住友林業と積水ハウスどっちがおすすめ？（比較スレ）

[購入検討中さん]

新築を計画中の者です。住友林業と積水ハウス（シャーウッド）どちらにしようか迷っています。
両社をご検討された方々のご意見をお願いします。

[住宅コラム]ホームインスペクターによる積水ハウスの評価
https://www.kodate-ru.com/column5_2/

[住宅コラム]ホームインスペクターによる住友林業の評価
https://www.kodate-ru.com/column5_6/

[21: 匿名さん]

関係者ごくろうさま！外材は臭いませんから！住林の展示場は芳香剤を置いてるからな。え、まさかご存知でない？笑

[22: 乾燥材]

スーパー檜もミズダス檜も、乾燥させる段階匂いの成分が揮発してしまうよ。だから匂いはほとんどしません。嘘だと思うなら現場に行って胸いっぱい嗅いできて下さい。

肺の中にオガクズや石膏ボードの粉が入りまくっても、責任もちませんが。ｗ

[23: 16]

とたんに関係者扱いですか・・・

いちお改めて言っときますが
住林で建築中の者です
だから住林の展示場に芳香剤が置いてあるかなんて事は知りませんし
そんな事に興味もありません

細かいメカニズムとかは知りません
匂いがすると実体験で言ってるだけです
まあ、こんな匿名の掲示板で信じろってのが無理な話なんでしょうが

[24: 匿名さん]

臭うとか言ってるのはアホ営業ですから。ほぼまったく臭いません。呆

[25: 匿名さん]

意識しなけりゃ臭いません。残念、騙されちゃったんですね。

[26: 匿名さん]

いちお（笑）

[27: 16]

手荒いコメントどうもです

確かに言われてみれば意識してるから匂いを感じれるってのはあるでしょうが・・・

匂わないとか言ってる人は実際に建築現場に言ってからコメントして欲しいですね
それも上棟して間もないところを

[28: 匿名さん]

ちょっと使ってる無垢材の香りですかね。集中砲火でかわいそうだったので一応フォローね。いちおう。

[29: 匿名さん]

>16さん
家を建てた事ない人を相手にしない方が良いよ。住林の柱を外材だと思っている人もいるみたいだし。

私も建築中はかなり匂いましたし、近所の方にも良い香りですねと言われましたよ。

[30: 匿名さん]

はい、はい、しょぼりんは違った意味で臭いますよ。勘違いもはなはだしい。しょぼりん営業に、第三者的に臭いんだけどと言ってみなさい！！回答はカキコしてくださいね！笑

[31: 匿名さん]

外材か国産材かはちゃんと確認してからカキコミしてくださいね。住林だから国産なんてアホ丸だしですよ。え、まさか騙されちゃった。アホでつね。

[32: 匿名さん]

↑あなたこそアホで常。

[33: 匿名さん]

＞３１
柱は国産檜ですよ〜〜〜。（笑）　アホ丸出しですね。

[34: 匿名さん]

出たよ、騙されちゃったアホ。今頃見積書を確認してる模様。えー、外材、タマと大差ないじゃん。笑笑

[35: 匿名さん]

騙され組、ごくろうさま。とりあえず自宅の仕様を確認してくだされ。はーい、しょぼりんケッテイ。

[36: 匿名さん]

シャーウッドも外材使ってるよ
そーゆー意味ではシャーウッドもタマと大差ないと言うことになると思うが…

というか
住林スレの住人がこっち移ってきたな
ここのスレくらいは健全な意見交換が出来るかと思って見守ってたが…
もうスレ主さんが望んでる様なスレは難しいかも
ここからはアンチさんによる住林総叩きです

[37: 匿名さん]

社有林をもってるとか宣伝しつつ外材を使ってるのはどこのどいつだい？呆

[38: 匿名さん]

いちおう内地材も使用しているようです

[39: 住まいに詳しい人]

人工的に強制乾燥させた木材は、水分とともに臭いの成分も抜けてしまうことは事実です。まったく臭わないわけではないけど、ほとんど臭いません。

それと次世代省エネルギー基準の家ならペーパーバリアや気密コンセントを入れるから、建物の完成後に構造材の臭いが室内に流入してくることはないですよ。

[40: 匿名さん]

＞シャーウッドも外材使ってるよ
＞そーゆー意味ではシャーウッドもタマと大差ないと言うことになると思うが…

タマの構造材は杉集成じゃなかったかな。
まあ外材も使ってるんだろうけど。

[41: 16]

