ヘーベルハウスのスマートヘーベル
25:
匿名
[2009-07-15 06:18:00]
24さん、高く感じるなら、タマで建てたら? 同じ値段で二回建てられるよ!
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27:
購入検討中さん
[2009-07-15 07:44:00]
NO.23さんも宛てになりません・・・
知ったかぶりと言うか・・・ NO.23さんの言う戸数を従業員数で割ると 圧倒的に三井ホームで次にパナホーム・積水化学と続きます。 三井ホーム・パナホーム社員が特に優秀と思わないのは私だけですか? 1棟当りの住宅価格に占める直接人件費は (従業員数×平均年収)÷年間着工数 らしいです。 直接人件費が多いほど住宅価格に転化されてる事になり 1位から、ダイワ・ミサワ・旭化成・積水化学・積水ハウス・住林・パナ・三井になるそうです。 だからNO.23の言うことはまったくのデタラメです。 勉強してから書き込みしてください。 宜しくお願いします。 |
28:
匿名
[2009-07-15 20:50:00]
27様は、粗利と純利も考慮してお答えになってるのかな? アフターサービスのレベルも考慮したのかな? 安さが取り柄の安月給のメーカーと比較してお答えなのかな?
あなたは、ブランド店でイオンのバックより何で高いんだって言う人とお見受けした。 かなりはずかしい。 |
29:
入居予定さん
[2009-07-16 07:24:00]
28
的はずれ!!! |
30:
購入検討中さん
[2009-07-16 07:41:00]
なんかレベルの低い話しになってきちゃいましたね~
HMが地元工務店よりも利益をとっている事、坪単価が高い事ぐらいは 今更話さなくてもみなさん解ってらっしゃることです。 ましてやタマの話しなんか聞きたくもありません! ヘーベルハウスについて話を聞きたいのですが・・・ もちろんヘーベルハウスが高いことぐらいは百も承知です。 入居済みさんや建築中さん購入予定さんの話しをもっと聞きたいです。 住み心地や現在の打合せ状況なんかを情報交換したいですねっ! |
32:
匿名さん
[2009-07-16 21:03:00]
我が家は通風シミュレーションでチェックして窓の位置やレイアウト決めたので、それほど開口面積大きくない割には(開口が大きいと冬が寒くなる)風通り良くて快適です。
クーラーは年に数回しか入れないですね。 地域は大阪です。 |
33:
購入検討中さん
[2009-07-17 07:36:00]
30です。
31さんの言われる事はあながち嘘ではないでしょうね~ 「ヘーベルハウス」最大の弱点は「高気密・高断熱」であることは 皆さん承知の事実ですから・・・ 「ヘーベルハウス」に次世代省エネルギー基準を超える商品はありませんし・・・ ただ、40坪ぐらいであれば100万ぐらいで次世代省エネルギー基準にできるそうです。 まっ、「高気密・高断熱」を望む人が「ヘーベルハウス」で建てるべきではないでしょう。 私は望んでおりませんので、「ヘーベルハウス」で家を建てるつもりです。 32さんの話しは参考になりますね。 間取りと通風はよく考えて設計したいですね~ 夏の暑さよりも、重量鉄骨の冬の寒さが気になります。 私も大阪なので参考にさせてください。 宜しくお願いします。 |
34:
購入経験者さん
[2009-07-17 09:45:00]
通風に関しては、シュミレーションシステムがあるので問題ないと思います。
我が家庭が広くとてもとても日当たりが良く、隣の家の庭も広いため西日もがんがん入って来ます。 でも、窓も大きくてたくさんあります。だから締切で外出して帰宅した時の暑さと言ったら!!(笑) 大至急、家じゅうの窓を開けると、風が入ってきて、本当に気持ちが良いです。 閉め切っていたら、暑く、窓を開けたら涼しい。 至って普通だと思うんですが。 冬も同じです。朝は冷えます。だから、床暖房をタイマーでセットします。 起床時の気温は18~20度ぐらいです。光熱費はむしろ安くなりました。 友人・親族等はむしろ暖かいね。って言ってくれますが |
35:
入居予定さん
[2009-07-17 13:26:00]
ファインヘーベルで建てました。今年春入居です。
断熱は、いいみたいに感じています。 昨年までは築7年の11階建てマンションに住んでいました。 その頃は、寝る時のエアコン設定を27~29度にしていました。 28度では寝苦しくて厳しい状況だったことをハッキリ覚えています。 ヘーベルハウスに住み替えて、同じエアコンを移設して、 同じ程度の広さ(6畳)の寝室で29度設定でも十分快適に寝られることに驚いています。 旧仕様のことは分かりませんが、ファイン仕様(今の普通仕様)はなかなか断熱性に優れているのかも知れませんね。 率直なところです。 |
36:
匿名さん
[2009-07-17 13:44:00]
>>33さんは、書き込む前に推敲、校正をしましょう。
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37:
購入検討中さん
[2009-07-17 16:16:00]
34さん
