住友林業と積水ハウスどっちがおすすめ？（比較スレ）

[購入検討中さん]

新築を計画中の者です。住友林業と積水ハウス（シャーウッド）どちらにしようか迷っています。
両社をご検討された方々のご意見をお願いします。

[住宅コラム]ホームインスペクターによる積水ハウスの評価
https://www.kodate-ru.com/column5_2/

[住宅コラム]ホームインスペクターによる住友林業の評価
https://www.kodate-ru.com/column5_6/

[640: 匿名さん]

住林の躯体には、ホワイトウッドはないですよ。
飾り柱とか、梁には使うけど。
積水はホワイトウッドですよね？

[641: 匿名さん]

住友林業の建物の木材はホワイトウッドだらけという意味でしょうか
値段が高いのに木材は安上がりですむ家なんてのはゴメンです。

[642: 匿名]

>640
梁って躯体じゃないんですか

[643: 匿名さん]

>>638の者ですが
ホワイトウッドと言うのは積水ハウスで使っていると聞くので
と言う意味でのホワイトウッドです
積水ハウスの商品のシャーウッド?とか言う商品でしたか?

積水ハウスのCMやら広告をよく見ると言う意味で言ったのですが
字不足でした失礼しました

[644: 匿名さん]

642
躯体の場合と飾りの場合とあります。
大体が構造上必要です。
梁はレッドウッドが多いですね。
桧科ですが、水廻りや湿気が多いところには使わないと聞きました。

[645: 匿名さん]

641
住林は国産に一番こだわる大手ハウスメーカーです。
震災後も被災地と住林施工を優先していたため、他のメーカーへの供給は止めるしかなかったようです。何やかんや言って住林から木材を仕入れているところは沢山あるでしょうね。
ただ、基準によるためそれ以上の判断基準は私は分かりません

[646: 匿名さん]

シャーウッドに一票

[647: 匿名さん]

えっと・・・住林は安い材料の割りに割高なメーカーって事ですか？

[648: 匿名]

えっと・・・バカですか？ｗ

[649: 匿名]

何か噛み合っていないようですが、何の話をしているんですか???
ここって(木造)住友林業と積水ハウスどっちが良いか?と言うスレッドでは?

[650: 購入検討中さん]

積水サイディング
住林シーサンド
光セラ

耐久性ではどれが優れている？

[651: 匿名さん]

積水のベルバーンは美観、耐久性ともに優れてる理想的な外壁。
ベルバーンと比べると、住林のシーサンドコートは耐久性が悪いし、安物。
外壁は積水が大差で勝利。

[652: 匿名]

私は家族全員がその何とかが嫌で住林にしました。

ベル何とかって名前つけたところで、所詮サイディングですから。遠目でも偽物って分かりました。タイル風なら本物のタイルのほうがいいでしょう。

[653: 匿名]

>652
知らないんだね。

[654: 購入検討中さん]

では、
住林クロスパネル＋グラスウール
積水スリット＋ロックウール
断熱性、耐熱性、防水性に優れるのは？

[655: 入浴済み住民さん]

住林オリジナルのクロスパネルは乾燥すると激しく反ってくるらしい。下地であるクロスパネルが反るから、それが原因で外壁のモルタルに亀裂が生じた現場があると聞いたことがある。

[656: 匿名]

シーサンドコートにホースで水まけば？(笑)
キズレパネルは、乾燥した物を使用します
キズレパネルが心配なら、ビックフレームで行けば？うちは、ビックフレームです

[657: 購入検討中さん]

家電量販店かｗ

[658: 匿名]

頑丈なフレームなんですね・・・大きくて

[659: 匿名さん]

デザインいかようにも　断熱性能次世代省エネⅡ地域等級4　当然気密工事標準　自由設計当たり前
が中規模工務店の常識　ハウスメーカー以外も検討されてみてはいかがでしょうか？
こちらの2社で検討されるほどの資金をお持ちでしたらなんでも出来る会社が日本には山ほどあります
大切なお金大切に使いましょう

[660: 匿名]

金の使い方について他人から指図を受けるつもりはない。
あなたと年収は違うだろうし、金銭感覚も違う。

[661: 匿名さん]

三井や住林の家は小さくても比較的お洒落な家が多いですが
シャーウッドのお洒落な家を見たことがないですね
パンフレットの家は展示場やCGでしょう？

[662: 匿名さん]

No661　様へ
その逆のほうが多いような気がしますが、、、

[663: 匿名さん]

街中でお洒落なシャーウッドあります？
見ないし、ネットで探しても見当たらないんですよね
シャーウッド版自画自賛とかないんですかね？

[664: 匿名]

