イシンホームってどうですか。

[フミ]

イシンホームってどうですか。フランチャイズとしてのイシンホームの商品性や対応振りについても関心がありますが、特に、千葉、茨城地域を中心に、イシンホームの加盟店として営業展開している千葉メタルワークという工務店についての情報が欲しいです。

[2: うら]

私もイシンホーム興味があります。私は中国地方なので関東の事はわかりませんが、商品について知りたい。
なんかカタログとかみても、大事なことがかかれていない気がして・・・。イシンミラクルパネルのウレタンフォーム樹脂も安全なのか・・。とても気になります。

[3: シロ]

私もイシンホームの工法に興味があり、展示場にも足を運びました。営業の方と話をして土地から探していることなんかを伝えました。しかし、とても忙しいのか、営業が少ないのか、その後まったくの音沙汰なしで、Webから2回ほど資料請求しても送付してきません。これでは、もし建てたとしてもアフターに疑問ですね。

[4: 匿名さん]

昨日、たまたま近所のイシンホーム施工＋設計事務所の現場見学を見てきました。
デザイン性はいいが、生活する家ではない感じでした。（これは関係ないですね）
施工は内装だけしか見えませんでしたが、「養生って何？」って感じの施工でした。
内装であれだけ目につけば、基礎・構造・躯体は不安です。
フミさんのおっしゃる工務店ではありませんが、自分ならパスですね。
ＦＣなので工務店が変われば施工レベルも変わるでしょうが、
あの施工でＦＣになれるイシンの加盟基準も怪しいと感じます。

[5: フミ]

ｆｃなので工務店が変われば施行レベルも変わるという話は聞きます。しかし、イシンホームは建築の各段階で検査が入るとパンフに書いてあるので、工務店が変わっても一定の施行レベルは確保されるのではないですか。

[6: フミ]

施行レベルではなく、施工レベルでした。失礼。

[7: うら]

検査がはいるのは、私もパンフでみました。でも自社検査ですよね？だとしたらあんまり期待できないかぁ、と思ったりもしています。
もし私がイシンでやるなら、お金がかかっても他のところで検査を依頼したいと思うし、その意志を伝えるつもりです。
しかし、匿名さんのを見る限り、ちょっと不安が残りますね。

[8: 匿名さん]

岡山にイシンホームでたてました。みなさんが言われるほど，悪いとは感じてません。
快適に過ごしてますよ。
ミラクルパネルも，大手の旭化成で使われているネオマホームと同じものです。
柱の量がすごく多く，太さもかなり太いですよ。丈夫だとおもいました。
建てている間頻繁に顔を出して様子を見ていましたが，不安な点は尋ねるときちんと返答してくれますし，他の会社と同じだと思います。
建てていて思ったのは，結局は大工さんと現場監督がしっかりしていれば大丈夫だと言うことです。
契約する前に，もし契約したなら現場監督になるだろう人とあってみることが大切だと思います。
ぼくの場合は本当にいい現場監督にあったので，全く後悔していません。
完成した後も，その現場監督は，きちんとケアしてくれてます。
営業より現場監督とのつきあいが永くなるのでその人の人柄をしっかり見ることをおすすめします。
ちなみに，ぼくがあたった現場監督は最高でした。大工さんも最高でした。
イシンで建てて後悔してません。

[9: うらん]

＞０８の匿名さん
イシンで建てられたのですか。やっぱり工務店次第そして現場さん次第なんですねぇ。ミラクルパネルをされましたか？普通の断熱材よりやはりいいですか？
床下の換気なんかはどうですか？色々質問してしまってすみません、イシンに決めようと思ったのは何が一番ですか？

[10: 匿名さん]

