住友林業と積水ハウスどっちがおすすめ？（比較スレ）

[購入検討中さん]

新築を計画中の者です。住友林業と積水ハウス（シャーウッド）どちらにしようか迷っています。
両社をご検討された方々のご意見をお願いします。

[住宅コラム]ホームインスペクターによる積水ハウスの評価
https://www.kodate-ru.com/column5_2/

[住宅コラム]ホームインスペクターによる住友林業の評価
https://www.kodate-ru.com/column5_6/

[83: 匿名さん]

>>82
昔、シャーウッドのDVDを見たら、木材は、すべて北欧の木材と言ってましたよ。でも、それがホワイトウッドなら、どこの材木屋でも扱ってますよ。

[84: 匿名さん]

住友林業はモデルハウスや自家自賛に載っている家のイメージが強烈で、
みんながみんなかっこいい家を建てられると錯覚してしまうんですよね。
でもお金をかけないとごく普通の家になってしまう。
『住友林業の家』と聞くと周りの人たちのそれなりに期待して見るので
実物を見たときに「あれ？」と思う。期待が大きい分、落胆も大きい。
その結果『しょぼ林』と叩かれている気がします。
他のHMでも、注文住宅なのに建売っぽい家はたくさんあるのにね。
なぜ住友林業だけこんなにも叩かれてしまうのでしょう。
（人気の裏返し？）

住友林業ではお金をかけないとかっこいい家はできないかもしれないけど、
いくらお金をかけてもかっこいい家が出来ないHMもあると思います。
注文しても「それは出来ません！」と言われちゃうのは嫌だなぁ。

[85: 匿名さん]

お金をかけないで格好いい家が出来る所を教えて欲しい。　誰でも良いから教えてくれ。　早く教えてくれ。

[86: 匿名]

たま

[87: 匿名さん]

>>82さんへ
上棟の時見たんですが忘れました。(シール貼ってました)今はもう壁の中ですが。
私もＷＷと言うのが気になって監督さんに質問したんですが、ずっとこれでやってまして、
トラブルはありません って自信に満ちた顔だったですが、、

[88: 匿名さん]

ナンバーワンだかは叩かれて当たり前だろ。金を取るくせにレベルの低い設計士はいるし、社有林をアピールしてるくせに外材を使うし、原価オンは激しいし、金がないと安っぽい家しか建たない。

[89: 匿名さん]

まぁそうひがむなって。

[90: 他社で入居済み住人]

どこスレも同じ様な事やってるね～。

[91: 匿名さん]

みんな羨ましいのさ〜〜

[92: 匿名さん]

営業や設計士が気に入らないなら変えてもらえばいいだけの話。
外材を使うのは社有林があっても自社で全てまかなうのは不可能だからです。

住友林業は社有林4万ha（国土の1000分の1！）もっているけど年間1万棟建てているそうです。
これを全部自社でっていうのは無理だと思う。木が育つのには時間もかかるし。

[93: ↑]

上のヤツは業界に浸かってない若い社員だな！教育訓練で習ったんじゃねーの。
自社林があるって自慢してるけど全てをまかないのが不可能？　笑わせんな！なら、物は違えど自社工場持ってます！ってうたって実は海外の提携工場で作った商品買うか？

[94: 匿名さん]

住は日本一の国産材業者から国産材をすでに買い付けているじゃないですか？
自社で賄えないから外材というのは、まゆつばですね。

[95: 匿名さん]

素人質問で申し訳ないんですが、外材使った場合どんな悪影響があるんですか？教えてください。

[96: ググレ]

輸入　木材　適材適所

[97: 匿名さん]

さあ、防カビ剤祭りの始まりですよ～

[98: 匿名さん]

ここは国産材を扱う大手木材商社から国産材を大量に買い付けています。
この商社から買い付けている地場メーカーで建てましたが国産無垢材の価格はけっこう安いですね。

[99: 匿名さん]

うちも両社で検討したんですが、住林の営業は若い子で・積水には異様に競争心があるのか、
怖いくらいねちっこく、批判めいた話ばかりで嫌な気分になりました。もちろん営業さんは、
仕事とってこそなのはわかりますが施主の気持ちもくんで欲しい。
住宅の営業って難しいですね・・高い買い物だからもっと慎重になって下さい。

[100: 匿名さん]

うちは積水の営業がそういう感じでしたね。どこも似たようなもんだね。

[101: 匿名さん]

自社林のパンフレットがあり、前にはテレビでも特番してました。外材使ってるなんて詐欺だろ。

[102: 匿名さん]