>>３９
なるほど
まあ、自分も完成後に檜の匂いがするなんて思ってませんけどね
前述べたように現在建築中で上棟したばかりだから匂いがするんでしょう
言われてみれば微かにする程度ですね。

自分のちょっとした書き込みでココのスレが荒れてしまって申し訳ないです
これで仕切りなおして
シャーウッドと住林の比較スレに戻って欲しいです。

[42: 匿名さん]

ではいちおう戻しましょうか。柱の接着剤がはがれにくいのはどちらでしょう？

[43: 匿名さん]

↑あなたの家です。

[44: 匿名さん]

検討者のみなさん、すごいでしょうある意味。住林と出ると誹謗中傷の嵐です。ある意味人気がある証拠なのかも知れません。ジャイアンツのような感じでしょうか。それに比べてシャーウッドの書き込みが少ないですね。

カタログによると、土台と柱は国産檜で無垢材か集成材を選べます。
床の下地材は、国産檜と国産杉の合板、クロスパネル（耐力面材）は国産杉、と７０％が国産材です。

シャーウッドはカタログにははっきり明記してありませんが、ホワイトウッド＝外材だと営業さんから聞きました。
オール集成材のようです。

材料に関しては住林の方が良さそうです。

[45: 匿名さん]

シャーウッドは、WWかRWだと思います。
やはり住林の柱と土台は国産でしたか。　
偉そうに言っている無知が居るんですね（笑）　積水の営業さんかしら？

[46: 匿名さん]

住林、大引はＷＷかＲＷです。
ここは結構湿気がくるところです。
シャーウッドは鉄を使用しているばずです。

[47: 匿名さん]

大引きは国産杉とカタログにありますよ。梁はホワイトウッドの集成材とあります。

住林は木造、積水は鉄骨を中心に営業しシャーウッドで木造を少々売っていますね。積水の鉄骨は木造は地震に弱い

だの燃えやすいだのシロアリに食べられ安いだの言ってましたが、社内で同じお客さんをとりあったりはしないんですかね？

[48: 匿名さん]

タマ林が騒いでるようで。住林の金持ち仕様の方々が嘆いてますよ。坪100万以下は住林を名乗るなと。

[49: 匿名さん]

下品な方が居座っていますが、相手にしないようにしましょう。↑

[50: 匿名さん]

４７さん
大樹と他のマイフォレストでは、仕様が違いますね。
国産材の比率も上げているので、変わっているのかもしれません。
私の時は、大引・梁・胴差は、ＷＷ／ＲＷ／ＤＦのどれかとなっていましたが、
実質ＷＷのみでした。

[51: 匿名さん]

マイフォレストGSから変わっていると思います。

[52: 匿名さん]

木造ナンバーワンで建てて将来問題が発生したら最悪ですよね。こんなはずじゃってか、なんということでしょう…あはは

[53: 匿名さん]

＞５２
あなたはどういう目的でこの書き込みをしたの？

[54: 匿名さん]

ハウスめーかーなんて信用するなってことだ。住林はイメージ先行で内容が伴いません。金持ち仕様以外は一条やタマと大差なし。あくまで個人的感想です。

[55: 匿名さん]

>54
それでも、あのブランドが欲しいと思う人を否定する理由は何？

[56: 匿名さん]

え、ブランド力なんてあったの。よーく考え直したほうがいいぞ。家の購入を検討したことがある人なら、みんなしょぼりんはしょぼいことはわかる。

[57: 匿名さん]

言ってる意味も分からないのか？だったら口出すな。

[58: 匿名さん]

馬鹿はカキコしないでね

[59: 匿名さん]

５６の事？

[60: 匿名さん]

積水は今後シャーウッドに力を入れていくそうです。で、対抗は住林。営業さんに金額はどっちが高いんですか？

当社の方が坪5万円は高いので４０坪で、２００万ほど割高になります。と回答されました。

えっ、住林より高いの！！でも構造材は住林は檜や杉など国産材を７０％使ってるって言ったんだけど、

シャーウッドは？スプルースという木の集成材と補強金物で耐震等級の最高３を取ります。スプルースって何の木

聞いたこと無い（心の声）ネットで調べたらホワイトウッドだそうです。外国産の輸入材、安いですよね国産材より

たぶんきっと。でも２００万の高いそうです。うーん良くわからない。

[61: 匿名さん]

まずは日本語を勉強しましょう

[62: 匿名さん]

カキコで馬鹿さ加減はわかるもんです。悪いことは言わないからタマにしときなさい。って、まさか住林の営業でつか。馬鹿すぎ

[63: 入居済み住民さん]