うちは南向き玄関で前に庭を造ろうと考えています。 敷地が50坪ちょっとなんで、立派な庭は出来そうにないですが・・・ 折角の南向きなんで大きめの窓を取って明るい家にしたいです。 夏はかなり暑そうですが・・・ 冬もそんなに心配しなくていいようですね~~ 安心しました♪ 確かに、建売住宅なんかよりも高断熱は間違いないですもんね。 床暖で室温18~20度だったら十分ですね~ 35さん マンションよりも断熱性がいいなんてすごいじゃないですか~ ひょっとして今のへーベルハウスって断熱性UPしてるんですか? 外壁は昔ながらのヘーベルですが・・・ 検討中の私にとってはとても参考になりました。 お二人の情報でますますヘーベルハウスが建てたくなりましたぁ~ |
39:
購入検討中さん
[2009-07-17 17:38:00]
38
しょうもない事書くな! そんな事はみんな知ってるから!!! |
41:
匿名
[2009-07-19 00:53:00]
土地がただ同然の田舎では、平屋建てや、ローコストの木造メーカーが主流です。そんな地域にヘーベルが営業展開しても、高いお金を払ってわざわざ強固な二階、三階建てを建てる人が少なくては採算がとれません。
ちなみに、寒冷地に向いてないというのはまったくのデマです。ALCは世界中で使われていますが、寒さでやられたという事例はありません。北海道でも、重量鉄骨の建築物、さらには一般住宅でも外壁として使用しているお宅はたくさんあります。ヘーベルで建てたい方、他社営業のデマや、素人の妄想にはくれぐれも注意しましょう。 |
42:
匿名さん
[2009-07-19 01:25:00]
41さん
ALCは水を含んで寒冷地だとその水が凍って割れてしまう理由で寒い地域は販売してないだけ。ただそれだけ ただ同然の土地だとか採算が取れないとか自分こそデマ流してへんか? |
43:
匿名さん
[2009-07-19 01:52:00]
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44:
匿名さん
[2009-07-19 09:15:00]
阪神大震災の時に傾いちゃってる写真があるけど、今のヘーベルは強いのかな?
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45:
匿名
[2009-07-19 11:19:00]
42にお願いしたい。寒冷地で使用している物件に影響がでていない説明を求む。さらに、割れるというならば、根拠となる実際の物件の割れた写真の情報提供を求む。
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48:
匿名さん
[2009-07-20 22:31:00]
エアコンの性能。
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49:
匿名さん
[2009-07-20 23:12:00]
結局はエアコンとレイアウト性能がすべて、どこのメーカーでもそれほど大きく変わんないよ。
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51:
匿名さん
[2009-07-21 00:35:00]
確かに他社よりも夏暖かくて冬涼しいね…
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52:
購入検討中さん
[2009-07-21 07:20:00]
2~3日こない間に低レベルの話しばっかになってますね~~
こんなんじゃ情報交換無理ですね~~ |
54:
購入検討中さん
[2009-07-21 16:52:00]
HMで家を建てたいが建てられない奴の
ヒガミ・ネタミばっかですな~~~ |
56:
住まいに詳しい人
[2009-07-21 18:22:00]
>>55
マンション以上だよ。 |
57:
匿名さん
[2009-07-21 20:31:00]
この前ヘーベルのモデルハウスに行った時、営業さんに3階に連れて行かれパワーボードの説明等された時凄く暑かったよ。なんか力説するのは良いけど暑すぎ!ヘーベルの3階建ての方々暑いですか?
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58:
入居済み住民さん
[2009-07-21 20:52:00]
窓を開けてれば、特に暑くない。
むああっていうのが、ないと思う。 |
59:
住まいに詳しい人
[2009-07-21 21:10:00]
エアコンなしじゃ、どんな建築物でも締め切った上階が暑いのは当たり前じゃないか。
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60:
匿名さん
[2009-07-21 21:41:00]
↑そっか~ありがとう!営業さん。
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61:
入居済み住民さん
[2009-07-21 21:49:00]
>>57
暑いですよ。 3階建てで下で生活していると熱気がすべて上にあがるのは当たり前だと思いますけど。 あとは、窓を開けて抜くとか、エアコン使って冷やすなどになります。 このあたりは、通風やエアコン設置などをきっちりと考えないとむつかしいです。 (反面、冬は暖かくていいのですけどね。) |
62:
57
[2009-07-21 22:03:00]
>>61さん、熱気が上がって暑いのですか~。階段から上がって来るのですか?ドアも閉めてますよね?ウチは3階全部、夫婦の寝室にしたいのです(20畳ぐらいと納戸、トイレ、バルコニー別)上からの暑さは大丈夫ですか?
