イシンホームってどうですか。

[フミ]

イシンホームってどうですか。フランチャイズとしてのイシンホームの商品性や対応振りについても関心がありますが、特に、千葉、茨城地域を中心に、イシンホームの加盟店として営業展開している千葉メタルワークという工務店についての情報が欲しいです。

[84: Ｙ]

本部長、工務部長、現場監督、営業が立会いのもと、何とか施主検査が終わりました。
事前にチェックシートをつくって点検箇所を整理して臨んだつもりでしたが、
家一件分の点検は本当に時間がかかります。けっこう疲れました。
色々な細かな不具合も見つかったし。
でも、まぁ、初めて玄関ドアとフローリングの養生が外された姿を見て、、、
「くぅ〜！」って感じでした。

もうすぐ引越しです。

[85: 新之助]

　Yさん、工事が完了して施主検査も終了。よいよ引渡し、お引越しですね。おめでとうございます。
　ちなみに、施主検査ってどれくらいの時間をかけてやられたんでしょうか？

　我が家は昨日からついに本格的な基礎工事に突入。土を掘り起こし、砕石を入れて固め、鉄筋を張り巡らせて、うまくいけば明日の午後からコンクリートを打つような流れです。入梅と同時に逆に晴れの日が続き、思いのほか工事が順調に進んでいる様子です。日に日に様相が変化していくさまは本当に楽しいものです。皆さんも、夢の実現に向けて頑張りましょう。

[86: Ｙ]

新之助さんこんにちは。

いよいよ基礎工事が始まったようで。そして出足順調のようで何よりです。
基礎は私が一番神経質になった部分で、配筋が終わった時点で工事を中断してもらい
現場監督立会いで説明してもらいました。基礎の養生期間は１５日くらいでした。
今ではかなり前のことのようになつかしく感じます。。

さて、施主検査ですが、９時から１３時くらいまでの約４時間のチェックでした。
ちなみに４ＬＤＫです。実施要領は、
①全員集合でチェック開始
②問題発見時にその都度申告（メーカ側も問題点を指摘してくれます）
③最後にメーカ側と問題点のすり合
④修正箇所の修正実施日と完了期日の確認
おおまかですがこんな感じで終了しました。

そういえば普通はどのくらい時間かけるものなのか謎ですね。

[87: Ｙ]

まだ引越しの時の未開封ダンボールが残っていますが、イシンの家に住んでます。
広々とした空間はなかなか良いもので、建てて良かったです。

[88: うらん]

みなさん，着々と建築，お引っ越し，羨ましい限りです（いつもこのせりふですが）
やっと土地をみつけ，いよいよハウスメーカー決めで，一番がこのイシンでしたが，
あまりに工務店に力がなさそうなので（たぶん，建てるのは問題ないでしょうが，その後が不安）
主人の意向もあり，イシンは候補からはずれました（号泣）
トピアスの北欧スタイルが今までみてきた　どのメーカー，工務店の外観より　気に入っていたのですが。
しかしながら　不安な工務店では　一生に一度の買い物はできません，
隣の市のイシンは　しっかりした工務店でこの市だったら・・と思っても仕方ありませんし。
悩める桜さんのレスをみると心が痛みます。
素敵な家が建つことを切に願っています。
イシンでは建てませんが，今後もみなさんの様子を聞くのを楽しみにしています。
イシンのトピアス風に建てて！と広告を見せるつもりです（苦笑）

[89: 新之助]

　7月25日、ついに棟上をしました。季節外れの台風が日本に接近し危ぶまれましたが、うまい具合にそれ一安心。その後も天気予報では雨の日も有りましたが、結果的に雨も降らず、順調に工事は進んでおります。棟上は、朝8時30分から職人さん8人と、クレーン技師さん1人の合計9人で開始。順調に進み17時30分ごろには屋根の養生まで済みました。暑い中頑張っていただいた皆さんに感謝。次の日から大工さんが金物を使用して柱や梁を固定していますが、本当に金物の多さにはビックリします。

[90: もひもひ]