60さん、チョー面白い（笑）

もっと書いて！

[64: 匿名さん]

しょぼ林て、これまで建てた施主が国産材と騙されたと言い始めたらおしまいでしょうね。

[66: 購入検討中さん]

木材ってやっぱり日本が一番いいのでしょうか。
他のメーカーではフィンランドを自慢してました。具体的にどう違うのでしょうか。
広葉樹と針葉樹の違いしか私には解りません。知ってる方いらっしゃいますか？

[67: 匿名さん]

>>60さん
　面白いです。文法めちゃくちゃですが。インパクトありますよ。

>>66さん
　よく優劣を耳にしますが、これは適材適所の問題だと思います。
　欧州トウヒはシロアリに弱いダメだとか言いますが内装には適しています。バイオリン音響板にも使われる材料ですね。
　しかし土台や構造体には向いていない。　やはりその土地の気候風土に合った樹種の方が長持ちして良いと考えます。

　これは自分の考えですが、その土地の気候に合っていない樹種は何十年も生長を続ける事が出来ない。
　５０年も倒れずに立っている事自体が選別されていると思っています。
　あの台風に倒れず５０年を耐えることで、日本の木は粘り強い材に育つのではないかと考えています。

[68: 購入検討中さん]

↑ありがとうございます。勉強になりました。

[69: 物件比較中さん]

住友林業の以前下請けしていた工務店に話を聞いたことがあるが
全く同じ物を坪単価８万安く建てれるんだってさ
大手で建てるの馬鹿らしくなるね

[70: 入居済み住民さん]

大手は余計な経費使いすぎ。
くだらないノベルティよく配ってますよね。
あとバス見とか一体いくらかかっているのでしょう。
展示場のイベントもワンパターンでつまらない。
そういうのが全部上乗せされてるのでしょうね。

[71: 匿名さん]

>全く同じ物を坪単価８万安く建てれるんだってさ

しかしその工務店もタヌキですね。
倍の坪１６万違うはず。
したたかです。

[72: 匿名さん]

＞６９全く同じ物を坪単価８万安く建てれるんだってさ

全く同じ部材で作る事は可能かもしれませんね。でも全く同じ物ではないよ。

[73: 入居済み住民さん]

↑確かに。

[74: 匿名さん]

大手HMで建てる人は、家の代金に広告宣伝費など余計な経費が上乗せされているのは分かってて契約してるでしょ。
安く建てたいなら工務店っていうのも知っててそれでも大手を選ぶんだから、今さら大手か工務店かの話をしても仕方がないと思う。
家づくりが初めての人たちには見学会とかイベントは分かりやすくて助かるし、打合せをしていて分かりやすい資料がバンバン出てくるのも嬉しい。
スレ主さんはシャーウッドか住林って言ってるので、両者のいい点悪い点について話しましょうよ。

[75: 匿名さん]

自分の勝手なイメージですが、シャーウッドは機能的で洗練された現代的な家、住友林業は大工さんの建てた家、といった感じです。
両社とかなり綿密に打合せした結果、自分は住友林業を選びました。
シャーウッドは便利で暮らしやすい快適な家ができるだろうとは思ったのですが、どこかにある家にしかならないような気がしました。
住友林業は、ちょっとしたところに自分のこだわりを取り入れる家作りが出来るような気がしました。

[76: 匿名さん]

豪華仕様を除き、どこにでもある建売並にしかならない気がします。

[77: 匿名さん]

>>７６
そーゆー事しか言えないのかね
これから家を建てる人の気になれよ

[78: 匿名さん]

>>77
夢見せりゃいいってもんじゃないだろ。
現実を知ってシビアに検討していかないと、本当に建売並みになっちゃう。

[79: 匿名さん]

そんな事を配慮したレスには見えないどな
ただ単にバカにしてるとしかみえないが

[80: 匿名さん]

夢のない事を言って申し訳ないけれど、『住友林業の家』って、お金をかけないと本当にしょぼい家になりますよ。住友林業スレで、こういう家を『しょぼ林』と呼んで、さんざん叩かれています。

[81: 匿名さん]

昔のゴダイって商品の時、良かったよね。
今の住林って言われないと解らない。ブランドイメージ、下がった気がする。

[82: 匿名さん]

シャーウッドに使う柱は、いったいどこの木材会社から仕入れているのだろう。
みんな知ってる？

[83: 匿名さん]

>>82
昔、シャーウッドのDVDを見たら、木材は、すべて北欧の木材と言ってましたよ。でも、それがホワイトウッドなら、どこの材木屋でも扱ってますよ。

[84: 匿名さん]

