤改良。県南はほとんど要補強だそうです。これもケースバイケースで100万円近く掛かることも。

建坪×40万円
＋100万円（外部給排水工事）
＋100万円（地盤改良）
＋100万円（外溝工事）

30坪ならトータル1500万円かな。

[150: 148です]

>>149さん
詳しく教えてくださりありがとうございました。
うちは南部なので地盤補強は必要ですよね。
ちなみに本下水です。
1500万とみておいたほうが良さそうですね。
できるだけ標準でプランニングしなくては…。

[151: 匿名さん]

＞＞１４８
延べ坪３０だと坪単価はもう少しあがりますよ
あと、家取り壊しなら解体費用も必要です
解体、地盤改良、外部給排水、外構工事でうちは５００万強かかりました
家本体工事以外は県民といえどもそんなに安くはないですよ

[152: 匿名さん]

蔵を作りたいと思っているのですが、過去スレを見ても無理と言う意見とお金は掛かるが作れると言う意見があるみたいですけど作ったと言う方いましたら＋何万で建築可能か教えて下さい。

[153: 契約済みさん]

あちこちで何回も蔵のこと聞いてますね。
なんちゃって蔵はできますよ。
2階建てだけど、半分は1階建てにするんです。で1階の屋根裏に小屋裏収納を作ればオーケー。
2階から階段無しで小屋裏収納にアクセスできます。

ミサワとかの蔵は1.5階みたいな部分に収納部屋を作るんだと思いますが、そういう構造が大きく変わるのは県民では難しいと思いますよ。
本物の蔵が欲しければ＋1000万円出してミサワで建てることです。私だったらその金で増坪しますけどね。
県民の小屋裏収納は安くていいですよ。オプションで壁紙も貼れるし。

[154: 匿名さん]

蔵を検討中の人に、逆に質問します。
県民で、外断熱　２ｘ４　鉄骨　鉄筋コンクリ　地下室等が建てられますか？

失礼とは思いますが、ごねて無理やりやらせようと考えてませんよね？

[155: 契約済みさん]

蔵好きな>>152さんに朗報

ミサワスレより
>>ただ、今にして思えば蔵なんていらなかった・・・中途半端な中２階にするよりも、固定階段での
>>ロフトにする方がよっぽど使い勝手が良いと思う。奥行きがあっても、中腰では奥の方のモノの出>>し入れが不便。やたら湿気がこもってカビ臭いし、結露もあります。
>>やたら階段の多い家なんで今は良いけど、歳とったら辛そうです。

[156: ご近所さん]

蔵って何ですか？食べ物ですか？教えて下さい

[157: 検討中]

オプションとなってもコスト的に他社よりメリットがありそうなので
県民を検討中です。どなたか下記の点についてご教授下さいませ。

①　屋根材を瓦からガルバリウム鋼板など他の屋根材に変更された方いらっしゃいますか？
　　
②　屋根形状を片流れにされた方いらっしゃいますか？

③　土地が狭いので採光を有効に確保したい為、リビングを２階にしたいのですが可能ですか？

④　リビングをスキップフロアー（高さ３０センチ程）としたいのですが、された方はいらっしゃ　　いますか？

以上宜しくお願いします。

[158: 契約済みさん]

①　屋根材を瓦からガルバリウム鋼板など他の屋根材に変更された方いらっしゃいますか？
　　
これは分かりません。屋根をオプションにしたのは聞いたこと無いので。

②　屋根形状を片流れにされた方いらっしゃいますか？

片流れはオプションで坪4000円です。35坪の家なら＋14万円。これは外壁が広くなるからとのこと。切妻・寄棟なら標準です。

③　土地が狭いので採光を有効に確保したい為、リビングを２階にしたいのですが可能ですか？

別に問題ないと思います。ただし、キッチン・風呂を2階にするとオプションで差額が出るはずです。

④　リビングをスキップフロアー（高さ３０センチ程）としたいのですが、された方はいらっしゃ　　いますか？

県民共済の家でスキップフロアも見たことありますのでできるはずです。

[159: 検討中]

＞＞１４８
ご教授頂きありがとう御座います！
県民問い合わせ前に教えていただければと思ってまして助かりました。

デザイン・間取りが自分の希望通りでいけそうであれば決定したいです。

[160: 神ちゃん]

久々にこの板覗かせていただき懐かしい思いでいっぱいです。
思えば予約から引渡しまでここで随分勉強をさせてもらいました。

その為、恩返しの意味で役立つオプションを一つ。

食堂に換気扇をつけることをおすすめします（天井取り付けタイプ）

我家はLDK一体（１８畳）なのでどうしても料理によってキッチンからのにおいが食堂にまできます。
また、食堂で焼肉パーティなどするとどうしてもにおいが残ります。
そういう時、換気扇を回すことにより短時間でにおいが外に出て行きます。

費用もそんなに高くないのでお勧めですよ。

[161: ペス]

↑
換気扇良いですね〜
そういう情報助かりますね！

勾配天井にしてロフトを設けるとかなりの増工事となりますかね！？

[162: ゆき]