こんにちは、はじめて書き込みします。
私現在、愛知県にてイシンホームで建設中です。先日ステコンを終えて、先週末起工式を終えました。
はじめてイシンホームを訪れてたのが、2月の末、その後土地の購入を決め、設計を進めてきました。
設計はほぼ終わり、後は、内装の壁紙の色、照明器具、カーテンが決まればほぼ計画は終了でしょうか。
ここまで、私の建物を受け持ってくれているイシンさんの取扱店には大変満足しています。
土地の決定以降、毎週設計の担当者と打ち合わせをして、ずいぶん色々リクエスト(無理難題？？)を解決してくれました。（これまでの打ち合わせ回数20回）
タイプは、ナチュラルモダンの自由設計(新イシン工法)で進めました。我が家は、2階建ての住居部分の地下に、鉄筋コンクリート造でアトリエを作っています。(結果的に3階建て＜地上2階地下1階建＞)
私は自宅に仕事場(アトリエ)を希望していたのですが、土地が傾いているのを利用して、半地下でアトリエを作りましょうという提案に飛びついた格好でした。
最寄の駅から5分という好立地で、地盤もしっかりしている土地で、土地と建物その他経費含めた総予算これ以上出ませんので！！！という枠の中でうまくコーディネートしてくれています。
また、先日の起工式ですが、これからの現場を担当してくださる色々な業者を一同にお集め頂いて、10数社の業者の方のお顔を拝見することができました。少しこっ恥ずかしい体験ではありましたが、素敵なセレモニーでした。
この後、工事が進んでゆきますが、しばらくは地下部分の工事で棟上は9月の予定。
また、進行状況など、ここにご報告したいと思います。

[91: もひもひ]

追加で書き込み。
後、業者のお仕事の取り組みとして、現場状況に動きがあると（秘密の『業者と施主主のみ閲覧可能』）なH.P.で画像つきでアップしてくださいます。
この辺りの配慮もありがたく、安心してお任せしています。普通は写真を撮ってはがきで送っているらしいのですが、細かな報告などいただけて、又書き込みも出来るといったH.P.ですので重宝して楽しんでいます。
本日は配筋作業が進んでいるはずですので、夕方見に行ってきます。（半地下が基礎になっていますので、すこぶる大層な基礎のようです。）楽しみ楽しみ！！

[92: タロウ]

こんにちは。
初めて書き込みします。
雑誌等でNEWイシン工法で総タイル貼りのタイプ（坪単価39万？）を見たのですが、
HPで詳細が分かりません。どなたか情報を教えて下さい。
気になっている点は以下です。
①40坪程度で予算はどの程度か。
②断熱材は？ミラクルパネルとの違いは？ミラクルパネルに変更した場合の差額金はいくらぐらい？
③窓の性能は？樹脂サッシ（LowE、3-12-3）にした場合の差額金は？
④次世代省エネ基準に対応してる？
⑤間取りは企画？変更すると差額金は大きい？
といった感じです。
どなたか情報下さい。よろしくお願いします

[93: もひもひ]

その1
私のところはNEWイシン工法で進めていますが、これまでのイシン工法からの金額アップはありませんでした。
色々相談したところNEWイシン工法ができたのが今年の5月頃だそうで、ミラクルパネルと比べて遜色はないということでした。
しかもお値打ちで丈夫ということで、、、。ミラクルパネルだと一棟辺り100万円位の出費となるようです。

①40坪程度で予算はどの程度か。
　　ナチュラルモダンで進行中ですが、うちは地下と基礎をかねていますので、それを除いて上物だけで言うと坪当たり30万を切っています。普通の基礎を入れたとしたら¥30万前半でしょうか。
　　ローコスト住宅並みと言われてしまいました。地下工事(基礎含む)＜地下1階地上2階建て＞を入れて坪¥41万(税込み)くらいです。
　　ただ、グレードによって大分違うと思いますので、工務店さんにズバッと聞いた方がよいと思います。また、工務店によっては予算に合わせて色々コーディネートしてくれます。
　　それと、最初に必要経費を含めた総予算見積もりを作ってもらうのも手です。うちの場合それでうまくいきました。
　　「必要経費合わせて総予算？？？？万です。それ以上、ビタ一文出ないので！！」と思いっきり念押しをして挑みました。結果的に最初にこれだけで、、とお願いしたでしょう、、と値引きも引き出せました。
　　ただし、土地の地盤などによっては予定外の費用がかかることもあるようです。こればかりは地盤調査をしないと分かりませんので、、、。
②断熱材は？ミラクルパネルとの違いは？
　　NEWイシン工法：100mmのロックウール+木質パネル
　　ミラクルパネル工法：高性能断熱材ネオマフォーム+耐力面材ダイライトMS
ミラクルパネルに変更した場合の差額金はいくらぐらい？
一棟辺り100万円位の出費。間取りによって少し違うようです。
③窓の性能は？樹脂サッシ（LowE、3-12-3）にした場合の差額金は？
　　ちょっと分かりません。標準以外にすればその差額は高くなる(もしくは安くなるのでは)
④次世代省エネ基準に対応してる？
　　もらった資料からは分かりませんでした。
　　標準仕様では省エネルギー対策等級は3等級だそうです。

[94: もひもひ]

その2
⑤間取りは
　　うちは、自由設計です。設計士さんと何度も打ち合わせをして図面を何枚書いてもらったことか、、、
　　明日また打ち合わせです。直接設計士さんとの打ち合わせです。
　　この辺りは工務店により能力の差があるかもしれません。金額は何を何処までいじるかによって変わりそうです。
　　詳細な見積もりが出てきたらそれを見ながらグレードを考えたりしてました。
　　私は、現在お願いしているところのオープンハウスを数件見学して施工の完成度を確認しました。

