イシンホームってどうですか。

[フミ]

イシンホームってどうですか。フランチャイズとしてのイシンホームの商品性や対応振りについても関心がありますが、特に、千葉、茨城地域を中心に、イシンホームの加盟店として営業展開している千葉メタルワークという工務店についての情報が欲しいです。

[265: 購入検討中さん]

常滑の堀本住宅で検討しています。ですが私のまわりでは、あまりいい評判は聞きません。評判は悪いほうですが実際に建てられた方、いらっしゃいますか？小さい会社（家族経営）なので潰れたら心配です。

[266: tomato]

愛知県のイシンホームのユートピア建設さんで家を建てられた方はいますか？FCさんで対応がたいぶ違うみたいですが、ユートピアさんはどうなんでしょうか？とても良い感触を得ているのですが、客観的に見れなくて・・・。アドバイスをお願いします。

[267: いつか買いたいさん]

ユートピア建設で姉夫婦が建てました。
フランチャイズ本部がグレードの良い家やオプションをどんどん発表するので、
建築中に目移りしちゃって自分の家につく装備には不満を持ってました。
ただし家づくりに対する取り組みは社内の雰囲気、営業含め非常に熱心で満足してました。
建築中の現場に連れて行ってもらったのですが、大工さんの対応が親切で良かったです。
私は関西ですがイシンさんならどこも一緒って事はないですよね〜

[268: 購入検討中さん]

購入を予定しているのですが　初めて展示場を見に行った時は、いきなり社長が対応してくれました。後日他のイシンの展示場を見に行った時は担当者の対応は中々良い様に思えました。
その後も、担当者と社長が必ず対応してくれます。
確かに地元ですけどあそこまで社長が対応してくれるとは思ってませんでした。
毎回、家の事になると社長が構図を目の前で書き　約２時間以上話されます。
あの社長さん中々気さくな方でした。もし家を契約する事に成ったら問題点は、
どんどん言っていくつもりです。
今後も、皆さんの情報を楽しみに見て行きます。

[269: tomato]

いつか買いたいさんと購入検討中さんには、情報提供いただきありがとうございました。
私も本年早々には、業者を決定したいと思っていますので、これからも情報いただけると
ありがたいです。
いつか買いたいさんのお姉さまご夫婦は、実際に建てられたということですが、
その後の住まわれて何か問題点はなかったのですか？よかったのでしょうか？
また、金額的には高く感じられたのでしょうか？それともよかったのでしょうか？
その辺の情報がいただけると助かります。よろしくお願いします。
購入検討中さんは、どこかとまだ比較中なのでしょうか？どの辺が決めかねている
点なのでしょうか？参考にさせていただけるとありがたいです。よろしくお願いします。

[270: ビギナーさん]

誰かエコアイ　ルミエールモデルで購入された方いませんか？
もし良ければ購入価格と建坪を参考に教えてください
もしくはエコアイ　カスタマイズで蔵を付けた方いたら同じく金額等お教え頂けると
ありがたいです

[271: びぎなー]

住んでる人の感想を聞きたいです。
本体の坪単価はいくらでしょう？

[272: 購入経験者さん]

先日、引渡しが終了し後は引越しするだけの者です。

以下、参考になれば
建物本体の坪単価は延床34坪で、坪51.5万でした。
三蔵奉仕をベースにして注文建築にてお願いしたので、住居スペースに
含まれない蔵部分が約6坪程あるので、蔵部分も含めれば坪単価は坪43.8万でした。
オール電化、エコキュート仕様の価格です。
参考になれば

[273: 購入検討中さん]

272さん＞　

やっぱり坪単価50万くらいはするんですねぇ・・
三蔵奉仕ベースとの事ですがECO-I工法ですか？
キッチンやバスのメーカー・種類の選択肢はいくつくらいあるのか　教えて欲しいです

[274: 賃貸住まいさん]

こんばんは。仲間にいれてください。
最近マイホーム購入検討中なのですがイシンホームのISVってどうなんでしょうか？

分譲住宅用の建物です。　と営業の方は言っていたのですが何が違うのかおわかりの方いらしたら教えて頂けると嬉しいです。

[275: 購入経験者さん]

273さん＞

ちなみに家の仕様ですが
・注文住宅
・ECO-i工法(アウトドアポケット、思い出ポケット、天の夢ポケット有)
・オール電化(ECOキュート)
・太陽光発電

上記、仕様でなんだかんだと、坪50万くらいにはなりましたね。

キッチンやバスは標準品から変更しなかったので、詳しくはわかりませんが
希望すれば基本的にどこのメーカーの物でも対応してくれると
担当営業は言っていました。
(標準品はうちの場合、INAXでした)
費用も選んだ品物が標準品より高くなれば、その差額分金額が上がり
安ければその差額が値引きされるようなことを言っていました。
(フランチャイズなのでイシン全ての店舗で同じ対応とは限りませんが・・・)