>161
>勾配天井にしてロフトを設ける

勾配天井13万
ロフト45万

初期見積もり時の価格です。参考にどうぞ。

[163: 入居済み住民さん]

久しぶりに覘いてみましたがみなさんいろいろと考えておられるみたいですね！
私も県民で住宅を建てて一年半ですが、不具合はほとんどありません・・・ほとんどというのは
若干あったことはあったのですが、すぐに修繕してくれてほんと満足しています。

家は3回建てないと自分の理想通りにはいかないとは言います。確かにああすればよかったとか
こうしておけばというのはゼロではありませんが、いかに設計の段階で設計師の方と本音を
ぶつけられるかではないですか？県民とはいえ安い買い物ではありませんので、とことん納得の
いくまで相談をしたほうが良いと思います。

私の設計師のかたはあたりだったのかもしれませんが、形を決めるのに数十通りのプランを
書いてもらいました。もちろん、こちらもＨＭのカタログや写真などをスクラップして、こちらの希望を説明していき一つひとつ潰していきました。

結局設計には八か月も費やしてしまいましたが、いやな顔せずお付き合い頂いた設計師の先生に
感謝感謝です。

最終的には延べ床４５坪で２０００万でした。いろいろなオプションを付けなくても、県民の
標準はそこそこのレベルですので、こっちも一生懸命勉強すれば納得のいくものが出来ると
思います。

みなさんも妥協はせず、自分でも勉強をして（ここがポイント）納得のいく住宅を建てて
ください。

[164: 入居済み住民さん]

>163
>若干あったことはあったのですが、すぐに修繕してくれてほんと満足しています。

すぐ対応してくれました？
監督によって違うのでしょうか・・

ウチは引き渡しから２ヶ月ちょい経ちましたが、何もしてくれません　ホントに何もです。
・引き渡しの時にキズや不具合が有ったので「直して下さい」　監督：後で直します。
・その後電動シャッターなど不具合が発生「直して下さい」　監督：後で伺います。
・その後、２回程催促　監督：あとで纏めて処理しますね。連絡します。

それからもう３週間音沙汰ありません。１ヶ月点検とかなかったでしたっけ？
引き渡しから一度も来た事も監督から連絡もありません。
建築中も色々不手際が有りましたが、アフターの酷さには参りました
建築当時、各職人さんと色々話ましたがあまり評判のいい監督では無いようでした
経験は長いようですけどね。いいかげんって言ってました　ハズレを引いたもんです。
監督には何度も催促しましたが、そんな状態だし　実際もう監督と話すのに疲れました
「もうイヤこの人」って感じ・・どうしたらいいでしょうか？　教えて下さい。
・県民共済の偉い人に直談判する。（誰に？）
・第三者機関に相談する。（何処に？）
この状況を打開するには何が効果的でしょうか？
経験者又は関係者の方、御教授の程お願い致します。
[e-mail]

[165: 神ちゃん]

＞＞１６４さん

酷い監督も居たものですね。
こういう場合はこの監督をあてにしないで、まず担当の設計士に連絡をしてアフター担当を紹介してもらうと良いと思います。
そしてアフター担当を自宅に呼びクレーム個所を確認させて直させるのが一番の早道だと思います。

我家は引渡し時には気がつかなかった床の小キズ他、多少なりクレーム個所がありましたが監督に連絡すればすぐに対処してくれましたよ。
また電動シャッターも調子悪くなった時、連絡すればすぐにメーカー担当がきて交換してくれました。

ただ、監督の当たり外れが有るというのはおかしいと思うので、県民に行って猛抗議したほうがこれから建てる人の為にもなると思いますよ。

[166: 入居済み住民さん（１周年）]

１ヶ月点検とかなかったでしたっけ？
↑
県民はありませんよ。１年点検、１０年点検とかわざわざしません。
自分で管理することが原則です。

もっとも修理は依頼すれば必ずやってくれますから、まあ、何回も「お願い」することです。
生活する上で問題が出てしまう（水漏れ、電気がつかない、床が抜けた！？）のでなければ、
何カ所かまとめるようですし。

監督はホンと忙しいです。
安いんだから仕方ありません。
割り切らないとかわいそうです。

本部に連絡した方がいい場合もあります。
とにかく、余り心配しないで変にクレーマーっぽくならなくても大丈夫だから
安心しましょう。

[167: 163です。]

確かに私の担当してくれた監督は良い人だったかもしれませんね。
ただ、天井から水が漏れた（配管に釘が打たれていた・・・）時はさすがに
すぐに飛んできましたけどね。

その後の不具合についても、連絡をすれば折り返し電話がきていつに行きますと
言ってくれました。

それ以外にもピクチャーレールを追加で発注したりとかした時もすぐに見積もりを
くれましたし。

確かに忙しいとは言ってはいましたが、問題があればたいおうするのは当たり前ですとも
言っていました。

こちらも安くお願いしているわけですし、ちょこちょこお願いするのではなく、まとめて
言うなどの工夫も必要なのかもしれませんね。

私の家はすでに一年以上たっていますが、その後もアフターの担当者が親身に対応してくれて
いますよ。

ハウスメーカーが早いのはすぐに対応が出来るだけの人数（人件費）がかかっている
だけであって、安いには安いなりの理由があるので、すべて同じものを求めるのは
難しいかもしれませんね。