基本的にイシンホームは、地域の工務店がイシンホーム標準の材料を使って大工さんや職人さんをコーディネートして建築するシステムのようです。
ここのレスを見ていますと、工務店によっては対応の悪いところもあるようです。ただ、勉強会などに定期的に参加して質の高いサービスの出来る工務店もあります。
私の場合いい工務店と出会えたと喜んでいますが、実際地域のイシンホームをされている工務店さんを見極められることが第1だと思います。
http://www.ishinhome.co.jp/index-mainpage.html
から、資料請求できます。(私はこの資料請求から始まりました。）
また最寄のお店も見つけられます。
まだ、工事半ばですが、家作りはよい工務店やよい設計士、職人さんとの出会いに大きくよるものだと感じています。
タロウさん、よき出会いがありますように。

取りあえず私の分かる範囲のみですが、、ご参考になれば幸いです。

[95: ボンボン]

仲間に入れてください。最近広告でイシンを知りました。どなたか栃木県で建てた方いらっしゃいますか？(ちなみに北部です）
まだ資料請求もしていません。自分の目で確かめてからにしろ!!と怒られそうですが、少しでも情報が欲しいです。
些細なことでも構いませんのでよろしくお願いいたします。

[96: もひもひ]

こんにちは。
我が家の報告。
現在、地下部分の基礎、配筋作業中です。
地下１階、地上２階造ですので、普通の場合より頑丈です。
http://plaza.rakuten.co.jp/2005moon/
上記のアドレスにブログを作ってみました。
ご参考にされたい方ご覧ください。(まだちょっと充実できてませんが、、、、)
日々更新、またさかのぼっても更新したいと思ってます。

[97: もひもひ]

地中梁完成しました。
地下室の底のもうひとつ底の部分ですがコンクリート厚50㎝。
お盆休みに入るので、しばらくお休みです。
http://plaza.rakuten.co.jp/2005moon/
に画像入れて更新しました。

[98: もひもひ]

本日地下の床面のコンクリート打ちです。
ポンプ車とやらが来るそうなので見学に行ってきまーす。

[99: こまめ]

はじめまして
我が家は中国地方のものですが、マイホームを建てようかと最近思い始めたところです。
我が家の場合、土地探しから始めないといけなかったのでイシンの営業の方が
色々とアドバイスをしてくださるのでとても勉強になっています。
こんなに親身になってくれる工務店が他に無かったので私気にいってます。
工法とかに少し不安がありましたが皆さんのお話しを聞かせてもらい安心しました。
後は、直接営業の方に聞いてみたいと思います。

[100: もひもひ]

こまめさん
家作りは楽しいですよ。ただし落とし穴も色々あるようですので、疑問に思ったことや、何が分からないか分からないようなことも、どんどん工務店に聞いてみた方がいいですよ。
大きな買い物だけに、ちょっとしたことが後でとんでもなく大きなことになっても困りますしね。
楽しんで頑張ってください。

[101: Ｙ]

もひもひさんの新居の進行状況はどうでしょうか？
・・・と思ってブログ見てきました。足跡残してきたのでよろしく。
ハンドル違いますのでこちらで確認してみて下さい。
http://plaza.rakuten.co.jp/chicano115/
家の外観はありませんがそのうちアップしていこうかと思案中です。

[102: もひもひ]

Ｙさんブログ見てきましたよ。素敵な家具屋なんかがあって、素敵ですね。
家が出来たら私もそっち方面に走るかも。いろいろ道具類も好きなので、、、。
こっちの更新暫くお留守でした。
http://plaza.rakuten.co.jp/2005moon/の方に画像入りで更新しているので、これからイシンさんをお考えのかた、どうぞご参考に。
ちなみに今どうなっているかといいますと、この１週間くらいのところで、地下のRC部分が出来上がってきそうです。
現在地下の床が出来ていて、壁と柱と天井に配筋と木枠まで出来ています。コンクリート打ち込みが出来れば取あえず地下部分はほぼOKです。
あと、棟上は10/7に決まりました。コンクリ打ってからしばらく養生になりそうです。
しかし、地下をRCでつくると結構時間がかかります。穴掘って、ステコン打って、鉄筋を張り巡らしてコンクリ流して、地中梁（基礎？）、
それから床を作って、、、柱、壁、、、と進んできております。
昨日は、分筆したお隣さんの棟上があって、１０人近い大工さん総出で、屋根と防水シートかな、、張り終えるところまで１日でやってしまわれました。
なかなか、見ごたえがありますね。
でもって、棟上見ているといつも思うこと。材料（木）が凄く多い。確かに普通の１．５倍はあるでしょうね。
っといったところで、こちらの進捗あればまたupさせていただきますです。