別に外材を使うことが悪いと思わないけど、ＷＷであの値段はないんじゃねーの？　ってだけ…
どれだけネームバリュー代取ってるのか。

○○さんの為にってｱﾚｺﾚ動くけど、断ったら連絡もない…　だから営業って施主の為じゃなく自分の為だけに客に契約させる的なんじゃないかな？　ﾎﾝﾄに施主の為にって思ってるなら契約して断ってからでも伺いたててくるんじゃねーの？
あと、住宅展示場の営業はﾌﾗﾌﾗ出回りすぎ

[103: 匿名さん]

彼女とられた？

[105: 匿名]

コストをあげるならぼったくりメーカーしかありません。近頃タマに攻められてます。

[106: 大手他社で住んでます]

すみません。割込みして。うちの近所（と言っても毎日見に行ける場所ではありませんが・・）に住林が建てていました。最近シートが取れました。チョーデカイし物凄い金掛けてるのは一目了然でした。たまぁ～に前を通って「でけ～なぁ～」とは思っていたのですが・・・私も家を建てる時に住林、シャーウッドも含めた3社」と競合させていました。あまりに凄いので現場監督らしき人に「これ上モノだけでいくらかかってるの？」と聞いた所・・・「９０００万」だそうです！やぁ～さすがに金掛けると良いですぁ～！住林も！（積水も凄いと思うけどね）

[107: 地元不動産業者さん]

金を掛ければ住林も良い家建てるよ。まぁ、どのＨＭも工務店も金さえ掛ければ凄い家は建つよ。ただトータル的には同じ金掛けるなら大手には敵わないかな？！（あくまで私が見る限り）よく話題になっているけど、5000万前後の家を建てるなら大手よりさらに安く仕上がるローコストＨＭも方が「良い」という意見も多いですね。でも今のご時世だから特にだけど「安かろう～かろう」はあるね！まぁ最終的には自分で勉強して答えを出しなさいって事だね！

[108: 匿名さん]

どちらも人体に有害な家になると判断しやめました。

有害でない家を建てようと思うと、これがまた大変なんです。

そんなＨＭは、なかなか見つかりませんから。

[109: 匿名さん]

良く「有害」だの「除菌」だの言いますが・・・人により差が（病気で苦しんでいる方と健康な方）あると思います。１０８さんみたいに「理由も言わず言い切る！」のはどうかと思いますが。どこまでが有害で何が無害なのか？私は自分で家を建てたとしても（全部山で採った部材）体には有害だと思いますよ。有害でないモノ（直ぐに思いつくのは天然無加工食料品ぐらいかなぁ）を探すほうが無理があります。ましてや家は自然に出来るモノじゃないんだし・・・

[110: 匿名さん]

＞直ぐに思いつくのは天然無加工食料品ぐらいかなぁ

木材も同じです。
安心できるのは国産天然無垢材だけですかね。

[111: 匿名さん]

↑食べ物はどうしてるの？（笑）

[112: 匿名はん]

国産天然無垢材が安心と思っている、あフォーは相手にしない方が良いよ。
色んな所にわいて出る、○ジ虫みたいだから。

[113: 住まいに詳しい人]

>>112さん

あなたは集成材や輸入材が好きなのですね？
食べ物も国産天然物は嫌いなんですね？
私は家も食べ物も国産天然物がいいです。
健康を害したくありませんから。

[114: 匿名さん]

いくら輸入木材が有害だと言って、国産無垢材が良いと言っても、食べ物の農薬だらけの中国産野菜の

方が恐いでしょう。国産無垢材が安全だとも限らないしね。

あなたは自家栽培した野菜食べてるの？　無農薬の野菜だけしか食べないなんてあり得ないよ。（外食

できないしね）

住まいに詳しいかどうか知らないが、他の事にもよく目を向けてみてください・・・

そういうのを「木を見て森を見ない」というのでは・・・あなたの考えが一番有害だな。

[115: 匿名さん]

↑
何？、集成材や輸入材を正当化しようとしているの？
値段は安くなるけどね。
それ以外は欠点ばかりが目立つよね。

[116: 匿名はん]

輸入材でメリットがあるのは売り手のメーカーさんだけです。
国産無垢材のみを使う地元老舗ビルダーで建てましたが、木材１本の価格まで出させて調べたところ、原価は一般に入手できる集成材（サイプレス＝北米産ヒノキ）も国産ヒノキ無垢材もほとんど変わらなかったですよ。
国産が馬鹿高いというのも、これは言い訳で調達原価などは業者の能力次第で変わる。
そもそもＨＭは国産無垢の良品を安価に安定的に入手できるルートを何も持っていないから新建材を開発したのであって、いまさらそれを要求したって土台無理な話です。