あとは、監督と県民共済の気持ちの持ち方でしょう。

それでもあまりにもひどい時はクレームなりの対応が必要だと思います。

[168: 匿名さん]

腰壁は標準で付きますか？

[169: 契約済みさん]

パナソニックで新しいインターフォン（ライトが付くタイプ）がでましたけど、採用になりますかねー？

＞No.168　腰壁は標準で１０ｍ？だったか付きますよ。腰壁を選ばなければ違うものが確か標準でついたような

[170: 168]

>>169様
ありがとうございました。
子供が小さいのでぜひ付けたいと思っていたのでよかったです。

[171: 契約済みさん]

1月に標準仕様の変更ってあります？

[172: 匿名さん]

聞いた時にはメーカーと協議中であくまでも予定でしたが、1月はドアや廻り縁などのカラーバリエーションを増やすようなことを言っていましたよ。ホワイト系やダークブラウン系なんかで。ひそかに楽しみです。
ところで共済住宅の年末年始はどんな感じでお休みでしょうか？

[173: 匿名さん]

内装が完了しましたが、クロスの質、臭いが大きく異なっています。
廊下、階段周りの県民オリジナルのクロスは明らかに他のクロス（壁紙）と異なり、異臭（ホルムアルデヒド？）がします。
これは接着剤の関係ではなく、クロス素材の問題と思います。
クロスの臭いをかいだらクラッとしました。
おそらく問題は無いレベルだとは思いますが、健康や安心・安全が叫ばれている時代ですので、安さだけではなく、健康への安全を踏まえてクロスの標準も考えて欲しいです。

[174: 匿名さん]

仮住まい中の通帳等の管理に銀行の貸し金庫を利用された方がいましたら、どこの金融機関か、費用や、どのような事が必要になるか教えていただけないでしょうか？

貸し金庫でなくても、良い管理の仕方をご存知の方がいましたら、教えていただけないでしょうか？

よろしくお願いします。

[175: 購入検討中さん]

１月の変更は何もないそうです。今日確認しました。
上記のドアや廻り縁の変更がありそうな書き込みをみて楽しみにしていたのですが残念！
２月には何か変更ありますかね。

[176: 172]

変更無いんですか〜私も今日確認しに行こうと思っていたのですが、がっかりです。
購入検討中さん、なんかごめんなさい。

ドアや廻り縁などを標準で選べるか、オプションになるかでずいぶん金額が変わりますからね〜

[177: 入居予定さん]

こんばんは。いつも勉強させて頂いて、とても参考になります。
うちは、現在、電気屋さんが入り配線済みの段階なのですが、もう外壁の変更はできないでしょうか？
監督に電話で聞きましたが変更できないと言われました。
が、諦められない私です。

もし、直前でも変更できたという先輩方いましたら、ぜひ教えてくださいm(__)m

未練たらたらですみません。

[178: 契約済みさん]

監督ができないって言ったらできないのでは？
それとも「他に県民で変更できたって人がいましたよ」ってゴネたいのですか？

上棟1ヶ月前に資材を発注するので変更できるのはそれまでだと思いますよ。
かくいう私も上棟1ヶ月前に玄関ドア・キッチン・バス変えましたが。

契約時にはそれが自分でベストだと思って選択したのですからそれはそれで諦めるしかないと思います。

[179: 契約済みさん]

私は監督さんに変更は上棟までは可能と言われました。

上棟前後で全て発注するようなので、さすがに電気配線までしてしまっては
変更は難しいと思いますよ。

[180: 入居予定さん]

１７７さん、１７８さん、お返事ありがとうございますm(__)m

やはり、駄目ですよね。

うちも、契約後に、玄関ドア、お風呂を変更してもらったり、結構、変更してもらったので、外壁も間に合うんじゃないか？と思ってしまいました。

でも、それだけ変更してもらったんだから、これ以上求めてしまってはいけませんね。
新しく標準に入った外壁だったので、実際に建った家を見に行けなかったのですが、やはり実際に見に行くべきでした。
主人が同じ外壁の家を発見したので先日見に行ったのですが、安っぽくてがっかりしました。

これから決める方は実際に見に行ってくださいね。

それから、標準の外壁の色違いなら追加料金もわずかだということを、契約前に教えてくれたらよかったのに〜跡で別の設計士さんに聞いてショックでした。
初めから知っていれば迷わず決まったのにな〜。

ちょっと、愚痴ってしまいましたが、これからの人は、よく勉強してから決めてくださいね！

では、回答してくださった方、どうもありがとうございました。

[181: 契約済みさん]

もうすぐ上棟なのですが、当日ご祝儀等は渡しましたか？
渡された方、それぞれ誰においくら位か教えてください。

よろしくお願いいたします。

[182: 契約済みさん]

ウチも今月上棟です。
監督に聞きましたが、お茶だし程度でもとのこと。

ご祝儀などは県民共済ブログ見ると参考になると思います。
・5000円ずつぐらい包む（上棟時には10人ぐらい）
・昼食の差し入れ
・おみやげ（酒など）を持たせる
・お茶だしのみ