[103: もひもひ]

その後進展はありませんが、
現在地下室の壁、天井の配筋が終わり、あと一階部分の基礎のしつらえをするとコンクリ打ち込みのようです。
来週明けに打ち込みの予定。
RC工事は結構時間がかかっております。木造部分はダダダダダ〜と組んでしまうと、劇的ですが、
何せ、配筋等は見えなくなるところでもありますので、慎重です。
現在私の現場では、イシンホームっぽい部分があんまりありませんが、配筋の細かさや丁寧さは結構Goodです。
ただし、これは担当される業者の能力でもありますので、各イシンホームを扱っている事務所が、良い業者さんを持っておられるかによりますね。
さて、棟上まで3週間チョイですね。
棟上の用意をしておかなければ、、
うちの工務店さんだと、朝一番で一番柱を立てる儀式をして、お昼は職人さんとお食事。夜は、夜の儀というのがあって、その日の職人さんにお礼を申す上げて、
また、その後の工事関係者もお集まりいただくということらしいです。
ちなみに、この日はいささかお金を用意しなくてはいけません。
お昼のお弁当の用意と、その日の職人さんにご祝儀（8人×8,000=64,000 棟梁には20,000)だそうです。
あと、お約束があって、工事中は、一切お茶などのお気遣いはしないでくださいということ。
普通だと、毎日お茶を沸かしてもって行くとか、いろいろあるようですが、
そこらへんは、サッパリとしていてかえって気楽です。、、、にしてもちょっぴり出費ですが、
お家を立てて頂く方に気持ちよく感謝が伝わればいいと思ってます。
他の皆さんのところは、棟上、、どんな感じだったのでしょう？
それぞれいろんな方法でされているのだろうと思いますが、、、、

ということで。
では。

[104: Ｙ]

もひもひさんのところは結構費用がかかるんですね。
私の場合は、営業から金も飯も用意しなくていいと言われていたのでその通りにしました。
上棟当日に自分でしたことは、儀式の中で家の四隅に酒をかけて、柱を一本だけ自分で差し込み、
あとはスタッフ一同で乾杯しただけでした。ざっと小一時間くらいで終わりました。
その後は何をするでもなし、日がな一日現場での作業の様子を見て過ごしました。
上棟当日は８人くらいで作業して屋根まで完成させてましたが、
木工事に取り掛かると工務店の契約大工さんがずっとひとりで作業してました。
最初のうちは仕事がかなり遅いと思いましたが、自分と年齢が近かったせいか気軽に何でも話せる人物でした。

余談ですが大工と言えば強面の職人気質を想像していたので、
初日はアタリメやサラミなどのおつまみ系を中心に差し入れしたのですが、
現場にはお洒落なアメやポップなお菓子が置いてあり、
その時はじめて自分の偏見に気づいたという恥ずかしい経験をしました。
その後は特に深く考えず一般的なお菓子やコーヒー、子持ちだったのでお子様向けのお菓子類などを
週一くらいで差し入れしていました。

そういえば今日イシンから３ヶ月点検のハガキがきていました。

[105: もひもひ]

Ｙさん。
そうですか。地域や工務店のそれぞれのやり方があるんですね。
普段、いろんな人と話をしていると、棟上のときはお菓子蒔くの？とか、小銭蒔くの？とか聞かれるときもあります。
地元出身の方なんかは、ご近所付き合いでこういった風習もあるのですね。
後、昔は柱を立てたら昼からはお料理とお酒で、大宴会だったそうです。さすがにこれは最近はないらしいです。
まあ、基本的には愛知県は、地元ではないのでそこまでやってもかえって変な感じもしますしね。
これ読んでる方で、お金まいた人とかおられます？？

竣工式もそうでしたが、業者の方が勢ぞろいしてくださることには、結構うれしさと安心感を感じています。
竣工式では、なんとなく結婚式みたいな変な恥ずかしさがありましたが、、、
なんか実感が湧いてきたりもします。おぉ〜家を建てるんだぞ〜って！！
立ち会ったことはありませんが、工務店では定期的に職人さんの勉強会もしているそうです。教育的なことも含めてやっているそうです。
普通、別の仕事を担当しているとお互いに業者同士で面識がないのだそうですが、仲間意識みたいなものや、
お互いの仕事も、あの人が担当しているんだ、、、と緊張感が湧くらしいです。
いずれにせよ、施主にとってはありがたいことです。
悪徳リホームメーカーや欠陥住宅がこれだけ話題になる世の中だと、はっきり職人の顔が見えることは何よりも安心です。

今日は現場に行けづでしたが、、、明日は、鉄筋の仕上がりを確認してこようかな。

ところで、３ヶ月点検ってどんなことするんです？？　自分でやるの？業者が来るのでしょうか？
また教えてください。　では。

[106: Ｙ]