ミラクルパネルにしました。普通の断熱材よりはいいと思います。ヘーベルハウスで使われているものと同じもので断熱性はいいと思いますよ。
安全性ですがよいと思います。もし，安全性が悪いというならヘーベルハウスの家も悪いと言うことになると思います。
以前住んでた家より快適に過ごせてます。
床下の換気ですが，基礎と木材の土台の間に一定間隔で基礎パッキンというのを付けています。
これで，基礎と木材の土台の間に空気の通り道をつくっているので湿気がこもらないようにしてあります。
なので，床下の換気はきちんとされています。
イシンに決める前は，住林と積水とイシンの３社で迷っていました。
妻の健康があまりよくないので木材にしようと決め，使う木材の量と柱の太さ，そして，デザインがよかったからです。
でも，一番大きかったのは現場監督と話をしたことが一番の決め手でした。
どこの会社もいいことしか言わなかったけれど，この現場監督は，いらないものはいらない，悪いのは悪いとはっきりと言ってくれたことです。
話してみて信用できるなと思ったのが一番の理由です。
建て始めたら，営業の人と話すことはほとんどないですよ。現場監督と話をすすめていくことになるので現場監督がしっかりしていないと最悪です。
知り合いに聞いたのですが，現場監督と大工さんの意志疎通ができてなかったり，仲が悪かったりしたら最悪らしいです。
うらんさんもイシンで建てるにしろ別の会社で建てるにしろ，もし，建てたなら誰が現場監督になるのかを尋ね，会ってみて話をしてみることをすすめます。
うらんさんは，中国地方の何県に家を建てるのですか？

[11: うらん]

勉強になりました。ミラクルパネルの心配は、ホルムアルデヒドがなにかの時に（火災とか災害等）で出るのでは？ということ、シロアリにはどうなの？ということです。
一番の心配は結露なので、グラスウールよりも良いかな、と思っていますが・・。
現場監督さんとは、契約前に会えたり話したりできるものだとは思ってもみませんでした。もし「この人とはあわないかも・・」と思ったらやめた方がいいということでしょうかね？＾＾；
本当は別のＨＭにしようかな？と思っていたんですが、たまたま実家のとなりでそこが出入りしていて、あまりに雑な作業しているのでげんなり。そういうのをしっかりを見た方がいいのでしょうね。
ちなみに私は島根県です。岡山は本社があるから、なんとなく安心？な感じですね＾＾

[13: 匿名さん]

本社って言うのは岡山県の津山にあるビルのことですか？
なんていう宗教団体なんですか？
詳しいこと知っている人教えてください。

[14: 匿名＠]

幸○の科学でしょう。それ、有名。な話です、ｂｙ岡山県人

[15: 匿名さん]

そーなんですかー。
イシンにしようか検討中の岡山の者ですが、
別に宗教が何にせよ、関係ないですよねー？

[16: だだ]

岡山にイシンで建てました。宗教については全く知りませんでした。
宗教のことは全く話されないし，勧誘なんかもありませんでした。
建て終わってもそのようなことはないので，安心してよいのでは。
建物自体には納得しています。イシンで建ててよかったと思っていますよ。
どこのHMでも同じように現場監督と大工さん次第です。
うちは，いい現場監督と大工さんに当たりました。

[17: ?1/2?1/4?3k]

ですよねー。
私もイシンと契約しようかと思っています。
営業の方もいいですし、現場監督になる方とも話しましたが
予算内で建てれるようにいろいろアドバイスをいただきました。
ここに任せたら安心できるって感じたのと、
予算にあったプランを親身になって考えてくれているところが決めてですね。

[18: だだ]

うちもはじめ積水ハ○スと住友○業とイシンホームで迷っていました。
結局イシンにしたんですがよかったです。
こちらの思いを親身になって受け止めてくれるし，プランに反映してもらえました。
現場監督の人柄もよく，大工さんもすごく話しやすく，不安に思ったことを話してもすぐに説明してくれたり対応したりしてくれました。
現場監督とのつきあいは建て終わっても永くなるので，しっかり話をしてみたらいいですよ。
安心できるって感じられるのは大切だと思います。

[19: 匿名さん]

ISV住宅シリーズの南欧風の家が気にいってるんですが、
建てた方かその家に詳しい人いませんか？
構造とか外壁、断熱材など標準のままでいいのか知りたいです。

[20: しん]