274さん＞

最初、うちもISVで検討していました。
(イシンでアパート脱出計画というキャンペーンをしていたんで)
でも最終的には注文住宅でお願いしました。
理由として
・建築する土地の広さ、形、向きによって建築する建物(延床)が、ほぼ決まってしまう
・間取りの変更が不可(大きな変更ができない)
・壁紙等もほぼ最初から決められていて、変更する場合も種類があまり選べない
・注文住宅に比べ、標準品を変更する場合の費用が割高だった

結局、自分のイメージする家に近づけるにはISVでは厳しいように感じて
注文住宅にてお願いしました。

参考になれば

[276: 273]

275さん情報ありがとうございます
非常に参考になります
太陽光発電　との事ですが、それも込みの坪単価ですか？
うちの地域のイシン関係工務店のチラシを見ると
大よそ、１ｋｗ当たり５７万程度の仕様になってましたが
そのくらいでしたか？　　また載せたのは３ｋｗくらいですか？
個人的には５ｋｗ載せたいと考えているんですが・・　値段が想像の域を出ないので。。

またルミエールモデルであるような、ソーラーテラスを利用した方がいれば情報お願いします

[277: 購入経験者さん]

276さん＞

太陽光発電も含めた坪単価です。
No,275に書いた仕様を全て含め、1700〜1800万ぐらいでした
(約200万ほど、値下げしてもらった価格です)

太陽光発電は3.2Kwを採用しました。
(全て太陽光で電気をまかなうには4Kwは必要と言われましたが)
3.2Kwで工事代含め約180万でした。
(補助金が21万でるので実質は約160万です、4Kw仕様にすると220万だったかな？))

5Kwの価格は当方もわかりませんが、うちの3.2Kwの価格を考えると
1Kw辺り約57万と考えておけば、大きな外れはなさそうですね。

[278: 276]

277さん　詳しい説明ありがとうございました
とても参考になりました

ECO-I工法で太陽光発電・三蔵奉仕込みの金額なら坪単価50超えてても
良い線ですね〜

ただ200万は、値下げ価格なんですね(笑)
すんなり交渉できました？　イシンホームは値下げ交渉する価値ありと考えると行き過ぎですかね？(フランチャイズだから店舗次第？）
どのタイミングで値下げ交渉？したのか等　もし面倒でなければ教えてください
色々すみませんｔ

[279: 賃貸住まいさん]

275さん

ありがとうございます。
モデルハウスを見たのですが、尺モジュールで畳の部屋やドア等が小さいと思いました。。。
あと履き出し窓も小さく感じました。。。。。

注文住宅にすると価格はだいぶあがりますか？

[280: 匿名さん]

イシン・サンクス20で建てた方、いますか？

[281: 購入経験者さん by277]

No.278さん

交渉したタイミングは工事請負契約(契約終了後)を結んだ後で引渡しまで
2週間前ぐらいの完成間直でした。
ただ交渉というと少し違うかもしれませんが・・以下の感じで。
打合せ当初から、こちらが出せる価格の上限を伝えておいて、その上で興味のある
オプション(うちの場合は太陽光)の話しを打合せの度に訊ねていました。
〔オプションを追加したいが追加すると予算オーバーになる・・みたいな感じで〕
完成間直になって先方から〔じゃあ太陽光のせましょう、予算オーバーしないように
頑張らせてもらいます〕とのありがたい言葉をいただいての値引き決定となりました。
あと値引きの条件として〔完成見学会を2日間、開催させてほしい〕もありましたが。

後で担当者から聞いたのですが、Eco-i工法＋太陽光発電の家の完成見学会を
行いたかったみたいで、他で完成見学会に家を提供してくれる施主がみつから
なかったと言っていました。
なので、うちはたまたま運がよく値引きしてもらえた感じです
こんな感じでしたので値引き交渉の参考にはならないかもしれません。

値下げ交渉する価値ですが、書かれているように店舗次第のような感じがしますね。
建物は以前、住んでいたアパート(築20年？)、実家(築15年)と比べて寒くはないし
設備も新しいので、私は満足していますが新築であれば、どのハウスメーカーで
建ててもアパート等に比べれば暖かいでしょうしね。


No.279さん

ISVは分譲住宅用(規格品、建売)の建物ですから、価格だけ考えると注文住宅の方が
通常は高くなると思いますよ。
うちの場合はISVでは私のイメージ通りに変更ができなかったので
注文住宅でお願いをしました。(間取りの変更不可が辛いです)

参考になるかわかりませんが
注文住宅　1700〜1800万(うちの建物の価格)
ISV　1280万(最初に聞いた大凡の建物価格)

ISVと注文住宅の差額400〜500万をどう考えるですよね？
(400〜500万を高いと思うか、この金額で思い通りの家ができると考えるか・・)
ただ注文でも安くしようと思えば、仕様変更で安くできると思いますよ。
注文住宅の方がISV(分譲住宅)のように規格が決まってないぶん、
仕様変更をやりやすですからね。
すいません、あまり参考にならないですね。

[282: 278]

281さん　重ね重ね丁寧な説明ありがとうございました

非〜常に参考になりました！　感謝感謝です

[283: 賃貸住まいさん]