３ヶ月点検、私も詳しく知りませんが、業者が来てチェックするそうです。
不都合があれば申告して直してくれるみたいです。
そういえば家の保証期間はあるけど、建具やその他小さい物個々の保証内容ってどうなってんでしょうか？
いつまで無償でやってくれるのか謎。

[107: もひもひ]

保証書はまだお家が建っておりませんので、持ってませんが、、
資料によると構造的なところしか書いていませんね。
ただ、ドアや窓なんかは入るんではないでしょうかね。
普通に考えれば、通常考えられる範囲で壊れたりしてしまった場合は業者も対応してくれるのでは？？？
と、、思いますが、、。
給湯やＩＨ、照明器具なんかの備品はメーカー保証なんでしょうけれど、、、。
家電などで施主支給する場合は、メーカー保証がちゃんとついてるもの選ばないといけませんよ！！ってアドバイスいただいてますし。

工務店しだいってこともあるかもしれませんね。
ここの、これまでの書き込み見てたら、保証以前！！の業者もおられるようですから、、、。
なかなか、家を立てるのは奥が深い。

あぁそうそう。こんな話を聞いたことがありますよ。
子供か旦那かが、ドアを蹴飛ばして大破損させてしまったのを保証で直させたという話です。
まぁ、これでは業者もたまったもんではありませんが、、、。

[108: もひもひ]

本日、地下部分のコンクリ打設がありました。
実に、生コン車10台分のコンクリだったようです。
テポドンが飛んできても大丈夫なシェルター(本当はアトリエです。)です。
普通のイシンの建物の使用ではない部分ですが、地下室や1階駐車場プランなどお考えの型には参考になるかも、、、。
http://plaza.rakuten.co.jp/2005moon/にアップしていますので良かったらどうぞ。

あと、いよいよ10/7は上棟式です。
また報告します。

[109: もひもひ]

地下室の全貌が現れました。
そして、いよいよ明日上棟式です。
朝の儀のみですが、、、、
我が家の前で工事している家の都合で本格的棟上は、10/20なのです。
しかし、ひとつ節目を迎えました。
また報告します。

[110: もひもひ]

無事、上棟終えました。

最近ここの書き込みはトントなくなってしまいましたね。
シンプルモダンで建設中です。
経過を画像入りで紹介していますので、「108」にあるアドレスでどうぞ。
取あえずご報告まで。

[111: まめぞう＠岐阜]

こんにちは、はじめて書き込みします。昨日、イシンホーム・ミラクルパネル・創作の家で契約しました。
一条・FPの家と迷っていましたがイシンに決めました。三社で同じ間取りで設計してもらい骨格となる
通し柱の数が、一条は８本・FPは９本・イシンは１２本と差が出ました。梁の数も多いし、ミラクルパネル
で地震に強い家が出来そうだし、他社よりいろんな面で選択の幅があって贅沢にしたい部分はお金を掛け
簡素にしたい部分は安くできて他よりトータルが３００〜４００万ぐらい安かったのが決め手でした。
営業の方が福祉環境・看護師の免許を持っていて老後のことなど身体に優しい設計のアドバイスをいただき
大変満足しています。着工は来年の３月ですが、ぽつぽつご報告をしようと思っていますのでよろしくお願い
します。

[112: もひもひ]

まめぞうさん。契約おめでとうございます。
色々調べられて、、そうですか、、。柱や梁の本数の具体的な比較はしませんでしたね〜。
既に我が家は棟上を終えて、工事が進みつつありますが、、、棟上してみると確かに木材だらけです。
うぬぬぬぬ、、、と思うほど多かった。最近少し見慣れてきましたが、、、かなうも非常にたくさんですよ。
また、営業さんが福祉住環境コーディネーターですかね。結構幅広い資格ですので、色々お話を伺うにはいいんじゃないでしょうか。
家作りは、いっぱい楽しみがあります。たまにトラブルもありますけど、楽しみながら進めてください。
素敵なプランが出来て、素敵な家が出来ることをお祈りしています。

[113: まめぞう＠岐阜]

もひもひさん。早速の書き込みありがとうございます。素人なので分かりませんが柱や梁の本数は
多ければ良いって物でもない！と言っている２ちゃんねらーさんがいますが私は
「毛利元就 ３本の矢の訓え」
を信じます。ただ、重たい家にはなるので長い年月を経ると家自身の重みで何らかの影響が
出てこないかな？という思いはあります。
HP拝見させていただきました。「ゲゲッ！！」シリーズを楽しく拝見しましたが、
実際問題かなりきついですね。勉強になりました。建築現場にはせっせと脚を運んで
注意深く見守る事にします。近所の友達に、つい最近まで現場監督をしていた心強い助っ人がいるので
細かいところを専門家の目で見てもらおうかとも思っています。
私は来週の土曜に煮詰まった仕様を決めますが契約の時に「いくら良い工法があっても
大工の腕が悪かったら意味が無いので良い仕事をお願いします」と念を押しておきました。
HPは参考になるのでこの先も拝見させていただきます。よろしくお願いします。