人によって色んなスタイルがあると思います。
長い期間お世話になる大工さんにはご祝儀上げてもいいと思いますけどね。

[183: 契約済みさん]

上棟式などは不要といわれましたので、私は缶ビール３ケースほど持っていきました。
お互いに気持ちよくお仕事をしていただけるように、その後も、お茶やお菓子などを
持っていっています。

そんなにたいそうな額にはならないと思いますが、施主としての心配りなどは
大切かと思います。

最近は寒いですから、大工さんも本当にご苦労されていると思います。

しきたりとしてお渡しするより、自由意思でお渡しするほうが、とっても気持ちがいいですしね。

[184: 契約済みさん]

>182、183

ありがとうございます。

ブログを見た所、それぞれですね。
午前、午後の休憩時間のお茶だし+お土産にしようかなと考えています。

こういう事は難しいですね。

参考になりました。ありがとうございました。

[185: 匿名さん]

２日前に、設計打ち合わせに行ったときの事です。
設計の方が、３月頃に床とドアの色が濃い茶色と淡い茶色が加わるかもしれないと言っていました。３月契約予定なのでかなり気になります。ベージュとかだったら採用したいです。

あと、標準で付いているＩＮＡＸのトイレが変更になると言っていました。サティスとかだったら嬉しいです。Ｌｏｗ−Ｅガラスも最近仕入れ値が下がったとかで、勧められました。（最初の頃聞いたときにはあまり積極的に勧められませんでした）検討されている方は聞いてみるといいですよ。

あと、うちは２階の床の防音シートを敷く代わりに断熱材を１６０％にしてもらいました。断熱効果だけじゃなくて、布団のように音も防いでくれるそうです。

[186: 契約済みさん]

いつも為になる情報が多く参考にしています。

　上棟間近の方がおられますが、いつごろ着工して上棟がいつか教えてもらえますか。
うちは、十二月中旬に家を取り壊し、その後地縄確認までしか進んでいません。
四月初旬に完成予定なのですが、間に合うのか不安で。。。

[187: １８６です]

上の１８６の契約済みです。

　契約済みさんがもう一人いて紛らわしいので
１８６と改名します。

[188: 契約済みさん]

>>186

工程に関しては県民のブログを見ると参考になりますよ。
基礎工事は大体2週間ぐらいです。
そして上棟後は2ヶ月から2ヵ月半ぐらいみたいです。

ウチは今週上棟で、3月下旬ごろ完成と言ってました。
現時点で地縄確認までですと4月上旬から中旬ぐらいではないでしょうか。

[189: １８６です]

【投稿者本人からの依頼により、削除しました。】

[190: 購入検討中さん]

県民で検討しているものです。こちらのスレは非常に参考にさせていただいてます。
外観がイマイチとのことですが、マイホームデザイナー等を使用してこちらのイメージを伝えてみようと思います。そこで、外観は良くある肩流れ屋根のシンプルモダンにするか、川越の蔵造りのような古民家風にするか、どちらが現実的な考えでしょうか？？
建築家にお願いするようなレベルでなくても、そこそこイケてる家を目指してます（笑）

[191: 施主]

>外観

かたちも、要素のひとつだけど、
テクスチャーも外観の印象を決める重要な要素です。

例えば、サイディングの使い方だけで、ホント。サイディング選びだけで、
かなーり、見た目が変わります。

共済での基本プランとして用意している２４種（くらいだっけ）以外にも、
それぞれの会社のサイディングは、全て使用可能です。

自分は、自分でメーカーに請求して3社だったか4社だったかのカタログを手にいれ、
候補のサイディングをいくつか決めました。性能よりも、見た目を重視しました。
幸い、1社に絞り込めたので、次は、その会社のショールームへ行き、実物をいくつか見て
再検討しました。

で、結果は、共済の標準プランにはないサイディングになり、そのサイディング1色使いとなりました。
たしか、共済で標準プランとしているシリーズと同じだったかそれより一つ下のランクのだったか忘れましたが（性能は重視してなかったので）、幸い、追加料金は発生しませんでした。

では、みなさま、がんばってください。

[192: 匿名さん]

勝手口が１種類になりましたね。
売れなくてメーカーが生産中止だそうです。

[193: 新米建築士]

共済ももうちょっと柔軟に仕様を幅広く選択出来れば面白いのですがね〜
どうしても似たり寄ったりの外観になってしまいがちですね。

ときどきレスのある屋根の形状ですが、共済標準の瓦屋根で片流れ屋根としては屋根形状・勾配に
もよるけど、建物の自重等、構造的バランスが余りよくありませんね。
もっと軽い屋根材が使えればいいのですがね。塗装などのメンテナンス費用が将来かかって来ますけど。

瓦自体はすぐれた屋根材だと思います。

[194: 購入検討中さん]

１９３さん。１９０です。非常に参考になります。方流れは確かにバランスが悪くなりそうですね。やはり私は小民家風といいますか、和モダン系で考えてみます。ブログで「はなこの家」という県民で建てた方がいましたが、かなり私の理想です。
質問ばかりで恐縮ですが、県民の24H換気設備は、通風工法を補助するようなものでしょうか？？