お洒落と感じるかも、個人差が大きいのでこればかりは議論になりそうにないですね。
議論になったとしても即バトルのバターンでしょう。
シャーウッドがお洒落かなど、自分の基準で決まることなので自分に聞きましょう。

[665: 匿名さん]

近所に小さなシャーウッドがあります、30坪くらいかな、、
小さいけれどそれなりにお洒落にデザインされています。
でも、人間に例えると、ハンサムだけど短足・ という感じ・・

[666: サラリーマンさん]

どうですか・・・ここ
比較検討中です。

住友。

[667: 匿名さん]

営業や設計との相性等を除けば
価格も自由度も住林の圧勝でしょう
ベルバーンに興味がなければシャーウッドにする価値がない
積水ハウスなら鉄骨
木造なら住友林業

[668: 匿名]

住友林業は木造と呼べるのでしょうか？

[669: 匿名さん]

667に同意。
たまたま当り外れでシャーウッドの方が良かったということはあるだろうが、実績・自由度・会社の格どれをとってもシャーウッドを選択する理由がない。

[670: 入居済み住民さん]

同じ予算で、同じ延べ床面積だと、
シャーウッドも住友林業も同じです。同じように満足できます。
当たり外れが少ないのが大手の特徴です。
悩む必要はありません。気に入った間取りを出してきたほうで決めてOKです。
ただし、シャーウッドには廉価バージョンはないので予算少なめの方は住友林業でどうぞ。

[671: 入居済み住民さん]

しかし、「同じ」って本当のことを書くと、住林施主はなぜか大反論するんだよなあ。
取り付かれたみたいに執拗。
そういう施主から好かれる要素があるのかも。
そして、住林の板はいつも荒れている。
もっと広い視点で他社の良いところと悪いところを見て判断すればいいのに、あまりに意見が偏りすぎで見苦しい。
「住林最高、その他のメーカーはすべてクズ」的意見ですから。

さあ、以下に、住林憑依者のそのような意見がどんどん書き込まれることでしょう。
それでは、はじまりはじまり〜

[672: 匿名さん]

>>671
品質が同じなら会社の歴史、財閥の名前、自由度の大きさ、林業に関するリーダーという立ち位置、バラエティの富んだ商品構成を付加価値として評価していいんじゃないかな。
シャーウッドはあくまで狭いレンジで住林と戦えるに過ぎない。
そしてそれは木造軸組みの巨人・住林と相対するに当然の戦法で、シャーウッドのモノが悪いわけじゃないよ。

[673: 匿名]

シャーウッドですが、いいですよ！

住林のお友達のお家も素敵でしたよ！

[674: 匿名]

＞「住林最高、その他のメーカーはすべてクズ」的意見ですから。

住林最高なのは事実だが、それは「トータル」でに過ぎない。
その他のメーカーはすべてクズとはだれも言ってないんじゃないか？
それぞれ得意な分野はあるさ。

[675: 入居済み住民さん]

来ましたね〜住林最高の方。
タマホームスレにもそういう人がいます。
住林最高vsタマホーム最高
で一線交えてはどうでしょうか。
良い勝負になると思います。双方相手を認めませんから。

[676: 匿名]

大幅値引きで業績を稼いで来た元分譲専門の新参メーカーが木軸の巨人って(笑)

[677: 匿名]

プレカットされた集成材を組むだけで、しかもプレカット工場も自社では持たず外注している、住宅組み立て会社が木軸の巨人って(笑)

[678: 匿名さん]

住友林業さんの評判がいつも悪いですが、なんででしょうか？火の無い所には煙は立たず、だから、多くの施主さんの後悔と恨みの気持ちが爆発してるということでしょうか？

[679: 匿名]

違います。
俺様大将の井の中の蛙、
知見の狭い、
他人に耳を貸そうとしない、
超閉鎖的集団だからです。
意見が偏りすぎで参考にもなりません。
何度強くタマホーム最高っていわれても参考にならないでしょ？

[680: 匿名]

実績が物言うわな。
注文木軸売り上げNo.1は住林。
それだけ評価してる人が多いから。

[681: 匿名]

庶民は大幅値引に弱いからね。

[682: 匿名さん]

以前シャーウッドと住林は同じってコメントしてた人いたよ。
それなら値引きある方がよっぽどいいよ。

[683: 匿名]