>>281さん

ありがとうございます。

色々営業の方に聞いてみると、ISVですが間取りとか好きなように決めれるようです。
工務店によって違うんでしょうか？

建物価格は、うちも1700〜1800くらいになりそうです。

[284: 購入経験者さんby281]

No.283さん

やはり工務店によって違うのかもしれませんね？
うちの場合、ISVで最初に提示された価格が1280万、でもこれは分譲(規格)用の価格でした。
(1280万の建物は間取り変更不可と言われ、幾つかのパターンの中から選択する方式でした)

No.283さんが言われるようにISVでも間取り変更は可能と担当からは
聞いていましたが、その場合、1280万では収まるはずもなく・・・・・
ならばと、最初から注文にてお願いをした次第です。
良いお家が出来るといいですね。

[285: ビギナーさん]

イシンホームのＥＣＯ-Ｉという工法の話が聞けたらと思い投稿しました。
ＥＣＯ−Ｉで家を建てた方、またこれから立てる予定での方、感想など聞かせて欲しいです。
よろしくお願いします。

[286: いつか買いたいさん]

質問です

イシンホームの家は省令準耐火構造ですか？

[287: 購入検討中さん]

286さん
省令準耐火は外壁などをどの仕様にするかじゃないですかね。
結構選べるので、どれを選ぶかでしょう。
素人なので専門家の見解は違うと思いますが・・・。

[288: 購入検討中さん]

どなたか奈良の中西建設でイシンホームを建てられた方はいますか？
またＥＣＯ－Ｉだけでなく、高級な路線はどれくらいの価格、坪単価なんでしょうか？

[289: 建築確認申請中]

工務店によっても　違うのでしょうが、
Eco-iは　（大手メーカーの見積もりに比べれば）相当お安いです。
蔵（ポケット）を付けない、普通仕様であれば、安いです。
三蔵にすると、単価が上がります。が　びっくりするほど　上がるわけでは　ありません。

[290: 物件比較中さん]

イシンの高級路線といえばルミエールモデルだと思うけど・・

情報がないっすね…

[292: 検討中]

はじめまして。現在新居を検討中の者です。土地が狭いのでイシンさんの三蔵奉仕や空間の使い方に魅力を感じていますが、断熱材などの性能はどうなんでしょうか？東海地方在住で結露や冬の寒さがあるので気になります。今まで建てた方のアドバイス、実際住んでの暑さ寒さなど教えて下さい。

[293: 賃貸住まいさん]

誰かイシンホームの標準仕様一覧(チラシに載っていない部分)
なんかを公開してもらえると、検討しやすいんですが・・　　(我侭かな＞＜)

[294: 契約済みさん]

Eco-i工法で契約しました。とはいえ完全に自由にやって貰っており、標準仕様は設備以外には無いように思いましたが、プランによりますか。No.289さんの言う高級路線とは違うかもしれませんが、屋根和瓦や無垢床、真壁和室などにしてます。坪50万位にはなりますね。No.293の言うカタログは、イシンの価格載ったカタログがFCさんにあると思うので言ってみると良いかもしれません。

[295: e戸建てファンさん]

294さんの家の付帯工事費は幾ら位になりました？
(外構抜きで)

[296: 契約済みさん]

約120万です。何社かの見積を比較しましたが、結局どこからどこまでを工事費に含め、どこからどこまでを付帯工事というかでバラバラでしたね。とにかく総額(銀行保障料や火災保険料概算なども含め)でどのくらいという比較をしました。外構はいずれボチボチやる予定なので入れてません。ちなみに総額約2,050万、施工約38坪です。

[297: サラリーマンさん]

込み込みの総額で2050万ですか
38坪かぁ　　太陽光発電システムは載せてます？

[298: 匿名さん]

三蔵奉仕はかならず構造計算書をフランチャイズの工務店からもらってください。

参考にとあるＦＣの軸組を構造事務所に見せたら構造的に3層構造かつ水平剛性が

きわめて低い組み方をしていましたが申請上は多くの行政区で2階建で通るので

構造計算が申請上いりません。その地域の工務店の力量にかかっています。

プレカット屋に書かせているだけだとほぼアウトです。

ただ本部はその構造はすべておのおののＦＣの責任でやってもらっていると

他人顔ですから自分を守るために有資格者にちゃんと構造計算をしてもらうことです。

[299: 匿名さん]

いいえ。乾電池を100

[300: 匿名さん]

いいえ。乾電池を100個程並べています。

[301: サラリーマンさん]

イシンの新作に興味

[302: 購入検討中さん]

＞サラリーマンさん
新作が出るのですか？？

[303: 匿名はん]

知人がイシンで建築中です。約2ヶ月で完成予定だそうです。こんな短い工期で良い家が建つんですかねぇ。
先日、建築中の家を見させていただきましたが、？？？でした。

[304: 購入検討中さん]

＞３０３　匿名はんさん
２か月で完成とのことですが、基礎からの状態でってことでしょうか？
ちなみにどれくらいの大きさのお家なんでしょうか？？
建築中のお家が？？？とのことですが具体的にはどういうことでしょうか？