[117: 匿名さん]

＞１１５サン　１１６サン
ニホンゴヨメマスカ？

[118: 匿名さん]

>>117

必死そうだけど、元気ないね。

[119: 木の家]

日本の家には、国産の気候に合ったものが良いに決まっています。そういったことから住友林業の国産ひのき使用は環境 にも貢献して、理にかなっています。かなり満足してます。

[120: 匿名さん]

間伐材だけどね。
無垢材はどこへ行っちゃうんだろう。

[121: 匿名さん]

住友林業と積水ハウス（シャーウッド）どっちもどっち。

[122: 匿名さん]

去年、鉄骨系で建てたけど老後は、平屋のシャーウッドで暮らしたいなぁ。

[123: 馬場信春]

友達ヘーベルでたてたけど、かびやすいと言ってたな。そういった理由で鉄骨はアレルギーを引き起こしやすいみたいだよ。

[124: 匿名さん]

うちは、カビは大丈夫だよ。ヘーベルではないけどね。

[125: 匿名さん]

積水ハウスは隙間が多くてカビが出にくく住みやすいです。

[126: 匿名]

シャーウッドは地震に強いのかな？

[127: 匿名さん]

お金があれば、どっちもいいと思うけどよ

[128: 住まいに詳しい人]

＞120
集成材は間伐材じゃ造れません。
林業は無垢も集成材も使うでしょ。

だからどこにも行ってない。

シャーウッドはＷＷの集成材オンリーだと思ったけど

[129: 匿名]

それがどうした

[130: 匿名]

国産無垢材で建てたいなら四季工房でない？
外材、集成材は一切使ってないよ。
拠点は東北新幹線エリア（東京〜宮城）だけど群馬や茨城や千葉の客からも引き合いあるらしい。

最近では注文住宅が厳しいのか、住友林業は建売住宅に、積水は集合住宅にシフトしてるね。

[131: 匿名]

集成材って長期的に見て逆に強度とか心配なんだけど。
接着剤は経年変化しないのか？

[132: 入居済み住民さん]

接着剤は変化するけど、加速試験で100年以上はもつということだよ。

住友林業のマイフォレストだと、シャーウッドより家の質がいいから高め。
みんな安いからシャーウッドを選んでるけど、自分は質の良い住友に魅力があったので住友を選びました。

[133: 匿名]

住林と地元工務店との差を感じない。
住林じゃないといけない理由が分からない。

[134: 入居済み住民さん]

ひとそれぞれ価値観が違うからね。

色々家を見てかなり分かってきたんだけど、工務店で建てるのと住友で立てるのでは一目瞭然です。
いい家とか無知で何にも分からなくて、工務店で建てるとすると欠陥住宅をつかまされる可能性高いんじゃないかな？

[135: 匿名]

夏の暑い時に建てたら、接着剤が上手く付かないことあるでしょうか？

[136: 購入検討中さん]

「自家自賛」に掲載されてるような豪邸風（外壁タイルの洋風）の家が好みなんですが、
坪単価100万位はするのでしょうか
近所のモデルハウスも、現場見学会の物件も「自家自賛」の家と比べると明らかにショボイ。
住林の家は貧乏人と金持ちで全然違うということでしょうか？

[137: 匿名]

ちょっと複雑な構造壁で設計すると工務店レベルと住林とで差がでてきた。
住林のPLANを持ち込んだら無理っていわれましたわ。
構造的にもたないのと、そもそも壁倍率の関連で耐震等級がとれないらしい。

[138: 匿名さん]

シャーウッドはWW集成材だけじゃないですよ。
積水スレに写真付きで他の材を使ったシャーウッドが出ていますよ。

[139: 匿名]

>>138
さすが積水サイバー部隊。。ｅ戸建てを常に検証してるんでしょうか・・？
積水バッシングネタをフォローするような対策ですね(拍手)
でも、うちも同じですがそれ以前に建てた施主にとっては辛い流れです。
でも進化してこそ業界の位置を獲得してるんでしょうね。

[140: 匿名]

住林と工務店の違いで１番大きいのはネームバリュー。
住林で建てたと言えば無条件で すごいねぇ、と一般市民は羨望の眼差しになる。
それが良いのか悪いかは別。これが日本の現実。

[141: 契約済みさん]