[195: 新米建築士]

190さん。
和モダン良いですね！外観はとっても大事ですよね〜住んでからの愛着度も違ってきますからね。
建築中であれば外観以外にも注意して現場にマメに通って下さいね〜
基礎や構造・金物取付状況、仕上てしまってはチェックできない部分（断熱材など）はとても大事です。丁寧に施工してもらえるかは大工さんにもよるので監督さん頼りにせず、下調べして自ら施工状況をチェックすることで安心が得られますよ！

24時間換気は建築基準法が平成１５年に改正されシックハウス対策として義務化されました。
屋内で発生する汚染物質（二酸化炭素やホルムアルデヒドなど）を機械換気によって排出します。
屋内の水蒸気や臭気を常に発生しやすいトイレ・洗面などから排気し、居室から新鮮空気を
取り込むので屋内環境は良くなります。
でも冷暖房効力は換気した分ロスしますし電源も入りっぱなしなのでエコとはいえませんね・・・

通風工法とは外壁の通気工法のことでしょうか？
外壁通気工法とは壁内の木材を乾燥させる事や内部結露を防止する為に壁内の水分を外部に放出する為に、外壁の下地に通気層を確保し、室内で発生した水蒸気を壁内で閉じ込めないよう軒裏や棟
換気口からぬけるように空気が流れる層を確保する工法です。空気は温度差や気圧差によって流通
します。
ですから常に室内で発生した水蒸気を排気する24時間換気と、水蒸気を外部へ放出する通気工法は水蒸気を屋内から外へ排出するという意味では補助しているといえるでしょう。

木造はあまり経験が無いので説明不足だとは思いますが・・・

[196: 匿名さん]

185さん、断熱材を160％にしたとはどんなものでしょうか？10キロ→16キロにしたということですか？

[197: 匿名さん]

２月に標準変更あるとのこと。玄関収納がかわるらしいです。今の標準の下駄箱では不満ありだったのでどんなのになるか楽しみです。あとトイレもINAXで少し何かが変わるとか。

[198: 匿名さん]

県民イエローっていうのかな。
床とか建具のあの色だけはなんとかなんないもんかと思う。

というのはさておき、
我が家もあちこちＨＭを巡りましたが、県民に落ち着きそうです。
・

[199: 匿名さん]

１８５です。

１９６さん＞
私が受けた説明ですと、断熱材を１６０％というのは、重量が１６０％になるという話だったと思います。割り増し分は壁に入れる他に、２階天井、２階、１階床下にも入りますという話だったと記憶しています。屋根からの遮熱効果があると解釈して、お願いする事にしました。

２階の床下に断熱材が入る事により、防音効果も期待できるそうです。

２階の床に、床暖房を入れたかったのですが、そうすると防音シートが敷けなくなるとの事。
断熱材の防音効果のみに期待するか、床暖房を諦めて防音シートを敷くか迷っています。

[200: 匿名さん]

現在、建築中です。県民共済の悪い噂話は聞かなかったので安心してたけど、現場をよ〜く確認するといろいろありますね。
担当の大工さんや監督さんはベテランみたいです。
柱の真下の位置にあるはずの基礎パッキン無し、パッキンの位置ズレ、柱背割れ面にホールダウン金物、火打金物の釘無しやナット緩み、羽子板ボルトのナット緩み・・・。
金物関係はまだ施工途中なのでミスが増えるのか、はたまた最終的に確認して不具合箇所が無くなっているのかが気になるとこです。
皆さんとこは如何でしたか？

[201: 匿名さん]

私も現在建築中です。こちらもいろいろありました。基礎のジャンカ、柱の真下の位置にあるはずの基礎パッキン無し、パッキンの位置ズレ、接合部の金具の漏れ。基礎パッキン、金具は最終的に確認するといわれましたが、そのまま忘れられるのも困るので、その都度指摘して、すぐに直していただきました。過去に県民共済のブログを書いていたひともよく確認されていたので、私もよく確認するようにしていますが、不具合を見つけると見に着てよかったと感じます。誰にでもミスはあるのでみんなでチェックすることで良い家が作れるものと思っています。

[202: 200]

201さんとこもいろいろあったんですね。
100％の家はほぼ無いでしょうからね。
最終的にキチンと修正してくれれば構わないんですけど…
現場に見に行く時間が週１ペースなので、床が張られて見えていない部分の土台等が非常に気になります。
人任せにしてはダメなんだと痛感しました。

[203: 購入検討中さん]

現在打ち合わせ中ですが、ひとつ気になることがあります。
耐震性について、等級３だと説明を受けましたが、これって大きい地震きたときに
耐えられるレベルでしょうか？県民の家は、今まで大きな地震を経験したことがない
でしょうから計算上のものでしかないと思いますが、どの程度のものなのかちょっと心配です。
（ダイライトを使う？など補強することも可能かと思われますが・・）

一方、大手HMの耐震性については、安心できるのですがその分値段も高額です。

県民は、質が高い割に値段も押さえられているところに魅力を感じ決めた訳ですが、目先の
安さだけで決めて、いざ大地震がきたときに倒壊し、修理代で何百万もかかったら、むしろ
割高になってしまった、など心配です。（心配ならHMで建てろって話ですが・・・）