イシンホームさん事態がＦＣなので施工する工務店によると思いますが
差し支えなければ見学された地域を教えていただけないでしょうか？

[306: サラリーマンさん]

全国大会で新作の発表があったというような噂を・・

[307: 契約済みさん]

私のとこは建替えです。９月に解体工事が始まり１２月１５日に完成予定です。イシンホーム２０周年記念のプランで建てます。３６坪で太陽光のせて２１００万でした。

[308: 購入検討中さん]

太陽光は3kwですか？

[309: 契約済みさん]

そうです。正確には２．９７ｋｗとなっております。

[310: 購入検討中さん]

土地以外の値段で全部込みの2100万円ですか？

[311: 契約済みさん]

そうです。内訳は建物本体１５００万外部給排水、電気工事、仮設工事、現場諸経費、諸官庁経費等で２３０万消費税８７万で全部で１８００万です。後は建替えなので解体費用とか基礎補強工事で３００万ぐらいで合計２１００万ですね。ちなみに建物本体価格には太陽光とか照明、カーテンとかすべて含んでます。

[312: 購入検討中さん]

大手のHMと比べてどう思われました?
ほかのローコストメーカーよりはいいと思いましたが今一踏ん切りがつきません

[313: 契約済みさん]

まだ建物が建ってないのでなんともいえませんが決めた理由はプランが充実していたことですかね。私は親と同居しているのですがどこのメーカーさんも２世帯住宅をすすめてくるため土地面積が足らなくなるし注文住宅だと余計な費用もかかるし間取りを決めるのも大変なのですがイシンホームさんはこういう場合を想定して既存のプランが用意してあるなどの利点がありました。展示場も大手のメーカーさんは見栄えを重視して現実的には無理な大きなモデルルームを建てて参考にならないのですがイシンホームは２０坪から５０坪の建物が複数あり大変参考になりました。
でも一番は担当営業者の対応ですかね。長々とすいません。

[314: 購入検討中さん]

200ポイントは何で使用したのですか？

[315: 契約済みさん]

私は３月末までのキャンペーンだったので適用されてないみたいです。４畳のロフトかソファかホームシアターを選べるプレゼントはロフトにしました。今日は床の色とか外壁の色を決めにいってきました。来週には最終確認をする予定です。

[316: 匿名さん]

先日設計士さんを交えて2回目のプラン打ち合わせをしたのですが、伝えたことの大半が図面に反映されてなかった。

契約されてる方は何度目の打合せで納得できるプランができましたか？

[317: 入居済み住民さん]

ここで検討している知人がいるんだけど
建築基準法で3階建てになるロフトの取り方をして
とりあえず天井作っておいて、建築確認とって
調査が終わったら天井壊すってやり方をするらしい…

法令順守しないHMなんて信用できないと思うんだけど…

こういう建物、火災保険とか地震保険とかでも2階建てとして保険に入るんだろうけど
万が一の場合、保険金はちゃんと出るんですかね？？

他人事ながら心配・・・

[318: 契約済みさん]

プランの打ち合わせですか？間取りはもともと向こうが提示したプランが気にいってたので特に変更点はありません。先日内外装とか標準の装備品の色の確認をして数日後こちらの意見を取り入れた図面を提示するみたいです。

[319: 匿名さん]

>318さん
私達も始めに提示されたプランが気に入ったので話を進めていたのですが、
打合せの度にどんどんかけ離れていってしまい…(>_<)
設計力の弱さはFCの欠点なんですかね。
もう少しじっくり話してみます。

[320: 契約済みさん]

そうなんですか。私は岡山県なのでＦＣ店ではなくて本社にお願いしてあるからかもしれませんが小さい変更点もすぐに対応してもらえてます。

[321: 購入経験者さん]

FC次第ではなくて、設計の力量次第だと思いますよ。

[322: 入居済み住民さん]

変更が入ると直ぐに金額があがりますよ
多分担当者次第かも知れませんが？
変更をかける時には　十分気おつけて下さい
今はｲﾍﾞﾝﾄ中で車がどうのこうのと言っていますが
車よりやはり安くするか外回りを考えて欲しいですね。
中途半端な外回りだと　今ひとつの家になってしまいますので

[323: 契約済みさん]

まあ確かに変更すると金額があがります。私は内装、外壁、キッチン、扉などを決めるときにそのメーカーのショールームに直接行って現物と価格を確認しながら決めていきました。値段を上げたくないのでこの中から選んでくださいという感じで決めましたけど選択肢がかなりあったので良かったですよ。だから追加はほとんどないですよ。

[324: 購入検討中さん]

＞323
変更する前に契約前の段階で説明ないのでしょうかね？
どうもコンプラに違反してると思うのは私だけでしょうか・・・
まっ、どのＨＭも同じかもしれませんが・・・

[325: 購入検討中さん]