＞新参メーカーが木軸の巨人って(笑)
その新参が業績を重ねるところが住友の歴史と底力。
もっともシャーウッドの方がよほど新参なわけだが。

＞プレカットされた集成材を組むだけで、しかもプレカット工場も自社では持たず外注している、住宅組み立て会社が木軸の巨人って(笑)
分社化しようが外注出そうがそれは企業戦略なわけで、それを支持しないなら消費者は買わなきゃいいだけなのだが、実際売れてるのは住林とシャーウッドどちらかな？

[684: 匿名]

それをいうなら住林よりタマホームの方が売れている住林施主はタマホームに負けを認めたということかな？

[685: 匿名]

>>684
ローコスト住宅を浸透させ、その知名度で全国制覇を成し遂げたタマホームは評価してるよ。
それから無借金経営で高高や免震をはじめとする高付加価値住宅を推進してくる一条工務店も。
この2社を上回る売り上げの住林を加えて木軸注文住宅の三強だ。
シャーウッドの食い込む余地なし。

[686: 入居済み住民さん]

自意識過剰。おつかれさま。
P<0.05の意見としておくよ。

[687: 匿名さん]

>>679
>何度強くタマホーム最高っていわれても参考にならないでしょ？

参考とはどういうことでしょうか？
沖縄を含めた全都道府県に支店を設置、木造注文戸建て年間受注棟数ナンバーワンの実績を叩き出したタマホームを最高と評価する方がいても全然おかしくないと思いますが。
私は住林が一番だと思ってますが、人によって評価のポイントが違いますのでそれぞれの意見を聞きはしますよ。
ただシャーウッドはどう頑張っても最高足り得ないでしょう？

[688: 匿名]

>687私もそう思いますよ。
住林が好みです。


シャーウッドの批判はしませんが、好みがあるから..選択する人があるから、現存する会社が成り立っているんだよね～。それで良いのではないでしょうか？
いちいち悪態ついて嫌ですね。
文章読んでいて本当に気分が悪くなるのが住林、積水、へーベルのスレです。
もう少し人が相手だと言うことなどを考えて書き込めばいいのにと思います。
内容についての反論は良いとしても、相手の人間性に関して云々言う人が目立ちすぎじゃないでしょうか。
それほどまでに広げる内容でもないし、一人の意見としてみれば良いだけではないでしょうか？
検討中でも、このスレに訪れた人は不安になるだけのような気がしますが？

[690: 匿名]

なんで一商品のシャーウッドと住林(会社)を比べるの？
木造で比べたらそんなの商品数の多い住林が勝たないと会社としてダメでしょ？
たかだか一商品に負けてる会社って･･･
それに積水は鉄骨メインなんだしさ。
もし積水が本格的に木造に進出してきたら１番困るのは住林じゃない？
他の木造HMは何らかの特徴があるしさ。

[691: 購入検討中さん]

住林と積水の話題にクレーム№1のタマホームが出てくるとは…

[692: 匿名]

>689
タマの巣へお戻りなさいな。
あなたはここでの役目はありませんから。

[693: 匿名さん]

タマと住林で比較すると金額の差しか出てこない様な気がします。

[694: 匿名さん]

↑そういう感覚の人はタマで建てればいい。
このスレにいる意味はない。

[695: 匿名さん]

　ローコスト系のメーカーと住林ってどこが違うの？
　どっちかって言うと住林の方が安く見えるんだけど・・・家に詳しい人教えてください！

[696: 住まいに詳しい人]

タマより住林のほうが、原価が安い外装材を使って家を建ててます。住林の家が安く見えるのは単純にそこが原因です。
設計デザイン力だけなら両社互角でしょう。

[697: 匿名]

高級な外装材使えばよいのでは？
それが注文住宅。

[698: 匿名]

>696
モデルハウス沢山見たけど、どう見てもタマの設計や、仕上げ方が納得行きませんが..
床材もどうかと思う物ばかりですし、建具の使い方もどうかと？
って、ここのスレタイ何？

[699: 匿名]

タマだってｗ

[700: 匿名]

このスレにタマの出る幕はないですよ～ｗ

[701: 匿名さん]

タマと住林が同価格なら甲乙付けがたい所でしょうが、シャーウッドはやはりローコスト系と比較すると上をいっていると思います。

[702: 匿名]

例えば無作為に住友林業の家を100軒とシャーウッドの家100軒とを比べるならシャーウッドが格段に良いです。
シャーウッドの最低価格帯が高いですからだとは思いますが、そこには確実に格差を感じますよ。
同じ価格ならシャーウッドも住友林業もかわらないのでしょうが、メーカーとしてのイメージは無作為100軒でのイメージになってしまいます。

[703: 匿名]