住友林業はモデルハウスや自家自賛に載っている家のイメージが強烈で、
みんながみんなかっこいい家を建てられると錯覚してしまうんですよね。
でもお金をかけないとごく普通の家になってしまう。
『住友林業の家』と聞くと周りの人たちのそれなりに期待して見るので
実物を見たときに「あれ？」と思う。期待が大きい分、落胆も大きい。
その結果『しょぼ林』と叩かれている気がします。
他のHMでも、注文住宅なのに建売っぽい家はたくさんあるのにね。
なぜ住友林業だけこんなにも叩かれてしまうのでしょう。
（人気の裏返し？）

住友林業ではお金をかけないとかっこいい家はできないかもしれないけど、
いくらお金をかけてもかっこいい家が出来ないHMもあると思います。
注文しても「それは出来ません！」と言われちゃうのは嫌だなぁ。

[85: 匿名さん]

お金をかけないで格好いい家が出来る所を教えて欲しい。　誰でも良いから教えてくれ。　早く教えてくれ。

[86: 匿名]

たま

[87: 匿名さん]

>>82さんへ
上棟の時見たんですが忘れました。(シール貼ってました)今はもう壁の中ですが。
私もＷＷと言うのが気になって監督さんに質問したんですが、ずっとこれでやってまして、
トラブルはありません って自信に満ちた顔だったですが、、

[88: 匿名さん]

ナンバーワンだかは叩かれて当たり前だろ。金を取るくせにレベルの低い設計士はいるし、社有林をアピールしてるくせに外材を使うし、原価オンは激しいし、金がないと安っぽい家しか建たない。

[89: 匿名さん]

まぁそうひがむなって。

[90: 他社で入居済み住人]

どこスレも同じ様な事やってるね～。

[91: 匿名さん]

みんな羨ましいのさ〜〜

[92: 匿名さん]

営業や設計士が気に入らないなら変えてもらえばいいだけの話。
外材を使うのは社有林があっても自社で全てまかなうのは不可能だからです。

住友林業は社有林4万ha（国土の1000分の1！）もっているけど年間1万棟建てているそうです。
これを全部自社でっていうのは無理だと思う。木が育つのには時間もかかるし。

[93: ↑]

上のヤツは業界に浸かってない若い社員だな！教育訓練で習ったんじゃねーの。
自社林があるって自慢してるけど全てをまかないのが不可能？　笑わせんな！なら、物は違えど自社工場持ってます！ってうたって実は海外の提携工場で作った商品買うか？

[94: 匿名さん]

住は日本一の国産材業者から国産材をすでに買い付けているじゃないですか？
自社で賄えないから外材というのは、まゆつばですね。

[95: 匿名さん]

素人質問で申し訳ないんですが、外材使った場合どんな悪影響があるんですか？教えてください。

[96: ググレ]

輸入　木材　適材適所

[97: 匿名さん]

さあ、防カビ剤祭りの始まりですよ～

[98: 匿名さん]

ここは国産材を扱う大手木材商社から国産材を大量に買い付けています。
この商社から買い付けている地場メーカーで建てましたが国産無垢材の価格はけっこう安いですね。

[99: 匿名さん]

うちも両社で検討したんですが、住林の営業は若い子で・積水には異様に競争心があるのか、
怖いくらいねちっこく、批判めいた話ばかりで嫌な気分になりました。もちろん営業さんは、
仕事とってこそなのはわかりますが施主の気持ちもくんで欲しい。
住宅の営業って難しいですね・・高い買い物だからもっと慎重になって下さい。

[100: 匿名さん]

うちは積水の営業がそういう感じでしたね。どこも似たようなもんだね。

[101: 匿名さん]

自社林のパンフレットがあり、前にはテレビでも特番してました。外材使ってるなんて詐欺だろ。

[102: 匿名さん]

別に外材を使うことが悪いと思わないけど、ＷＷであの値段はないんじゃねーの？　ってだけ…
どれだけネームバリュー代取ってるのか。

○○さんの為にってｱﾚｺﾚ動くけど、断ったら連絡もない…　だから営業って施主の為じゃなく自分の為だけに客に契約させる的なんじゃないかな？　ﾎﾝﾄに施主の為にって思ってるなら契約して断ってからでも伺いたててくるんじゃねーの？
あと、住宅展示場の営業はﾌﾗﾌﾗ出回りすぎ

[103: 匿名さん]

彼女とられた？

[105: 匿名]