まぁ、積水ならシャーウッドはないない。あれは住林指向の顧客をひっぱってくるものだって鉄骨系営業が言っていたよ。
Ｃ値もＬ値もシャーウッドは住林においついてないし、断熱性能も劣っているしな。
だいたい木造なのにあの自由度の低さはないだろ。
1年比較検討して出来ないことの多さがわかってきて住林にした。

設計と話してると細かな部分のこだわりを提案してくれて本当に楽しいよ。
たぶん積水でも設計は細かな部分が分かるんだろうけど何分プレハブなんで実現できない。
ホントしんどかったけど勉強になった１年だった。。

[142: 匿名]

どこが相手でも住林支持者ってこんな感じですね。

性能、デザイン共に取り残されているの気付いてないんですね。

[143: 匿名]

>>141
積水の性能が住林に負けるなんて、
寝ぼけてますか？

[144: 匿名]

テクニカルガイド読め

[145: 匿名]

積水で建て、C値測定をしましたがカタログ値よりもいい値でした。
4地域で1．3ですから悪くないと思います。
住林は幾つです？

[146: 匿名]

積水みたいなプレハブならカタログ値は出しやすいかもしれん。
住林の場合はどうしても構造的に複雑なこともできてしまうのでカタログ値どおりにいくかは不明だな。
つまらん角い家ならカタログ値程度じゃないか。

[147: 購入検討中さん]

>>146
住はＣ値測定してくれないんですか？
ちなみにうちの近所の住林の家はマッチ箱のような四角い家です。

[148: 匿名]

どこも四角は安いですからね。建て売りなんかはほぼ四角でしょう。

[150: 匿名]

シャーウッドのスプルースはマッタリと舌にとろけ、木の風味が口一杯に広がる
：シロアリ談

[151: 契約済みさん]

住林はタイルかシーサンドコートミックスのベースだろ。
金のないやつはベルバーンかサイディング。

あとあの断熱材の薄さには目を疑ったよ・・
ということで積水なら鉄骨じゃないとダメでしょ。

[152: 匿名]

しょぼ林は昔ながらのモルタルですよ。

[153: 匿名]

シャーウッドは2003年にエムグラヴィスステージ、2007年に縁の家がグッドデザイン賞に認定されていますけど、デザイン性の高さを誇る住林はそのへんはどうですか

[154: 匿名]

そのへんは普通です

[155: 匿名さん]

＞151

＞あとあの断熱材の薄さには目を疑ったよ・・

確かに積水シャーウッドはⅣ地域で壁の断熱材は90mmしかないですからね。
住林は50mmでしたっけ。
大変ブ厚い断熱材ですね。

[156: 匿名さん]

確かに住林の断熱材は・・・、ですね。

[157: 匿名さん]

>>155
住はＧＷ16Ｋ100mmなはずです。
個人的には積のＲＷ90mmのほうが好きですが。

[158: 匿名]

ブランド好きの日本人、内容よりネームバリュー。社名を伏せたらわかりませんよ。豪華仕様を除く。まぁ、自己満足の世界でしょう。

[159: 匿名]

あれ、住林とSWだったら天井での断熱がかなり違ったんじゃなかったっけ？
SWがスペック的にはかなり見劣りしたはず・・

[160: 匿名]

わが家はSWですが、
仕様書を見たら屋根裏は250mmで壁は90mm、床は175mmになってますね。因みに4地域です。
住林さんはどんな感じでしょう？

[161: 匿名さん]

160さん。
住林は天井断熱はＧＷ290mmです。
次世代基準は150mmですからＳＷも悪くないですよ。
個人的には積水のＲＷ250mmの方が好きなくらいです。

[162: 購入検討中さん]

2社で入居中の方々へ

皆さんどちらが良いですか？
上記2社で検討しているのですが、
どちらも良さそうなので、決めかねております。

[163: 入居済み住民さん]

マイフォレストだとシャーウッドのザグラヴィスとほぼ同じ価格か住林がやや安めかという感じです。
住友林業の木達くらいのやや安めの価格で競合するとシャーウッドに同じ価格帯のものはなく、かなり各所を無理矢理グレードダウンした内容になってしまいます。

予算が割と余裕なら、最終的にはどちらが良いプランを作ってくれたか、どちらの営業マンが好印象か、ということが決定点になると思います。契約まで両方にプランを作ってもらうべきです（住林のプラン作成料を払ってでも）。

[164: 匿名]

作成料？最初の五萬円と言う事？？

[165: 契約済みさん]

両方とも検討しましたが、最終的にはローコスト住宅にしました。
積水　50坪で坪単価66万　　住友　51坪で坪単価61万でした。
契約直前まで行きましたので、契約後変更は無いと思いますが、建ててから見分けやすいのは積水かなっておもいました。（一体型の太陽光、ベルバーンなど）