[114: もひもひ]

まめぞうさん。
家が出来るまで、多かれ少なかれ、皆さんなにがしらかのトラブルは付物のようです。
わが家は『ゲゲッ！！』シリーズでお騒がせしていますが、今のところ結果オーライです。
よほど変な業者で無い限り悪意を持って、変なことすることは無いと思うので、何か起こったときにちゃんと対応が取れるかどうかが大きなポイントです。

家の頑丈さについては、適材適所に構造がきちんと作られているかどうかです。
今日は、現場でバルコニーの隅々の仕上げ状態を見てきました。隅っこや端っこを見れば職人さんの仕事の丁寧さが分かります。
金具なども、止まっていればそれはそれで問題ないのでしょうけれど、きれいに仕上げてある、職人気質あるお仕事は安心してみていられます。
いずれにせよ、、この人のところは、、ちょっと手を抜けないな、、とか、手を抜きたくないなと感じさせることも、ちょっとした小技で大事かもしれません。
一番参考になるとすれば、オープンハウスでその業者が建てた、、もしくは建てている現場を見せていただくことです。
大工さんとそのときに出会えれば尚良しですね。お互いの信頼関係を構築したいものです。
また、何かありましたら、HPの方でもどうぞ。イシン仲間も何人かいますので、広く見られると参考になると思いますよ。
では。

[115: ポン吉]

東京でイシンホームの家を検討しているのですが、工務店は一社みたいなのですが
建てた方のご意見をお聞きしたいです。よろしくお願いします。

[116: alice]

こんにちは。昨年イシンで家を新築しました。私も一言意見が言いたいので参加させてください。
商品はイシングランデです。家の柱の多さやベタ基礎など値段の割にはしっかりしているのでお願いしました。
イシンパネルも入れましたが、地震で内装がゆがんだり家の外側に張ってある石が落ちてしまいました（地震の
せいと言うより施工の問題かも）。金額の面では安いと思いますが、設計は設計士の腕にかかっているのでどう
かわかりません。それより問題なのは営業の思うように作られそうになってびっくり。自分の理想があったよう
ですが、あまりにひどい。負けないでがんばって作りました。大手メーカーのように設計力や家作りのセンスな
どはないようです。理想が高い人にはお勧めしません。次世代省エネは対応商品ですがわかりません。冬は窓か
ら冷気が入ってきます。セルコホームの窓だったら良かったのに。

それから聞きたいことがあるのですが、建物本体価格の明細はきちんともらったいますか?私はもらっていません。
言ってももらえませんでした。どういうこと！？木工事がいくら、建具がいくら、内外装費がいくらと細かい料金
が明確になっていません。出せないって言うことなんでしょうか。業界がそういうところというなら納得しますが、
イシンで建てた方教えてください。

[117: ばじる]

こんばんは、今月末にイシンで契約予定です。
こちらでは、明細は頂きましたよ。
２，３回目の打ち合わせで、要望などを伝えて図面も３回目頃でしょうか、
ほぼすべての部材のサイズ・型番・単価まで入って、対応するカタログに付箋も
付けてもらいセットで頂きました。
それも、まだ買うかどうかもわからない見積段階で。

お願いしますと言った後も、仕様の打ち合わせが中心で、こちらから、「契約は
しなくていいんですか？」と切り出して、「そうですね、入居はいつにしたいですか？」
から逆算、大安の日を選んで、「１１／２７あたりがよさそうですね」と。
良く何も決まらないうちから契約を迫る営業の話を聞きますが、こちらはのんびりした
ものです。やはり工務店毎に差はあるんですね。

[118: もひもひ]

aliceさん。こんばんは。
我が家はイシンで現在建築中です。
これまで、ここの書き込みや、ブログなどで情報集めましたが、
窓口になっている工務店の質によるところがとても多いようです。
施工業者の技術も重要です。
（施工業者は現場でしか出会えないので、出来るだけ毎日チェックに行っています。)

我が家は、シンプルモダンで事由設計です。いろんなアイデアや、
工夫を設計士さんから提案いただいています。
ちなみに、うちの場合、打ち合わせは、設計士と直接ですので、
わからないことはその場で教えていただいています。
明細など、その他の資料にしても整理しきれないほどいただきました。

業者によっては、ほとんどもらえないという書き込みもあります。
フランチャイズで経営されているので、本当に工務店次第かな、、、と思っています。

これから契約される方は、オープンハウスや、施工事例など、、また会社の雰囲気や仕事に対する姿勢など、
吟味されて契約されることをお勧めします。
（これは、イシンホームに限らず、ホームメーカーすべてで注意すべき点でしょうか。)