[204: ご近所さん]

耐震　等級　などで検索してみればわかりますよ

[205: 200]

うろ覚えですが県民共済って、たしか耐震等級は１だったような…
セキスイとかも見積もったけど、やっぱりかなりの値段になりますね。
オプションだの何だの付けなければイケたかも知れないけど、希望するものを付けると到底ムリでした(泣)
大震災時、住んでる地域の予想震度を調べて震度５前後だったのと、身の丈を考えて県民にしました。

[206: 購入検討中さん]

今日県民に行ってきました。
２月からの仕様変更。
＊玄関収納・・木目調でコの字形＆天井までのトールタイプ（扉三枚のうち一枚は鏡）で白
＊inaxトイレ・・ベーシアclieというもの（形は前と同じようですがストリーム水流で汚れが落ちやすい
　　　　　　　　とか便器の陶器がハイパーキラミックと言って汚れにくく丈夫になったようです）
＊キッチンの浄水器付けない場合には、代わりに物干し竿（天井収納する感じのもの）か
　ホスクリーンが付けられる、というふうに選択可能になったとか。。
＊階段の床材が、床材と同じものを使える。

うろ覚えなのでもしかしたら違う部分あるかもしれません。

どんどん良くなってくので毎月が楽しみです。
個人的には、あと室内ドア・床材のバリエーション（色）が増えたらかなりいい感じなのですが。。

[207: 購入検討中さん]

どなたか小屋裏収納を固定階段にされた方いらっしゃいますか？
あの天井から降ろす階段だとどうも使い勝手が悪いきがするのですが・・・
やっぱり費用が結構かかっちゃうんですかねぇ
固定資産税も高くなるのかな？

[208: ビギナーさん]

二年以内に土地を購入し県民共済で建てようと思っています。
３２坪の２階建てで二階をＬＤＫにしたい場合いくら位のオプション料金がかかるものなのでしょうか？

パナソニック（リビングステーションSクラス）が標準とのことですがアイランドプラン①も可能なのでしょうか？オプションでしたらいくらＵＰか聞いた方いますか？

県民共済は外構が含まれていませんが、いくら位予算として考慮していますか？
ホームセンターで材料かって自分でやってみるのもいいのかな？

質問ばかりですみません！

[209: 契約済みさん]

>>どなたか小屋裏収納を固定階段にされた方いらっしゃいますか？

小屋裏じゃないですが、固定階段をオプションで付けました（9万0800円）。収納ハシゴは5万1000円でした。
小屋裏に固定階段を付けられるのは市町村によって異なるみたいです。

>>３２坪の２階建てで二階をＬＤＫにしたい場合いくら位のオプション料金がかかるものなのでしょうか？

ウチはリビングが2階じゃないですが、オプションは全部で約300万円でした（40坪の家）。
OPは200万円ぐらい予算見ておけばいいかなと思ったら甘かったです（苦笑）。
標準で選べる物は全て標準で選びましたが、吹き抜けや小屋裏に結構掛かりましたね。
坪単価OP込みで坪40万円（税込み）で予算見ておくといいと思います。

[210: 契約済]

家は２階リビングですが２階リビングというオプション料金はかかりません
これには驚きました。 ただ、２階リビングにしてお風呂も２階にするなら強度の関係で梁を入れるそうなのでオプション料金掛かります。それでも４万プラスのみと言われました

[211: 207です]

209さん、ありがとうございます！階段の差額約4万円ですか！それなら断然固定階段の方がいいですね。
あとはうちの地域が大丈夫かと、階段のスペースが取れるかですね・・・
調べてみます。

[212: 職人]

２０７さん

うちは 最初から固定階段で設計して 天井高を三階とはんだんされない １２００ぐらいにし窓も開けられないＦＩＸ窓にして建てました。

まぁ…裏では 役所の検査が終わったら

天井をばらして 高さをあげてもらい 窓も開く窓にしました。ちなみにそこから外にでれるように建築しましたが

[213: 職人]

２０７さん

うちは 最初から固定階段で設計して 天井高を三階とはんだんされない １２００ぐらいにし窓も開けられないＦＩＸ窓にして建てました。

まぁ…裏では 役所の検査が終わったら

天井をばらして 高さをあげてもらい 窓も開く窓にしました。ちなみにそこから陸屋根にでれるように建築しましたが

ほんとはやってはいけないんですけどね

[214: 207です]

213さん
おお！それはまさしく裏技ですな・・・
自分としては１坪のコの字型の階段で１階→２階→小屋裏と続けて上がれるようにすればスペースも取らずいいかなと思っているのですが、実際どうなんでしょうか？

[215: まりも]

県民共済で小屋裏収納ってできるのですか？
出来るとしたらいくらくらいでできますか？
教えて下さい。

[216: 申込予定さん]

どなたか教えて下さい。
共済は屋根材は瓦屋根からの選択のみなのでしょうか！？瓦の性能はいいと思っているのですが・・・瓦屋根以外の材料を使ったことがある方、聞いたことがある方宜しくお願いします。