２回ほどＨＰから資料請求したのですが、なしのつぶてです。
実際に協力ＰＳ行かないと手に入らないのかな？

[21: ミル姉さん]

これから、イシンホームで建てます。
来月が地鎮祭です。イシンホームに決めたのは、何度か見学会に行って気に入った
のと、押し付けがましくないところが良かったです。人それぞれなのでしょうが、私は
とにかく電話や訪問でうるさく言われるのが嫌いだったので、「他の家もたくさん良い
家はありますから、よく見てうちで建てたかったらどうぞ」という姿勢が気に入りました。
家族経営のような小さな工務店ですから、人手も足りないのかもしれませんが・・・。
モデルハウスを見学して気に入って、モデルハウス仕様にしたら結局、最初考えて
いた見積より高くなってしまいましたが、希望通りになったと思います。大手メーカーは
高いというイメージがあって見ても居ないので、比べようがありませんが、値段的には
積○ハウスさんや住○林業よりは同じ設備で比べたら安いのではないかなぁ？消費税
、諸経費など全部コミコミで坪単価（ベランダも入れて）５４万円位になりました。工務店の
話によると、家はその工務店の施工例の中でも５本の指に入る高額な家だそうです。他の
家で坪単価５０万円かかるうちはほとんど無いそうですので、家は高額な方みたいです。
私としては坪単価５０万円以内で出来るかなぁと思っていたのでちょっぴり高いような気も
しますが、標準仕様の洗面台とか、ドア、キッチンでは満足できなかったので仕方が
ないのか？１階は床、ドア、扉、腰壁、リビング天井などはすべて無垢仕様にしま
した。最近、他の工務店のチラシでかなり標準設備が整っていて安いチラシを目に
して、もう少しいろんな所を見てもよかったかなぁと、思ったりもしています。いまさら
言ってもしかたないですけどね〜。これから着工で出来上がりが楽しみです。

[22: うらん]

＞ミル姉さん
具体的な体験談参考になりました！実際住んでからもっと詳しく知りたいです。
私の方では、営業さんが積極的はいいのですが、質問しても「大丈夫です」とかでなんだか少し不安です。
経費節減？のため、パンフなんかもあっさりしているからよけいに質問したくなるんですけど。
また是非感想をきかせてください、ちなみに私はトビアスの北欧が好みです。

[23: ミル姉さん]

＞うらんさん
うちは、外観がグランデで、内観がガーデニングアートの感じです。
うちの担当工務店は、営業さんとか特に居ないんですよ。社長が営業を
兼ねているような感じで、見積の相談とか、間取りの相談とか全部社長
に直接してます。すぐ話が通るから良いんですけど、会社としてはちょっと
頼りないかなぁ？大手メーカーだと施工工務店は施主は選べないし、それ
よりは良いかなぁとは思います。職人も腕は良さそうだし。
イシンホームの構造は強いのが売りみたいなんですけど
柱の太さは、通柱と管柱が４寸で他は３．５寸みたいです。まあ耐震等級
で最高等級みたいだから問題ないんだろうけど、欲を言えば全部４寸だと
よかったかなぁと思います。あまり気にしてなかったのだけど、新潟の地震
があってから心配になってきてしまいました。

[24: うらん]

＞ミル姉さん
うちも、営業さんはいないかもしれません＾＾；前述の営業さんは社長さんです。頼りない感じはしますね、人手が足りてる？って気が。でもそれでしっかり意志疎通しまた職人さんも良ければ問題ないのですが。
柱の太さについてありますが、木そのものはどう思われましたか？「シロアリが来ない！」みたいなうたいもんくでしたよね。エンジニアリングウッドっていうのはなんの事ですか？（集合材？）
しかし、価格と外観がとこもかく好み！なんです。建売があったんですけど、すぐここに引っ越したいぃ〜と思ったのはここだけです。
だけど外観だけで決めるわけにいかないので、ミル姉さんのアドバイスがとても参考になります。

[25: Ｙ]