コストをあげるならぼったくりメーカーしかありません。近頃タマに攻められてます。

[106: 大手他社で住んでます]

すみません。割込みして。うちの近所（と言っても毎日見に行ける場所ではありませんが・・）に住林が建てていました。最近シートが取れました。チョーデカイし物凄い金掛けてるのは一目了然でした。たまぁ～に前を通って「でけ～なぁ～」とは思っていたのですが・・・私も家を建てる時に住林、シャーウッドも含めた3社」と競合させていました。あまりに凄いので現場監督らしき人に「これ上モノだけでいくらかかってるの？」と聞いた所・・・「９０００万」だそうです！やぁ～さすがに金掛けると良いですぁ～！住林も！（積水も凄いと思うけどね）

[107: 地元不動産業者さん]

金を掛ければ住林も良い家建てるよ。まぁ、どのＨＭも工務店も金さえ掛ければ凄い家は建つよ。ただトータル的には同じ金掛けるなら大手には敵わないかな？！（あくまで私が見る限り）よく話題になっているけど、5000万前後の家を建てるなら大手よりさらに安く仕上がるローコストＨＭも方が「良い」という意見も多いですね。でも今のご時世だから特にだけど「安かろう～かろう」はあるね！まぁ最終的には自分で勉強して答えを出しなさいって事だね！

[108: 匿名さん]

どちらも人体に有害な家になると判断しやめました。

有害でない家を建てようと思うと、これがまた大変なんです。

そんなＨＭは、なかなか見つかりませんから。

[109: 匿名さん]

良く「有害」だの「除菌」だの言いますが・・・人により差が（病気で苦しんでいる方と健康な方）あると思います。１０８さんみたいに「理由も言わず言い切る！」のはどうかと思いますが。どこまでが有害で何が無害なのか？私は自分で家を建てたとしても（全部山で採った部材）体には有害だと思いますよ。有害でないモノ（直ぐに思いつくのは天然無加工食料品ぐらいかなぁ）を探すほうが無理があります。ましてや家は自然に出来るモノじゃないんだし・・・

[110: 匿名さん]

＞直ぐに思いつくのは天然無加工食料品ぐらいかなぁ

木材も同じです。
安心できるのは国産天然無垢材だけですかね。

[111: 匿名さん]

↑食べ物はどうしてるの？（笑）

[112: 匿名はん]

国産天然無垢材が安心と思っている、あフォーは相手にしない方が良いよ。
色んな所にわいて出る、○ジ虫みたいだから。

[113: 住まいに詳しい人]

>>112さん

あなたは集成材や輸入材が好きなのですね？
食べ物も国産天然物は嫌いなんですね？
私は家も食べ物も国産天然物がいいです。
健康を害したくありませんから。

[114: 匿名さん]

いくら輸入木材が有害だと言って、国産無垢材が良いと言っても、食べ物の農薬だらけの中国産野菜の

方が恐いでしょう。国産無垢材が安全だとも限らないしね。

あなたは自家栽培した野菜食べてるの？　無農薬の野菜だけしか食べないなんてあり得ないよ。（外食

できないしね）

住まいに詳しいかどうか知らないが、他の事にもよく目を向けてみてください・・・

そういうのを「木を見て森を見ない」というのでは・・・あなたの考えが一番有害だな。

[115: 匿名さん]

↑
何？、集成材や輸入材を正当化しようとしているの？
値段は安くなるけどね。
それ以外は欠点ばかりが目立つよね。

[116: 匿名はん]

輸入材でメリットがあるのは売り手のメーカーさんだけです。
国産無垢材のみを使う地元老舗ビルダーで建てましたが、木材１本の価格まで出させて調べたところ、原価は一般に入手できる集成材（サイプレス＝北米産ヒノキ）も国産ヒノキ無垢材もほとんど変わらなかったですよ。
国産が馬鹿高いというのも、これは言い訳で調達原価などは業者の能力次第で変わる。
そもそもＨＭは国産無垢の良品を安価に安定的に入手できるルートを何も持っていないから新建材を開発したのであって、いまさらそれを要求したって土台無理な話です。

[117: 匿名さん]

＞１１５サン　１１６サン
ニホンゴヨメマスカ？

[118: 匿名さん]

>>117

必死そうだけど、元気ないね。

[119: 木の家]

日本の家には、国産の気候に合ったものが良いに決まっています。そういったことから住友林業の国産ひのき使用は環境 にも貢献して、理にかなっています。かなり満足してます。

[120: 匿名さん]

間伐材だけどね。
無垢材はどこへ行っちゃうんだろう。