[217: 契約済みさん]

>>県民共済で小屋裏収納ってできるのですか？

坪5万6000円＋5万1000円（収納ハシゴ代）です。
この金額でフローリング仕上げです。
2階の半分までの面積なら4坪でも5坪でも作れます。
できれば家の中央に配置した方がいいですね。切妻や片流れの屋根ならオプションで窓も付けられます。

>>共済は屋根材は瓦屋根からの選択のみなのでしょうか！？

私は変えてませんが変えられるような話はしてましたよ。
ただし、標準の物がかなり安くなっているため、例えばコロニアルのような安物に変更すると逆にオプション料金が掛かってしまうのであまり意味が無いって言ってました。
県民共済でコストパフォーマンスよく建てるコツは標準で選べる物は標準で選ぶことです。

[218: 匿名さん]

土地を持っていないのですが、
県民共済で土地も探して貰えるんですか？

[219: 職人]

２０７さん

うちは一階から三階までの階段はまったくそのとおりの設計にしました。
階段をズラすと間取りももったいなく 一階から二階までの階段が吹き抜け状態になりうるさいからです。

あと三階気分もひたれるのでヾ( ´ー｀)

[220: 契約済みさん]

>>県民共済で土地も探して貰えるんですか？

やってません。
建築条件は埼玉県内に土地を持ってることです。
また営業もいませんのでHMなら営業がやってくれることも全て自分ですることになります。

[221: 契約済みさん]

基礎の御影石と玄関の腰板やめると減額返金されますか？

[222: 契約済みさん]

腰板はつけてもつけなくても値段は一緒といわれました。
基礎の御影石は聞いていませんが、たぶん変わらないのでは。

　誰か知っている方フォーローお願いします。

[223: 匿名さん]

となると、普通の人には県民共済は大変ですか？
そもそも、県民共済ってどんな組織なんですか？
民間企業ではないのですか？

[224: 契約済みさん]

>>となると、普通の人には県民共済は大変ですか？
>>そもそも、県民共済ってどんな組織なんですか？
>>民間企業ではないのですか？

いえ、みんな普通の人が県民共済で建ててますよ。
大きいHMなら自社で不動産もやってると思いますが、普通のHMにとって土地探しは営業のボランティアですから。
営業は建てて欲しいから土地探しの手伝いしてるんです。
その点、県民共済は営業がいないので土地は自分で探してくることになります。

土地だけでも銀行はお金貸してくれると思いますよ。ただし2年以内に建築とか条件付きですが。

[225: 黒い猫]

お初です。

去年の１１月中旬頃に予約をして、今年１月下旬に契約をして、今週末に地縄張りが始まります。
担当の設計士さんには「かなり早いペース」と言われました。間取りの設計は、１年近く前から
自分で考えてたから、案外早かったのかも知れないです。

サイディングですが、私の所は標準外にしました。とは言ってもニチハの石目調の色違いですが・・・。
変更はいくらでも可能なのですが、１６ミリ（？）の厚さのじゃないと駄目な様です。
オプション料金は１㎡当り５５０円（税別）なので、結構安く済みました♪

キッチンはパナソニックメーカーにしましたが、自分の背が高い事から、天板の高さを９０ｃｍ
に上げてもらいましたが、追加料金は掛かりませんでした♪
あと、シンクの部分を樹脂製に変えてもらいました。（メーカーサイトで見てもらえば分かる
とは思いますが・・・）四角いのと丸いタイプがありますが、丸い方にしました。
追加料金は３３０００円だったかな・・・。

他の方の参考になれば嬉しいです。

[226: 匿名さん]

>>220さん

>また営業もいませんのでHMなら営業がやってくれることも全て自分ですることになります。

良かったら具体的にどのような事か教えていただけますか？
今、検討中なのですがかなり気になります。

[227: 契約済みさん]

>>221さん

基礎御影石は私もつけないことはできるか聞きましたが、
それはできないとはっきり言われました。
わりと自由に意見を聞いてくれる設計士さんでしたが。

[228: 契約済みさん]

私は御影石なしにしましたよ。
　
設計士さんにダメと言われた事でも監督に相談してみたらオッケーだった事が多々ありましたので、
契約後に監督さんに相談してみてはいかがでしょうか？

[229: 匿名さん]

無知で申し訳ないですが、
基礎の表面に御影石を貼るという事は、
後から基礎にクラックが入ったりした場合でも、
御影石でカバーしているせいでそれが見えない、気が付けないと
言う事になり危険じゃないですか？
言いかえれば、中途半端な施工をしても御影石のおかげでばれない、
という甘えが職人さん達に生まれてしまう可能性ってないですか？

[230: サラリーマンさん]

信用できないならよそで建てたほうがいいと思う

[231: 県民で建てた幸せ者め！]

あんたら、本当に恵まれた人だよ。
親から引き継いだ土地があったから、県民で建てられたんだろ。
俺は土地が無かった。県民で建てたくてもアーバンエステートの土地力に頼らざる得なかった。
満喫してくれ、県民共済の家を。
俺も土地を手にした。隙間だらけのアーバンの家に20年後はおさらばして県民で建てるぞ！