それから、、、内装のゆがみや、不良が生じれば、何処まで補償の対象になっているかわかりませんが、
場合によっては、直していただけるのではないでしょうか。
それから、冷気は隙間風の問題ですか?隙間風なら、補修してもらうことも可能かと思います。
窓自体が、冷気を通すのであれば、製品自体の性能だということになると思います。

不備があるのであれば、早めに対応をお願いされるか、相談をされてみてはどうでしょう。

[119: Tom]

もひもひさん、初めましてこんばんは。
名古屋市守山区に在住する者です。最近イシンのことを知り、今日も完成内覧会（施工事例）を見てきました。大変興味を持ちこれから話を進めようと思ってます。
ところで差し支えなければ担当工務店さん教えて頂けませんか？今日も完成内覧会はＯ工務店さんでした。

[120: もひもひ]

Tomさん、こんにちは。
私のところは、半田市の工務店です。
現在、ここの事務所で、名古屋市の物件も手がけられているようです。
詳細については、個別の情報(個人情報(氏名)含む)もありますので、
以下の私のブログの私書箱へメッセージいただけますか。
メールアドレスなど教えていただければ、折り返し、ご連絡差し上げます。

ブログ　http://plaza.rakuten.co.jp/2005moon/
メッセージ　http://plaza.rakuten.co.jp/2005moon/mailboxform/

それと、イシンはフランチャイズなので、工務店の特色や、担当者の人柄に、結構左右されるようです。
愛知県には幾つかのイシンの事務所があるようですが、
それぞれの、施工事例や、担当者、設計士さん、オープンハウスなどを、イシン同士でも比べて選ばれると良いかもしれませんね。
家作りは、どうやら、立てた後のこともあるようですし、我が家のように設計士とじかに打ち合わせしている場合、将来に渡る個人的なお付き合いもあるでしょうし。
丁寧で確実で、尚且つ相性ばっちりの工務店が選べれば、言うことなしですしね。
、、、ということで、詳細なことは、私書箱の方へ、お願いいたしますね。

[121: Tom]

もひもひさん。
↑了解しました。イシンに限らず大手ＨＭでも同様かと思いますが、とどのつまり現場の方（営業、設計、大工）の信頼度、相性が一番重要と思ってます。
色々と相談させて頂きますがよろしくお願いします。

[122: alice]

皆さんこんばんわ。もひもひさん！丁寧なお返事ありがとうございます。興奮していて勢いで書い
てしまいましたが、ゆがんだところは無償でもちろん直してもらいました。点検のときに気になる
ところは一応直してもらえるようです。

窓からの冷気ですが、家はリビングに面する窓が大きいの
でかなり冬の夜はつらいです。これはしょうがないでしょうね。あとイシンで気になるところを書
いておきます。デザインの件ですが、やはり完成してから出ないとわからない部分が大きいと思い
ますが、できれば自分のうちと似たデザインの家を探して比べてみたり、外壁の色は屋根の形などき
ちんと確認しないとだめですね。小さなサンプルだけだとわかりません。色々決めることがあって
疲れてしまい手を抜いてしまったので後悔している部分です。　

自分が譲れないところはやはり慎重に進めるべきでしょう。
設計の人がいいと言っても自分が譲れなかったら絶対主張しましょう。延べ床面積が予算より多い
場合、右側を50センチばっさり切るといる方法を営業の方が進めてくれたので意見を通したら、玄
関がせまくなって大後悔！！！50センチでも印象がだいぶ変わります。廊下だってメーターモジュ
ールで１ｍが標準だとしても来客が多いお家なら、１ｍ50ｃｍになっても全然オッケーだとおもい
ます。これから建てる方たち納得するまでがんばってください。　では。

ていったって

[123: もひもひ]

Tomさん。いつでもどうぞ!!(笑!!)ブログでは、他にイシン仲間いるので紹介しますよ。

aliceさん。直るべきところは直ってよかったですね。
かれこれ半年間、ＨＭとお付き合いしていますが、家を建てるということがとてつもデカイにかかわらず、、結構きめ細かいところが必要なんですよね。
建ってみないとわからないところもありますしね。でも、aliceさんのおっしゃるとおり、施主が住む家ですので、施主の気持ちが一番です。
中途半端な妥協策、、は、、消化不良を起こしかねないし。。。
本当に納得した施工を！！
我が家、まだまだ頑張りどころです。家が出来ても終わりではないですものね。
本当の夢のマイホームは、家が建ってから始まるものかも、、知れないな、、と思ったりしています。
では。

[124: YE]