現在3社で見積もりをお願いしているものです。
その一社にイシンホームがあるのでお仲間に入れてください。

　三蔵奉仕のような造りで、eco-i工法、ルミエールの外観で一応見積もりはお願いしています。
蔵部分を抜いて40坪ぐらいでと。

　普通のeco-iのシリーズはサイディングにコロニアルクアッドなので
10年後にメンテ代を考えたらどうにかならないかと思ったので。
ルミエールなら瓦と1階部分はタイルなので耐久性がありそうだなと思って。

　サイディングとかもうちょっと耐久性がありそうなランクの物に替えたりとかできるといいのですが。
そういう風にお願いした方いらっしゃいませんか？

[326: 匿名さん]

三蔵奉仕のような造りで、eco-i工法、ルミエールの外観で一応見積もりはお願いしています。
蔵部分を抜いて40坪ぐらいでと。
　
うわー　興味あります　見積もりが出たら教えて欲しいです

ちなみにあとの2社はどこなんですか？

[327: 購入検討中]

＞326さん
他の2社ですが
1社はクレバリーホームです。太陽光発電と外壁総タイルがいいと思って。
もう1社は地元のハウスメーカーで外壁がALC(ナノテックウォール塗装)、屋根が瓦かオークリッジプロで30年はほぼメンテナンスがいらないと言われたのとどんな要望もできますというので見積もりお願いしました。

イシンホーム、見積もり出たらまたここに書き込みますね。

[328: 匿名さん]

早速のレスありがとうございます

クレバリーホームですか

イシンホームでの太陽光発電は考えておられないのですか？

個人的にはルミエールの外観に凄く惹かれているので見積もり興味深いです

よろしくお願いいたします＜(＿　＿)＞

[329: 購入検討中]

＞328さん
イシンホームも地元HMも太陽光発電をつけての見積もりをお願いしています。
うちのところは市も助成金がもらえるので。

見積もり、私もドキドキです。
明日、体験宿泊してその翌日、プラン見積もり提案になったところです。
体験宿泊はｴｺｱｲ遊民モデルのモデルハウスです。
体験宿泊は週末予約が殺到していてしばらく無理だったのですが、
たまたま子供たちの日曜参観の振替休日と私の特別休暇が月曜日だったのでお願いしました。

見積もりと合わせてそちらの感想も書き込みますね。

[330: 購入検討中さん]

見積もりでました!

　結局シネマ三蔵でエコアイ工法を＋って形でした。

坪数が48坪で建物が1700万円です。
別途工事や諸経費を足すと2400万円をちょっと越す感じです。
ただ、うち土地が大きいので(田舎だったので安かった）
100坪もあるのに3階建てで大きな敷地になんで？ってぐらい小さな背高のっぽの家。
5人家族なので5LDKぐらいとはお願いしたのですが
3階建てで3階に大きな天の夢ポケットに一部屋。で
結局天の夢は天井が高くて普通の大きな部屋になってしまっていて。

　とにかく子供と夫が「ロフトとそこから出られるルーフバルコニーは外せない」と
注文を付けた結果そうするしかなかったようで。
何とか一階に一部屋付け足して、ロフトは1.4m天井でやってとお願いしてまた調整です。

　屋根集熱ソーラーは200万ぐらいするようなのであきらめました。　もちろん太陽光発電付き(3.98kw)です。

　さて、宿泊体験の感想ですが
子供たちが大はしゃぎするような楽しいうちでした。
とにかく階段が多いです。
地下室もあるので4カ所階段。
またエアコンは効きすぎるぐらい。
リビングと主寝室にあって、
片方を切ったり両方切ったりしていろいろ試してみてくださいねと
言われたので
切ったらどう変化するかを調べたかったのですが
切ってもすぐに気がついて夫が付けてしまって調べられませんでした。
でも強くしたらどれぐらい効くかはいろいろやって調べてましたよ。
なので必ず1台は稼働してました。

　翌朝調べましたが
朝6時、外気温15℃・室内平均22℃(夫寝室以外エアコンなし、ただし寝室締め切り）
午前10時、外気温28℃・室内24℃・東向きの部屋のみ28℃(エアコンリビング用1台使用）
でした。28℃でも暑くは感じませんでした。

　参考までにもらったカタログによると
エコアイカスタマイズ38坪で太陽光発電付き1780万円。
エコアイルミエール44坪で2200万円(太陽光なし？）みたいです。

　その他、外壁サイディングは15年保証付きの光触媒による強化タイプの物に替えられるようです。

[331: 匿名さん]

見積もり情報ありがとうございます

48坪で1700万は安いですね
もっと高くなるのかと思ってました

別途工事と諸経費で700万ちょっととの事ですが
銀行の保証料うんぬんも込みと考えて良いんでしょうか？

ルミエールは太陽光無し？で2200ですか・・
予想していましたがこちらは少し高く感じました
あの外観魅力的なんだけどなぁ・・

[332: 匿名]