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63:
61
[2009-07-21 22:24:00]
子供の動きが判るようにドア開けていますよ。
陸屋根だけど、上からの熱気はあるのでしょうか、天井触っても熱くは無いですが?(熱ければ大問題ですが(笑)) 閉め切ってエアコン利かすとすぐに涼しくなるのでエアコン使う家庭ではたいして問題出ないかと思いますよ。 我が家は閉め切らないし、エアコン入れないし、(入れてもドア開けっぱなし)なので、上は暑いです。 |
64:
57
[2009-07-21 22:44:00]
>>61さんありがとうございます。まだハウスメーカーを見て廻ってる状態なので。また疑問が有りましたらお邪魔します。
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65:
61
[2009-07-21 23:04:00]
ついで、へーベルには限りませんが、大きな吹き抜け作ると冷気が上から下、熱気が下から上へ行きますので、夏場暑かったり、冬場寒かったりします。(冷暖房費がばかにならないです。)
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66:
住まいに詳しい人
[2009-07-21 23:29:00]
歩行仕様の陸屋根に関する断熱層の厚さおよび熱伝導的性能は、現時点で全ての大手ハウスメーカー中No.1です。スウェーデンとか一条さえも抜き去ります。
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68:
入居済み住民さん
[2009-07-22 07:13:00]
↑
住んだ事ないくせにぃ~~ |
69:
匿名さん
[2009-07-22 07:53:00]
住んでしまったら一生のおしまいだよ。住めるわけないじゃん。
楽しいはずのマイホームを台無しにしたくはないよね。 |
70:
匿名さん
[2009-07-22 08:01:00]
なんでオシマイなの? 失敗したら立て替えれば??
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71:
入居済み住民さん
[2009-07-22 09:01:00]
70さん
あんま相手にしないでスルーしときましょ。 住んだ事もないくせに「住めばわかるさ!」って 矛盾してるし・・・ 金がないから家を建てられない人なんだよ きっと♪ だからスルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー |
72:
検討中
[2009-07-22 09:19:00]
ここって「スマートヘーベル」のスレですよね??
本当に検討している人、契約した人の生の声を聞きたいんですけど… スマートヘーベルのポイントは、価格、土地形状の制限、仕様が他の商品と比べてどうなのか? ってとこだとおもうのですがどうですがどうでしょ? 展示場で家型のパンフを貰ったのですが、どうもいまいち判りません?? |
73:
購入検討中さん
[2009-07-22 13:33:00]
本当にスウェーデンハウスとか一条工務店よりも断熱性がよいのですか?それは天井だけですか?
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75:
入居済み住民さん
[2009-07-22 14:26:00]
スマートは間取りが限定されるだけで、構造自体は、普通のへーベルと変わらないそうです。
外と変わらないという意見に一票。 夏は、地方で木陰に入ったイメージがあります。 風がよく通って気持ちが良いですよ。(立地もよるでしょうけれど) 風については、通風シュミレーションは、さすがです。 私はクーラーは嫌いなので 来客時しか入れませんが 温度が下がるのも早いです。 |
76:
購入検討中さん
[2009-07-22 15:03:00]
スマートは他のものよりフローリングの質を落としてる、と営業の人にききました。
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77:
匿名さん
[2009-07-22 18:07:00]
>入居済み住人
君はふるーいノーマル隙間だらけヘーベル在住で役立たずなんだから出てきちゃだめって言ったと思ったはずだが。 口を開けば買えないとか金額の話ばかり。 ローン地獄で貧しい暮らししてるんだろ。 カワイソー |
78:
匿名さん
[2009-07-22 18:27:00]
ヘーベル辺りを検討してる方にお金が無い、ローンで苦しいは無いと思うよ?