久々の書き込みです。8ヶ月ぶりくらいでしょうか・・・時々は拝見してました。もひもひさんがうちと同じ
工務店さんのような気がしておりました。うちはつい先日上棟を終えたところです。ごらんになったことが
あるかな・・・・？事務所にヒーリングハウス使用の我が家の模型が飾ってあります。Ｔｏｍさん、もひもひ
さんの書き込みからおわかりのように、うちも同じ工務店さんで建築中ですが社長をはじめ、設計士さん大工
さんもみなさんの対応にはとても満足しています。住んでみないと分かりませんが、楽しくお家作りができる
ことは間違いなしですよ。実はオープンハウスには行ったことがなくて・・・もひもひさんのお隣のオープン
ハウスには旅行中でいけなくて。我が家より一足先に完成のようですので、オープンハウスされましたらぜひ
伺わせて頂こう！！もひもひさんのおっしゃるとおり上棟も終わり形になってくると、図面では気づかなかい
細かなところのイメージの違いなどがでてきますね。今日も天窓の位置を直してもらうよう早速大工さんにお
願いしてもらってきました。瓦が乗ってからでは遅いですし、うちも毎日覗いています。お互い頑張りましょ
うね・・・

[125: もひもひ]

あらま。。。
YEさん。。。。。今、、工務店のHPで確認!!しました。
またもや同じ工務店発見!!でしょうか。
２軒目です。。。。
ブログのほうでお友達になった方も、、、
同じ工務店。当然、、同じ設計士さん。。
世間は狭い、、です。又良かったらブログのほうへ遊びにおいでください。
一応こちらです。
ブログ　http://plaza.rakuten.co.jp/2005moon/
もう一方とは、いろいろ情報交換しています。お互いにちょっとしたことでも参考になっているので、勝手に盛り上がっている節もありますが、、、
では。
皆様、素敵な家が出来ますように。

[126: 匿名さん]

工期がおくれてくる場合はみなさん要注意です。なにか問題があるから遅れるのです。
職人がいないなど。

[127: 匿名さん]

威信はＫＫ信者さんには大変受けがいいみたいですね、、、
モノはいいけど勧誘が怖いよう、、、
どうなんですか？

[128: 匿名さん]

＞127
見学会に行けない理由はまさにそこ。
露骨に勧誘されることはないが、名前がそのまま信者名簿にということはあるだろう。

[129: 匿名さん]

aliceさんへ
わが家では、下記のとおり細かな見積もりありました。

例えば仮設工事ですと・・・
足場損料 \231,737
足場シート \67,500
内部足場 \67,500
足場下養生シート張 \20,250
養生費 \43,677
清掃 \186,300
クリーニング \82,395
仮設電気 \45,900
工事電気使用料 \20,250
仮設水道 \47,250
仮設トイレ \43,200
仮囲い \22,950
送電線養生 \4,050
養生ゴムマット \36,450
仮設工事小計 \919,409
我々素人には、他社との比較にて安いか高いしかわかりません。
営業マンより社長と直接対応してくれる工務店のほうが問題が起きたとき手っ取りはやく
対応が取れます。　施主の注文に即対応してくれ、信頼ある業者選びが重要ですね。

[130: 匿名さん]

色々、読ませていただきました。
昨年イシンホームにて新築した者です。
１年住んでみて、家自体には大きな不満はでてきていません。
ミラクルパネル仕様は、寒さも暑さも、まあまあ快適です。
（新築の、他の家とは比べれませんが、築４０年と築２０年の家から見ると
全然違いました。）
まあ、良いことをかきましたが、ここの一番注意する点は、
工務店がどんな所かだと思います。
私は愛知県。工務店は岐阜でした。
資料案内を請求したら、本部からの紹介として来た工務店でした。
前の家の取り壊し中に、金の先払い要求が来て（断りましたが）、
不安になりましたが、すでに半金払った後でしたので、何とか最後まで
もって欲しいと思っていましたが、瓦がのった所で、倒産。
大変悲惨な目にあいました。
本部、保険会社を含めて、色々ありまして、何とか他の店で完成はしましたが、
今度は、その店も廃業。
１０年保証何てものは、パー。
（引渡の問題点も、何度も連絡して、半分やり。
半年等の点検も無く、少しおかしいとはおもっていましたが）
本部は工務店の財務内容等は、全く関知していません。
これから建てられる方、工務店の内容までも確認しないと、
とてもお奨め出来ません。
システムはフランチャイズです。
本部は最終的には、契約相手ではありません。
気をつけて下さい。
それと、何があっても完成保証の保険は入った方が良いと思います。
（保険証書は必ず、確認必要。これが支払方法が偽造で、苦労しました。）
まあ、家自体は気に入っていることが、救いですが。

[131: 匿名さん]

age

[132: 匿名さん]

むむ、、、

[133: 匿名さん]

>129
無茶苦茶高いぞぉ、、、