先日イシンホームで契約しました。
外観はトピアスのノースヨーロピアンかモダンにするつもりです。
これから細かな仕様を検討していく段階なので一番楽しい時期かもしれません。
営業は可もなく不可もなくといった感じです。
実は家より希望の場所に土地をもっていたのでそれが決め手となりました。

[26: ミル姉さん]

土台がオーストラリア産のヒノキで、薬剤を使わなくてもシロアリが来ない
そうです。その他はすべてエンジニアリングウッド（集成材）です。ホワイト
ウッドという白っぽい材木を何枚か張り合わせて作られていて、無垢材より
強いらしいです。イシンの「こだわり一家大事典」という本があるんですけど、
それに詳しく書かれています。工務店に言えばもらえると思います。
集成材というのが最近出来たものみたいでこれがあと数十年どのくらいの
耐久性があるのかは、実際時間が経ってみないと分からないですね。

[27: 匿名]

＞Yさん
ご契約おめでとうざいます。これからいろいろ大変ですが、家作り頑張ってください。
ところで質問ですが、Yさんはイシン以外のHM、工務店に相見積もりを取られましたか？
また、細かな仕様まで詰めないうちに契約されたのですか？
私も土地から捜していて、イシンを検討しているので・・・よろしければ教えて下さい。

[28: Ｙ]

匿名さんこんばんわ。
イシンともう１社地元工務店との勝負（？）でした。
いろいろなサイトで見ると１０社以上見積もりをとったとか書かれていますが、
私の場合、カタログを見る程度で、細かい見積もりまでもらったのは
前述の２社だけでした。
その２社にお互いの見積もりを見せて、若干の値引き交渉をし、
その結果、最後はイシンにしました。
二択でも自分としてはかなりの労力が必要（ほとんど毎日のように家まで来てもらいました）
でしたので、何社も見積もりされる方は本当に忍耐強いのだと
頭が下がる思いです。

細かな仕様はこれから決めますが、契約前に仕様書は入手していました。
仕様書とは構造材の種類や設備のグレードなどがすべて記載されている一覧表のようなものです。
これから１ヶ月くらいかけて外装・設備仕様などの打ち合わせになります。

[29: 匿名]

＞Yさんお返事ありがとうございました。
私もイシンとロイヤルホーム、地元工務店にしようかと考えています。
（希望の土地を見つけてくれたところで建てることになるかもしれません）
土地が決まってない為資料請求に留めていますが、契約前に仕様書とか確認できると聞いてほっとしました。
Yさんのように家が建てれるのを目標に頑張ります。

[30: フミ]

先日、イシンホームの完成内覧会に行きました。これまでも、他社の住宅を見ていますが、イシンホームの床がかなりしっかりしている印象を強く受けました。裸足で歩くと、固いコンクリートに近い感触でした。足音の響きもかなり小さく感じました。梁が通常の2倍との説明に納得したところです。その梁を露出させた天井も気に入りました。地震なんかを考えると、頑丈な家がいいと思いますので、現時点では、イシンホームが最有力です。でも、まだまだ他社の家も見て回り、検討したいと思います。

[31: Ｙ]

＜一口メモ＞
トイレや洗面台など、標準仕様からグレードダウンして費用を抑えようとしても思い通りにいきません。
ＨＭの標準仕様とはＨＭ最低価格仕様と考えて良さそうな感じです。
下のグレードにすると、逆に高くなることしばし。
そして仕様以外のものを選ぶとほとんどが追加費用となります。

[32: うらん]

＞Ｙさん
そうなんですかぁ。価格は抑えられないんですねぇ。
価格を抑え、仕様以外（珪藻土の壁とか）にしたいなぁ、と思っていたのですけど、高くつくのでしょうね、これはどこもおなじかもしれませんが。
また色々教えてくださると喜びます。
イシンのエンジニアウッド、接着剤はどうなんでしょうか。ご存じですか？

[33: Ｙ]