検討を重ねると、住友になるんじゃないかなって思います。
ただ、建ててしまうと住友は普通の家ってかんじかな・・・。

現在ローン2000万（ローン以外は頭金で支払済み）ですが、積水や住友でローン3000万でしたので、一千万をどう考えるかですよね。（妻が反対しなかったら建てたかったな。）

[166: 入居済み住民さん]

シャーウッド、坪単価６６万円は契約時の値段ですよね。妥当な価格と思います。
標準のままでも良いのですが、特に水回りはショールームを見ているとアップグレードしたくなります。
床材も無垢にしたくなったり、床暖房や太陽光なども欲が出てくるとまだまだ高くなります。
ちなみにうちは４０坪ですが、契約時より500万円高くなりました（最終的に坪80万円くらい、予定通りでした）。

[167: 購入検討中さん]

＞１６３様
　有り難うございます。たしかに営業担当の人って意外と大切ですよね。
考えいることがなんとなく同じ方向でないとやはり矛盾が生じますから。

＞１６５様
　有り難うございます。積水も住友もどちらもよいのですが、、。
いろいろ展示場をみて考えます。有り難うございました。

[168: 匿名さん]

　住林って評判とかイメージが良くない様な・・・セキスイの方が安心なイメージが・・・
どうなんだろう・・・

[169: 匿名さん]

人生もイメージで進路を選びますか。

[170: 匿名]

シャーのベルバーンは見かけだまし｡
冬場に雨が降って水分を吸収するとひび割れがおきてしまうっていう噂｡偽物タイル｡

基礎もしょぼいし.木材も白アリが大好きなもの｡

住友と似たような提案なのに.同じ坪単価で販売されたら相当利益とられてると思ったほうが良いかも
｡

[171: 入居済み住民さん]

「冬場に雨が降って水分を吸収するとひび割れがおきてしまうっていう噂」
あくまでも噂でしょ？説得力なし。
「偽物タイル」って、ベルバーンはタイルじゃないからねえ。

ベルバーンは上のようなアンチにも、見かけでダマされるくらい良く見えるってことだよ。
それでいいんじゃない？

[172: 購入検討中さん]

検討中です。
１７０さんの意見はだいぶ嘘が多そうですね。
だいぶ悪意のあるご発言ですね
さみいしですね。
１７１さんのご意見はごもっともっと思います。
ベルバーン良さそうです。高いですが検討しております。
メインテナンスはfreeのようですが、いかがでしょうか？

[173: 入居済み住民さん]

うちもメンテナンスFreeと言われましたが、ただし、ベルバーンだけです。コーキングはメンテナンスが必要なので、少なからずとも費用はかかります。

メンテナンスFreeを重視するのでなく、質感などベルバーンそのものを気にいった上で選択されることをおすすめします。

[174: 匿名]

住林と積水。迷う？何故？どこで迷ってる？自分で調べてる？

ちょっと調べたら、木造であれば歴然の差がありますよ。

ま、別にどちらを選んでも私の家ではないのでいいですけど、よーく調べられることを勧めます。

[177: 匿名]

スレ主さん。まずは、何で悩んでいるかを書いてくださいね。

[178: 匿名]

積水はそもそも木造になんかに手を出すべきではなかった。無垢も檜もなく外国産白松の集成材のみ。構造も特に特徴もない。壁はサイディングのみ。ただ価格だけは超一流。
「他社にない特徴は？」と聞いたら、悩んで、「シャーウッドってブランドで鉄骨よりも高くなることも少なくない」みたいなことを若い営業が言ってました（大阪のH展示場）。なんか営業の感じだと、SWの展示場に入ったのに鉄骨を勧められている気がした。

[180: 入居済み住民さん]

上に同意。
そんな感じですね。
住林とシャーウッドが競合になった場合、シャーウッドは価格で住林にかないません。
住林に相応するグレードがないのです。
木造希望で大手HMの安心感をやや安めに購入したいなら住林はおすすめと言えると思います。

標準の内容は値段の高い分、シャーウッドが上です。

[181: 匿名]

尺モジュールが狭いとか…… お金の無い人の言い訳に聞こえる…… お金有れば尺だろうがメーターだろうが関係無いよね？ ちょっとでも広く（笑）発想がかわいそう……

[182: 匿名]

尺で広くする人がどれだけいますかね？

言うことが馬鹿っぽいですね。

まぁ、しょぼりんを自慢してくだされｗ