ｲｼﾝﾎｰﾑのどこ地区の方かわかりませんが　　　　　　
完成保証会社がｼｰ〇ﾄﾞ〇〇〇〇〇ｼｰならやめたほうがいいですよ　　　　　　　
今話題になってるｱｰ〇〇ｴ〇〇〇ﾄの保証会社で被害者で現在保証された人いません　　　　　　　　　　
ｼｰ〇ﾄﾞのHP検索してみてください
以前「保証」の内容でしたが「ｻﾎﾟｰﾄ」に変更されて内容も不透明だとｱｰﾊﾞﾝ関係TV放映でいってました　
保証会社がｼｰ〇ﾄﾞでなければいいと思いますがどちらにしても契約する前に完成保証の内容確認したほうがいいです　　　　　　　　
ｱｰﾊﾞﾝの二の舞にならないように

[333: 購入検討中]

331さん
建物のみで見てみると
地元メーカー＜クレバリー＜イシン
といった感じです。

銀行関係はまだ全然入れられてなくて、火災保険なども最後のページに別記で、昨日の打ち合わせで自己資金や銀行の話が出て次からは書き込んで総計が出ます。
なので最初から概算で入れてくれる他社よりは不親切というか安く見えるトリックというか。

あと女性に朗報なことでキッチンが永大で有名メーカーだと差額がかなりでてしまうのですが、来月からサンウェーブも標準になることですね。
うちはIHにパナソニックを使いたかったのでサンウェーブなら差額なしでそこが替えてもらえるのでかなり惹かれました。
二度目の図面はこちらの要望にかなり添っており打ち合わせの内容もすべてこちらにコピーまでもらえるし、営業さんと設計士さんが同席し進むにつれ来る人が変わることはないので連絡ミスなどないようしているそうです。
普通は営業さん→設計士さん→現場監督さんみたいにコロコロかわると他社では聞いていたので安心かも。

ルミエールは南欧風でいい感じですよね。
ただ高いのは床面積にさらに大きな天の窓ポケットや床下収納(アウトドアポケット)がつくので総施工面積がかなり大きいせいでもあるみたいです。天の窓ポケットだけでも10帖以上ですし。

ちなみにサンクス20と並行して作っていますがうちの県はサンクス20は完売したそうです。
間取りは規格からいじってくれて、ロフトにアウトドアポケットもあります。

332さん
情報ありがとうございます。
次の時しっかり聞きたいと思います。
こういう情報を書いてもらえると本当にありがたいですよね。

[334: GEN]

はじめまして。
現在eco-iルミエールで計画中です。
太陽光3.67ｋｗを乗せる予定ですが225万の見積もりは少し高いのかな？
外壁は本煉瓦積みにしたいけど予算があわない（元々サイディング仕様）から2F部分を14ｍｍから16ｍｍに変更です。
車庫2台分を同じ外観で延長したので間口が１８ｍ越しちゃいました。
延床54.8㎡/施工面積68.4㎡で本体工事のみで2400万になってしまいました。

本体工事には太陽光発電は含まれていませんが、カーテンと照明器具が含まれているそうです。
デザインは嫁さん好みなんですが･･･予算が･･･。

[335: GEN]

読み返してビックリ！
延床面積は181.55㎡＝54.8坪の間違いでした。スイマセン。

[336: 匿名さん]

ぉぉぉ・・・

羨ましい・・　でも2400万。。やはりルミエールはそのくらいしちゃいますか・・

お金があれば建てたいところですが・・＞＜

[337: ３３３です]

＞334さん
ルミエール、やっぱり高いですね。
でも素敵ですよ、憧れます。

うちは結局延べ床41坪、施工面積51坪、1600万になりました。
外壁はトステムのセルフッ素コート15年保証付きで差額は約30万ちょっとです。


参考までに太陽光は3、89KWで220万でした。
シャープは1KW当たり平均で60万円なのでうちは54万円と相場より安いです。


イシン、値引きには応じてくれませんでした。
なので何とか予算内に納めるため削っていきました。
最後に契約記念のサービス品がどーんと100万円を越えまして…
契約しました。
本体値引きはやはりFCなので難しいのかもしれませんね。
造作家具も最初にいろいろお願いしたので増えても、テレビラックぐらいとエアコン取り付けぐらいしか増えなさそうです。

[338: 匿名さん]

契約記念のサービス品とはどんなものでしょうか？

[339: ３３３です]

＞338さん
キッチンとお揃いの食器棚、雨戸シャッター、スリム排気(新型のIH専用の換気扇です)、2台用のカーポートなどです。
他に2階のトイレは標準では暖房便座ですが、1階と同じプロガード暖房ウォシュレットのタイプにグレードアップとか、シアタースクリーンのグレードアップとかですね。

特にうちは予算オーバーですでにいっぱいでこれらの中で必要かつ不可欠なものさえ足せないと伝えてはいました。

もっともここら辺のサービスは工務店で差があるでしょうね。

うちはさらに三蔵シリーズなのでピンドンポロンテーブルが標準なんですが、なしにしてもらって作り付けの棚やテーブル、書斎セットを作ってもらいます。

[340: GEN]