＞うらんさん
私の選んだトピアスの仕様には珪藻土のケの字も出てきませんでした。
内装はビニルクロスで外壁もごく普通のサイディングです。
選択肢も少ない感じでした。
集成材・接着剤をはじめ、材料や工法によるスペックの差はどこのメーカもあまり変わらないと思ってます。
（というか詳しく知りません。。。）

イシンで珪藻土を塗ったモデルもあったような気がしたので出来ると思います。
コストはわかりません。
どこか一つでも拘ると満足感と達成感が違うかと思うので、珪藻土は大有りかと。
うちはようやく仕様がきまったところです。
１５日は地鎮祭です。営業に２万円だけ用意してくれと言われています。

[34: うらん]

＞Ｙさん
私もトピアスが希望です！いいですよね。
珪藻土の仕様もありましたよね、あと塗る墨みたいなやつとか・・・
そういうのをやりたいなと思います。
集成材はどこもかわりがない・・私もそう思っていたのですが、少し前にテレビで、臭気鑑定かなんかの特集をしていて、
新築なのにすごい臭いで体調を崩されたという家族を紹介され、一番の臭いの元の屋根裏に行き、集成材の接着剤が犯人だった、というもので、
少し不安を覚えたのです。しかしながら、ほとんどのメーカーで使っていますしね・・

[35: こぼ]

住友不動産で一戸建てを考えています。マンションでは有名ですが、一戸建ての性能・メンテナンスの善し悪しをどなたがご存じありませんか。近辺でたっているのを見ないので・・・よく住友林業と間違われるし、

[36: ミル姉さん]

23で書き込みしたのですが、イシンホームの柱は通し柱と、隅柱が４寸で
管柱や、間柱等は、3.5寸の間違いでした。

[37: Ｙ]

ようやく土地の整地工事が始まりました。
基礎にとりかかれるのは２月になりそうです。
これまでで予想外だったのが、電気温水器のサイズ。
東西の通路スペースが７０〜８０ｃｍと狭いので置けませんでした。
目隠し作って北側に設置することになりました。
あと窓の位置合わせ（上下左右ラインを合わせる）に苦労しました。

[38: Ｙ]

今日は銀行で土地代を借りてきました。約２時間かかりました。

そろそろ基礎工事が始まるのに、未だに仕様を決め兼ねている状態です。
建材発注直前なのに。。そろそろ最終といきたいところです。
そうそう、ガラスブロックは思いのほか施工に手間とお金がかかるようで
玄関の採光用として考えていたのを断念しました。

[39: まさまさ]

今年中に家を建てようと計画中です。
三井ホームとサーラ住宅とイシンホームで迷っています。
愛知県岡崎市のイシンホーム（ユートピア建設）で建てられた方、どうでしたか？何でもいいので教えてください

[41: アートは最悪]

アートの家建てたけど最悪。欠陥だらけ。苦しむのは見えてる。

[42: YASUMARU]

みなさん初めまして！
Ｉ工務店とイシンで検討を始めているのですが・・・
Ｉ工務店は国内の檜で、工場で圧をかけて薬品を注入し、十分に乾燥させた檜無垢材
を使用しているのですが、イシンはオーストラリア産の檜を使用してますが、
本当にシロアリが寄りつかないのでしょうか？数年間は平気だと思いますが、
いつかはやられると思うのですが・・・
みなさんはどう思いますか？

[43: フミ]

ミラクルパネル工法にしようか、迷っています。建築場所は千葉県なので、気候はそれほど厳しくないので、普通のイシン工法で十分かとも思っています。但し、冬に寒い思いをするのも嫌なので、普通のイシン工法で建てられた方の冬の印象をお聞かせ下さい。

[44: Ｙ]

ようやく基礎の骨組みができたので、基礎図面をもとに構造の説明を受けました。
下から順番に、
砕石→防蟻シート→鉄筋タテ・ヨコ(５０ｃｍ間隔)
鉄筋はφ１０とφ１３を使い分けてます。今日から基礎コンクリートです。
間隔的なものかもしれませんが、３７坪の基礎部分だけみていると
すごく狭い空間に感じました。