>702
外観の話なら分かるけど、好みもあるからね。
みんなが積水の外壁好きか分からんでしょう？
設計はモデルハウスは良いよね～、積水。でも、実際は住林で建てた家で暮らしたい。
内装や仕上げ方がやっぱり、住林がきちんとしてるのよ。
三井も高級でも、細かい仕上げまで見ると....
積水は存在感があり主張したい人には良いよね、飽きるけど。
住林は、貧相に見えるけど飽きの来ない物だし、綺麗な仕上がり。
一緒に年とるなら断然住林！！

[704: 匿名]

細部の仕上がりが一番きちんとしているのが三井、次が積水。

[705: 匿名さん]

>>703
住林の家は新築でも、たしかに貧相に見える。
悔しいけど同意です。
もっと見栄えを考えて設計してほしい。

[706: 匿名]

同じ金かけたら住林のほうが瀟洒だと個人的に感じるが？
デザインだけの話なら、窯業系サイディングに過ぎないベルバーンは塗り壁の風情にかなわない。

[707: 匿名]

シャーウッドで塗り壁にすれば良いだけ。
かなり価格も抑えられる。
その分さらに豪華になりますね。

[708: 匿名]

外観が貧相に見えるハウスメーカーランキングってあるの？住友林業は何位くらい？

[709: 匿名さん]

そんなサイトあったら教えて欲しいです
住林がダントツかもしれませんが・・・

[710: 匿名さん]

外観が貧相だということはそれだけ資金がなかったってこと。
つまりはそういう人たちにまで支持されてるHMなわけだ。
最強住林の側面のひとつ。

[711: サラリーマンさん]

住友林業は資金が少ない人向けの住宅メーカーなんですかね？
だから外観が貧相になるっていうことなのかなあ？

[712: 匿名さん]

住林は資金的に無理のある人でも安い仕様で対応できるから建っている家の戸数は増えるでしょう・・・

個人的にはあまりに安っぽい家をそこまで無理して建てなくても良いし、とても惨めだと思うけど

プライドもあるだろうし、どの会社で建てるかはその人の価値観なのでそこは会社の姿勢って事で、それ自体が悪い事では無いと思います。

ただ・・・ブランドイメージは積水の方が上では？

ローコスト以下の仕様も準備してとにかく売るって雰囲気よりは、選ばれた人しか建てられないメーカーならやはりシャーウッドの方が断然格上だと思いますよ。

[713: 匿名さん]

ブランドイメージが高いから皆が建てたがるのでは？
売れてないシャーウッドが何ほざいても。

[714: 匿名]

皆が建てるのは大幅値引きに釣られてでは？

[715: 匿名さん]

値引きできるのもすごいじゃん。
競争力がある証拠。

[716: 匿名さん]

＞715
本気ですか？？
釣りですか？？
冗談ですか？

[717: 匿名さん]

冗談も何も。
非財閥系の（もしくは三流財閥系の）積水が戸建てNo１を誇ったところで大衆メーカーに過ぎないわけで、それが「ブランドイメージ」を語るのが可笑しいだけだよ。
木造に関してはその売り上げでさえ住林に及びもつかんのだし。

[718: 入居済み住民さん]

頑張って値引き交渉するのも面倒。そのくせ、自分は値引き率が他人より低いのかもと疑心暗鬼になってしまう。
大幅値引きを出すメーカーほど怪しい物はない。値引きを要求しなかった客には高い値で売る訳っでしょ。
おかしい。とても良心的とは言えない。
客の顔色見てポンポン値引きするメーカーこそ大衆的。

[719: 匿名]

？自分の納得するラインで契約するのがそんなに変なのかな。
決められた価格で納得させられるのが良心的なのか？
このへんは解釈の違いがあるから何とも言えないけど。

[720: 匿名]

＞値引きを要求しなかった客には高い値で売る訳っでしょ。
おかしい。とても良心的とは言えない。

値引き交渉はあたりまえでしょ。電気量販店に行っても交渉するぞ。
外国では通常の買い物でも価格交渉はしますよ、あなたみたいな人なら外国で良いカモになるでしょうね。
交渉しないなんて買い物下手だと思います。
買い物なんて自分で納得のいく金額で買えばいいだけでしょ。高いと思ったら買わなければいいだけの話だしね。
ちなみにうちは住林で15％ぐらいだったかな？値引いてもらった上に、色々と標準と同価格でグレードアップしてもらったよ。
それでも予想より少し高かったけどね･･･
だけどピュアモルトは外せれなかったからね･･･

[721: 匿名]

だからシャーウッドだけで住林に勝てたら住林は終わってるって！
売上だけ比べるなよ！

[722: 匿名さん]