３３３さん

ご契約おめでとうございます。

契約記念すごいですね。とても良心的な工務店で粋な計らいですよね、値引きではなくお祝いとは。
信頼しあえる関係が文面からよーく解ります。イシンホームのFC加盟店の総てがこんな工務店だといいな。

[341: 匿名さん]

333さんはどこの地域ですか？

[342: 匿名]

＞334さん
本体工事にはいわゆる別途工事も含まれているのですか？
それとも建物のみなのでしょうか？

[343: 匿名さん]

本体工事のみで2400万になってしまいました

とあるけど？

付帯工事は幾らだったんだろうね

[344: GEN]

皆さん関心のある別途工事についてですが、

2400万円にはガレージ増設、バルコニー変更、和室を真壁造りに変更等の費用を含みます。

給排水工事、電気引込、外構工事、地盤調査費や申請費用、消費税などで360万円。
太陽光発電が・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　225万円。
上下水道加入負担金や借入諸費用で　　　　　　　　　　　　　　　　　 71万円。　　　　　　　　　　　　　　　
地盤改良費が幾らになるのやら・・・　　　　　　　　　　　　　　　約100万円？
これに薪ストーブの設置で・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　約100万円。

これ以上の追加工事（追加費用）がないことを願っています。
ご参考になりましたでしょうか。

[345: 購入検討中@九州さん]

こんにちは。
熱交換システムを付けられた方に質問です。
1年通して（特に梅雨の時期をお聞きしたいのですが）いかがでしょうか？

検討している工務店では、
熱交換器を導入した建物が今年11月に初めて建つそうなので
紙面での説明のみで･･･なんだか消化しきれずに居ます。
エコで良いシステムのように思うのですが
実際いかがなのでしょうか？

[346: 匿名さん]

GENさんの資金力が羨ましい今日この頃。。

[348: 匿名]

本社近辺＆関東近辺のｲｼﾝﾎｰﾑやめたほうがいい　　　　　　　　　　　　　　　
ｲｼﾝﾎｰﾑ＝ｼｰﾙ〇ｴ〇〇〇ﾝｼｰ
完成保障会社ｼｰﾙ〇ｴ〇〇〇ﾝｼｰ はｱｰﾊﾞﾝｴｽﾃｰﾄの被害者から訴えられる　　　　　
それは保障してないから　
ｼｰﾙ〇のHP見てください、保証の項目はずされてますよ　　　　　　　　　　　
契約前確認したほうがよい
裁判になったら面倒ですよ
国も詐欺的おそれある保証会社追求中　　　　　　　
ｲｼﾝでも保証会社ちがえばいいとおもいますが

[349: 匿名]

GENさん
すばらしいですね。
和室真壁作りとは凝っていますね。
本当にうらやましいです。
私も資金が欲しい…。
ルミエールじゃなく、他のイシンレジェンドとかをeco-i工法でとかできるんですかね？
三蔵奉仕とかもeco-i工法でできるみたいですし。

[350: 匿名]

ｼｰﾙ〇ｴｰ〇〇ﾝｼｰはｱｰﾊﾞﾝ被害者全員から訴えられたら　　　　　　　　　　　　
保証金払える体力ありません、つぶれます　　　　　　　　　　　　　　　　　
ｼｰﾙ〇 つぶれたらｲｼﾝ持ち堪えられませんよ　　　　　　　　　　　　　　　　
なぜかと言ったらｲｼﾝはｼｰﾙ〇の子会社だからです、保証会社確認した方がいいですよ

[351: 匿名]

保証会社は別の会社が入っている工務店もある。
また工務店自体がつぶれなければイシンホームがつぶれたり、イシンホームと契約解除してもアフターは大丈夫という工務店もある。

工務店レベルの対応なので要確認ではあるが。

イシンホームがなくなれば仕入れ値が変わるので価格的には厳しくなるだろう。

[352: 契約済みさん]

３５１さんイシンホームはシールＯの子会社と言われますがイシンの本社は関連企業ではないでしょ？
一部のＦＣだけですよね？

[353: 匿名]

３５１ですが、３５０さんとは別です。
私が書きたいのは、工務店裁量なので、その工務店が倒産しなければ、イシンホームが倒産となっても関係ないですが「もうイシンホームじゃないですから」という工務店が出てくるかもということです。
ただ契約は交わしてますから建築途中のものを投げ出したりはしないでしょう。でもアフターは分かりません。

ちなみに私が話を聞いたイシンホームの工務店は「それでもうちで建てたお客様の建物ですから、もちろんアフターはしますよ。それ以後イシン工法を採用するかは分かりませんけどね」と言ってました。
そういう良心的な工務店ばかりではないでしょうから、大丈夫とは言い切れませんが、一部の直営店以外は３５０さんの言われるような事態に必ずなるとは限らないと思います。
特に小さな工務店なら信用が大事ですから。