このままいくと引渡しは５月の連休明けになりそうです。

[45: ぴちぴよ]

Ｙさん。はじめました。うちもイシンにしようかと思っています。
イロイロ情報おしえてくださいね。
３月中に契約出来たらいいなーと思っています。

[46: フミ]

Yさん、びちびちさんへ　　　工法はイシン工法ですか、ミラクルパネル工法ですか。できれば、選んだ理由をお聞かせ下さいませんか。

[47: 茶々丸]

ども、仲間に入れて下さい。
品質と価格のバランスにより、私もイシンホームを検討し始めました。
グランフォーリストが好みの外観ですが、タイル部分は、ミラクルパネル工法は難しいという説明を受けました。
九州なので極端に寒くなることはありませんが、耐震性を考えるとミラクルパネル工法が優位に感じます。
耐震性を取るか外観を取るか悩んでいます…
だれか、タイル張りでミラクルパネルという組合せができた人っていらっしゃいますか？

[48: Ｙ]

まず４４で書いた内容を訂正します。鉄筋の間隔は５０ではなく１５ｃｍです。

工法は通常のイシン工法です。もともとお値打ち商品のトピアスで建てているので
１００万近くかかるミラクルパネルは予算面で不可能でした。
ついでに言いますと、ただの一度も薦められもしませんでした。
少し悲しい。。

[49: フミ]

Yさんへ　　実は、私のところの工務店の人も、ミラクルパネルはあまり勧めず、イシン工法で十分と力説されます。ただ、パンフレットを見ると、ミラクルパネルが良さそうに思えるので、悩んでいるのです。

[50: タマで検討中の方へ]

1年ほど、前から時々見ておりましたが、初めて書き込みします。
タマで検討中の方へ、本当に参考に成る書き込みが少ないですね。
特に自称タマ社員の悪い情報には疑問があります。悪口ではなく、それに対応するアドバイスを書き込んでください。
私は小学生の時から、大工のじいちゃんの手伝いをし、学校も土木・建築の勉強し卒論は住友の研究所で、バイトで公共工事の現場経験も有ります。
そこで、少し箇条書きしました。
①まず、タマで建てても大丈夫です。
　基準に沿った基礎・構造で、地盤沈下等の１０年補償もあります。
　（どこの会社もやっていますが、地盤調査は必ずやりましょう。省略する業者は疑問。）
　大事なことは、営業マンやライバル会社のいう事を鵜呑みにせず、公的機関やインターネットで検索し、
　ご自身が、納得出来るまで勉強しましょう。
　一番良いのは、展示場ではなく、タマで実際建てた方の家に行き、長短所を見たり聞いたりする事を、お勧めします。
　良い所は取り入れ、悪いところが有ればそれに対して対処でき、希望の家を建てましょう。
②私も実際、近所のタマで建てた方に色々と尋ねました。
　また、同分譲地で○○会社建設中の柱を見ましたが、基礎近くで、長さを間違えたのか、柱を継ぎ足してました。
　そこは注文住宅ではなく、建売でしたが、外壁が出来ると全くわかりません。
　大事なことは、基礎の時はナマコンが入る前に鉄筋をチェック、柱は隠れる前に隅々までチェック。
　用は、現場を毎日みて、自分の家ですから、間違い・疑問は遠慮なくぶつけることです。

[51: Ｙ]

＞フミさんへ
ミラクルパネル工法の詳細は「イシンテクニカルガイド」というパンフレットには
断熱材「ネオマフォーム」と耐震パネル「ダイライトＭＳ」　”と言う”
建材の組み合わせにより、断熱はもとより耐震・防火にも効果があると謳われていました。
細かな性能はまったくわかりませんが、予算に余裕があれば選択する価値はあると思いました。
（基礎工事まで完了した現在、イシンは信頼できるメーカだと思ってますので）

ふと思ったんですが、ミラクルパネル工法とイシン工法を混合して施工するのは
不可能なのでしょうか。。
１階だけミラクルパネルを使うとか・・・効果半減？