[232: 県民で建てた幸せ者め！]

このサイト見ると、本当人間の階級ってあるんだなって実感するし、俺もいつかは県民共済ってな気持ちになる。このサイトが極楽とすれば、アーバンエステートのサイトは地獄だな。ピラミッドの低辺層の人間の吹き溜まりって感じになり、家を建てなくなくなるよ。
あんたら、本当に恵まれてるよ。

[233: 御影石最高]

御影石を拒否する施主理解できない。
モルタルで仕上げるのが普通なのに、御影石張りを拒否する理由は何？
所有の家はアーバンエステートで建てたがモルタル塗りで、建売と同じだよ。ちゃりんこのタイヤが接触すれば黒い汚れが付くし、落としきれない。御影石なら、落とせるやないかい？
大理石は水を吸うからあかんけど、何が問題？
あんた、埼玉県、御上に逆らうと痛い目に合う可能性があると想像するよ。
資本主義なんて存在しない、日本は社会主義国、アメリカの子分だよ。

[234: 匿名さん]

＞親から引き継いだ土地があったから、県民で建てられたんだろ。

うちは逆だな。通勤圏内に、親から引き継いだ土地が無かったから
県民で建てざるを得なかった。どこにも仕事が無いような超ウルトラ地方に
いる旦那の親は、「田舎に帰ってくれば土地をやる。帰って来ないなら
何にも援助しない」とか、息子や孫の将来無視した要求してくるので、
何にも期待しない事にしてる。私の親も一戸建て打って看護師常駐の
老人マンションを購入しちゃった上に私も３人姉妹なので援助は無理。
埼玉は建築条件付き土地だらけだよね。
ほんと嫌になっちゃうよ。
私も「あの土地に住めるなら・・・アイ○設計でもいいか・・」と
ふらっとした事あったけど、やっぱり注文住宅への夢諦めきれなくて
土地を必死に探したよん。ちょっとお金積んで建築条件外してもらいました。
結果、県民でしか建てられませんでした・・。
でも県民だからこそつけられるオプションもあったので、納得はしています。

[235: 契約済みさん]

>229 実際に共済に相談なり話聞きに行きましたか?
　　　ここで心配するより、足運んで近くの建築現場見せてもらって納得するしかないと思うのですが。

　
　　　私は、自分の足で現地を見て歩き、他社の仕事もやっているいろいろな設備屋さんなどに話を聞き、基礎はものすごく頑丈だし気に入って契約しました。
　他社メーカーの基礎と、比べて歩くと見えてくるかもしれません。
　同等の基礎でも、他社は考えられないくらい高いですよ。

[236: 黒い猫]

おはようございます。

230さん
やっぱりお家を建てるにしても信頼関係は大事ですよね。
疑って掛かると、何でも怪しく思えてしまいますから・・・。

私は、県民共済に知り合いが居るって事もありますし、私の知り合いの人も
県民共済で家を建てたって言う事もあって、信頼をしてます。
他にも要素はいっぱいありますけどね。

231さん
私は、特に親から譲り受ける様な土地は無いので、自分で購入してます。
すでに借金地獄ですが・・・(-。−;)
ただ、すごく運が良かったとしか言えないくらいの土地だったので、
231さんにも、いずれその転機が来ると思いますよ。

[237: 契約済みさん]

228さん
御影石辞めたとの事ですがその分の返金はありましたか？
返金無いなら張った方がよいですかね。

[238: 購入検討中さん]

今打ち合わせ中ですが、固定資産税のことが気になっています。
県民で45坪程度の家の場合、固定資産税はおおよそいくらくらいになるんでしょう？

また、HMで同程度の坪数の家と比べると固定資産税は高いの？安いの？

県民は、値段の割に良い部材を使っているのでやや評価が高め、という話も聞きましたが
実際どうなんでしょう？

また、こういうふうにすると税が上がる、または下がるとかあればお教えください。

[239: 建築中]

坪単価を考えると、県民は使っているものは間違いなく良い方だと思います。
基礎の高さも周りと比べると高いです。
ただ土地の状態(傾斜地など)によっては、掃き出し窓と地面の高低差が付きすぎて、庭部分に土を入れないと危険かも知れません。
事実、ウチの深基礎部分は地面〜床面の高さが80センチ程あります。
それと、周りの人の評判で悪い話はほとんど聞いたこと無いですが、実際現場を見ると色々あります。
監督さんは超多忙だから、管理仕切れてないというのが正直な感想です。
出来る限り自分で勉強して、自分の目で確認した方が良いです。
人間が作る物だから、忘れや確認漏れは必ずあります。
ただ、勉強した為に施工状態が「えっ？これは無しだろ!?」ってのが色々見えて、不信感が芽生えるのも事実です。
知らぬが仏って事もあるのかなぁと…

[240: 建築中]

↑批判的な事を書いてしまいましたが、監督さんは指摘したことは、キッチリ対処してくれます。
大工さん自身も気付かない点はどうしても出て来るので気になるとこは、どんどん言って下さい。
出来る限りのことはやらせて貰います!と言ってくれる大工さんです。
完成までまだ先になりますが、現時点では県民選んで良かったと思っています。