ベルバーンの重い外観は総2階や小さい延べ床の家だと悪目立ちする。
60坪以上の和洋折衷の家だと格好いいのは認める。

[723: 匿名]

住林の家は総2階や小さい延べ床だと住林とは気付かない。

[724: 匿名]

積水の人は、相当選ばれた人みたいに思っているのね。
そういう人は高い買い物させられるんだよ。
すっごい持ち上げられて、安価なものを高額で握らされるんだよ。お気の毒に
ベルバーン連呼してるけど、コインで削れてしまうから！
積水の営業が目の前で自慢してきて、ガリッと一撃で削れたから。
残念！！

[725: 匿名]

住林もシャーウッドもどっちもいいと思いましたよ。
あとは個人の好みの問題や、担当営業や担当設計士との相性かなと。

値引き交渉下手でほとんど何も言わなかったけど、最初の見積りより最後は安くなってました。
良心的ってことでしょうか。

[726: 匿名]

724は同じことを何回も何回も･･･
ベルバーン連呼って誰が？
じゃあコインで削れない外壁ってどこの？
あなたの家の外壁はコインで削れないの？
それにコインで削れたからって何？ 普段生活するのに問題あるの？
ただ単にあなたに付いたその営業が悪かっただけじゃん。
それだけで積水を外すって、あなたが一番ベルバーンに憧れてたんだろうね。

[727: 匿名さん]

>>723
それがいいんですよ。

[728: 匿名]

えー、巨額の値引きで客を一優させ、契約後にきっちり回収する。
大幅値引きに踊らされているだけ、
住友林業の手のひらでころころーっと。
値引きにとても喜んでいるようでメーカーとしても嬉しいでしょう。

納得出来ない価格なら値引き交渉ではなく、契約しないのが王道だ。

[729: 匿名]

>726
残念ながらベルバーンに興味は無いんです。
あんまりごり押ししてきて嫌でしょうがなかったの。
だって、どんなに拘って作っても、外壁で雰囲気台無しだもん。
何回も同じ事言うのは、良くないから。
かっこ悪かったのか、営業もたじたじでした。
まあ、そんなんでは選択から外すよ、普通は...
それ以外にもあるけど、どうせかぶして来るんでしょう？
以上！！

[730: 匿名]

シャーウッドでベルバーンにしなけりゃいいじゃん？

[731: 匿名]

ベル何とかってダサイよね？実際の最新の展示場の壁見て、嫁と「ないわ・・・」って入りもしなかった。

あれがいいって言う人は、偽物がすきなんですねｗ

[732: 匿名]

↑住林のモルタル塗りヒビ割れ外壁よりはマシだよ。
レトロ趣味の昭和チックな建て売り風の外観が好みなら、住林が最適なメーカーになるんだろうが。

[733: 匿名]

本物好きの731さんはどこで建てたのですか？

[734: 匿名]

ベルバーンに偽物っておかしい、ありえん。
本物の陶板。
光の強さで色がガラッと変わる。
かなり目を引く重厚なコクのある外観になります。
色、デザインによりバリエーションが多く組み合わせは吟味する必要があります。
モデルハウスなど一例のみでダサイと結論付けるのは予算不足の自分可愛がりの言い訳か勉強不足だといえます。

[735: 匿名]

同じ吹き付けでも三井はかっこいいですよね、何が違うんだろ。

[736: 匿名]

本物の陶板て（笑）
そりゃあ焼き物には違いないよ、でもそれは他の窯業系サイディングも同じ。
なんでベルバーン必死くんがいるんだろ。
べたっとした八方美人的なデザインしか選択できないサイディングに過ぎないのに。
選択肢多いとか思ってる人はKMEWやニチハのサイト見るといいよ。
よりどりみどりだから。

[737: 匿名さん]

住友林業や積水ハウスの打合せに設計士も同席してくれるかな？
三井ホームは毎回同席
デザインやインテリアに拘りたいのなら三井ホームだろーね

[738: 匿名]

積水ハウスは設計士さんメインの打ち合わせでしたよ。

[739: 匿名さん]

なんかアンチ住林が多いのねココ（ふふふ）

>>737
少なくとも住林は設計担当者も毎回同席してくれるよ。
担当者にもよるんだろうけど、うちの場合はこちらのイメージを具現化しながら上手に肉付けしてくれたけどね。打ち合わせではゾーニングしながらイメージを固めていく作業を繰り返すから
毎回長時間の打ち合わせになったけど。

最高とまでは思わないけど、ここでアンチが書いているほど悪くはないと思うんだけどね。
住んでみての感想です。