イシンホームで仕入れをまとめて安くしてもらえるようなので仕入れは高くなるんじゃないかと思います。

心配ならイシンホームではなくその工務店自身を調べた方がいいでしょう。

工務店がつぶれてもイシンホーム本店が面倒みてくれないけどイシンホーム本店がつぶれても工務店がつぶれるわけではないのです。

建築棟数もイシンホームで何棟ではなく、工務店単位になるそうですよ。

[354: 考え中]

岡山県の津山市で建てようと思っているのですが。
どこの工務店さんが建てるかご存知の方いらしたら教えて下さい！！

[355: 匿名]

津山市は本部かと。

[356: 匿名さん]

津山市の本社ですと、8社程下請けがいるので、どの工務店に当たるか
解らないと思いますよ。
アタリ、ハズレもあると思います。
最近、イシンホームが潰れるとか書き込みが有りますが、
本社は、潰れることは、ないと思いますよ。

[357: 名無し]

イシンホームの工法だと
Q値とかってどれぐらいなのかわかりますか？

[358: 購入検討中さん]

ここで話を聞きましたが家はトップメーカーのミサワや積水(売り上げという意味でのトップです)と同レベル以上と説明を受けました。
じゃあなぜ安いのかと尋ねると卸しを通してないから企業努力という説明でした。

それだけではたして安い価格で同等以上の家が建つものなのでしょうか?

会社としての特徴も分かれば教えてください。
ちなみに岡山の津山です

[359: 匿名さん]

デザインはいいと思いますが
以前、建築中の物件を見ましたが
柱は、細かったイメージがあります。
強度的にはどうかと・・・。
（あくまで個人的な感想です。）

[360: 購入検討中さん]

ここで建築すると某宗教に勧誘されたりするの？

[361: 契約済み]

＞358さん
中間マージンとかが発生しないから安いとは言われました。

＞359さん
耐震強度2以上はあると説明は受けましたが…土台しか見たことないのでどうでしょうね。


＞360さん
宗教のしの字も出てきませんよ。
大丈夫かと。

[362: 入居済み住民さん]

＞３５８さん
もう直ぐ入居２年になります。価格の件ですが、＞３６１さんが言うように中間マージンの差もありますが、①所謂

トップメーカーの様に某有名スポーツ選手や女優・俳優などを起用したＣＭを放映していない事や②イシンの

母体自体はそんなに大きくない事。この二点が大きいと思いますよ。つまり、企業を維持していく為に掛かる経費が

少ないので販売価格にコストを上乗せする分が薄いのだと思います。私は茨城ですが、材料はイシン母体から仕入れ

て、プレカットは茨城で行っていたみたいです。恐らく、中間マージンや卸が発生しないとは、この様な材料の流れ

があるからだと思います。性能・レベルについては、イシンが推奨する一般的な工法だと標準又は標準より少し

上？？のレベルかと思います。例えばベタ基礎では、基礎立ち上げでは一般基準が１２０ｍｍなのに対して１５０ｍ

ｍです。私の宅地内でも１２０ｍｍのお家が結構ありました。床組も上棟の時、他ハウスメーカーの大工さんが見に

来ていて、やっぱりイシンさんの床は厚くてしっかりしていると唸らせていました。ここまでがイシンとしての標準

です。プラスαーは、やはり契約する工務店に大きく左右されると思います。私の場合、土台木材は、欧州赤松集成

材が標準でしたが工務店の判断で豪州桧に変更してもらっています。色々ダラダラ書いてしまいましたが、性能面で

は　安かろう悪かろう　では無いと思いますよ。ただ上で＞３５３さんが書いている内容は私も同感です。契約は

工務店との直接契約でありイシンは関係ありません。これは契約書にはっきり記載されています。なのでまずは地域

のイシンの看板をぶら下げた工務店を徹底比較されては如何ですか？ちなみに建築当時の完成保障の会社はアーバン

で有名になってしまった　あの　会社です。今更ながらにゾッとします・・・・

以上　参考になれば

[363: 倉敷市 白神 武実]

建売＝欠陥住宅のオンパレードですね！購入後に＝ベランダの防水塗装の手直し＆無固定の電気温水器の固定作業＆ダイニング内壁の亀裂作業（直って無い）など色々と在り...４年目！屋根の合わせ目から＝苔＆錆を発見！自腹にて.塗装にて対処して来ましたが...この度は！裏（北側）の外装の苔が気に成り塗装を依頼した処...外壁の殆どが固定されて無く！浮いて居ました...見えない処は関係無い！そんな会社なんですね！！　僕に売ったから..300万円の赤字だって！　５号地で申込し込み８号地に代わり..残高２００００万だす！社長なら家に来い！綺麗ごと言うな！現場を見よ！

【一部テキストを削除しました。管理人】

[364: 匿名]

一般的に建売は最低ランクの仕様で安くあげると聞いたことがあります。
規格にせよ注文にせよ
イシンの仕様は割と高い方だと仕様書をみる限りは思えるので
やはり建売はかなりコスト削減で仕様を落としているんじゃないでしょうか？

アフターが最悪なんて最低ですね。

イシンにも工務店でかなり当たり外れがあるようなので、そういう情報を晒してもらえると検討中の方にはありがたいですよね。