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79:
匿名さん
[2009-07-22 18:45:00]
今はね。買ってから始まるんだよ。
購買層は中流がステータス満たすために買うからローコストメーカー選ぶ層と収入は同じ。 ステータス満たすためだけに無理するかしないかだけの差分 |
80:
匿名さん
[2009-07-22 18:47:00]
お金がある人はこんな中途半端なもの買わないよ。
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81:
匿名さん
[2009-07-22 23:14:00]
毎度のことながら、入居した人間からは文句出ていないんですよね。
で、周りの人間や買わなかった、買えなかった、他社営業がもくもくと書き込む。 ま、それ考えればどういうことか判るでしょう。 通風シミュレーションは、実際現地の風の状況チェックして、きっちりと計算しておくと快適ですよ。 隣に家が建つ予定なら、その家もある程度計算に入れてシミュレーションしましょう。 |
82:
匿名
[2009-07-22 23:33:00]
>入居した人間からは文句出ていないんですよね。
ははは、出るわけないでしょ? 仮にどんなに劣悪だったとしたって恐らくプライドが邪魔して書かないことでしょう。 ローコストタマホームでさえ批判するのは外野ですからね。注文住宅の施主話ほどあてに出来ないものはないでしょうね。 しかも入居人間だって他社比較は出来ませんからね、そもそも文句のつけようが無い。 |
83:
入居済み住民さん
[2009-07-23 00:34:00]
>しかも入居人間だって他社比較は出来ませんからね、そもそも文句のつけようが無い。
って、ことで、入居者が満足してるんだから、いいんじゃない? 私は、キュービックの我が家をとても気に入ってます。 |
84:
匿名さん
[2009-07-23 06:19:00]
お前あれほど出て来るなと書いたのに。
依存症もここまでくると脳障害だな。(笑) |
85:
入居済み住民さん
[2009-07-23 07:19:00]
77/79/80/82/84
あんた本当に暇なんだね~ 見てて哀れみを感じてします・・・ まっ、暇そうなんで他も荒らしてるんでしょうが・・・ 私はあんたに付き合っていられないので バイバイキ~ン♪ |
86:
購入検討中さん
[2009-07-23 07:27:00]
85さん
やっぱりそうなんですよね。 ちょっと神経いかれてますよね。 |
88:
匿名さん
[2009-07-23 08:00:00]
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89:
匿名さん
[2009-07-23 08:01:00]
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90:
匿名
[2009-07-23 08:05:00]
85はいつ建てたんですか?3年前からここに住み着いているみたいだけど。
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91:
購入検討中さん
[2009-07-23 08:46:00]
↑
あなた邪魔です!! |
92:
匿名さん
[2009-07-23 10:55:00]
85はいつ建てたんですか?
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93:
匿名
[2009-07-23 10:57:00]
85=91ですね
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94:
匿名さん
[2009-07-23 20:12:00]
91は何年前に建てたの?
何年間このサイトに住んでるの? |
95:
匿名さん
[2009-07-23 20:17:00]
もう、カレコレ五年かな。
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96:
匿名さん
[2009-07-23 20:37:00]
回答ありがとうございます。
いい加減に卒業して定職ついたらさ |
97:
匿名さん
[2009-07-23 20:40:00]
イエ。定食屋ですから。
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98:
検討中
[2009-07-23 21:47:00]
2回目ですが、ここはスマートヘーベルのスレですよね??
ここに書きこんでいるアンチヘーベルの人は なんでそこまで親切に「やめとけ」って注意してくれるのか良く判らないけど、 多分このスレをお気に入りに入れてたり、「ヘーベル」とかキーワード入れて検索してたりするんだろか?? 住宅評論家とかの人だったらごめんなさいね… そんな人はこんなとこ書かないだろうけど… 今住んでいる人のコメントも要らないし、 アンチヘーベルの親切な方々の書き込みも要らないので スマートヘーベルの情報だけお願いします。 (これも叩かれるのかな…) フローリングの情報くれた方、ありがとうございました。 パンフの標準仕様をみてもなんかイマイチですよね。 |
99:
匿名さん
[2009-07-23 22:04:00]
なんか挑戦的なスレ主さんですね(笑) だけど何となく良いですね。
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101:
購入検討中さん
[2009-07-23 22:15:00]
親切に「やめとけ」って注意しているわけではないだろ。
だから頭ワルイっていわれるんだよ。 ヘーベルハウスの屋内はかなりプレーンだから、IAのアドバイスを受けてそこにカネをかけるべきなんだよ。 躯体でカネを使い果たしてインテリアにまでカネが回らないのなら殺風景な箱のできあがりだ。 しかもシンプルなスマートヘーベルが自ずとカネに余裕のないヤツに向けた商品だから、目も当てられない。 せいぜい安くてオシャレな家具を使いこなしてくれよ。 IKEAなんか、あんた向きだぜ。自分で組み立てろよ。 イヤミでもなんでもないからな。 イケアで相当オサレに作り込んだベリアンのサイトもあるようだしな。 ま、重厚な家具が買えないだけだろうけどな。 プラスに取るか、マイナスに取るか、半分は受け手次第だということだ。 |
102:
99
[2009-07-23 22:19:00]
ソンナニ怒らないで。仲良く情報交換しましょう。
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103:
匿名さん
[2009-07-24 06:26:00]
ヘーベルのインテリアは割りと平凡だだよね?ハウスやトヨタなどの洗練されたデザインと違ってどうも垢抜けないというか生活感がにじみ出るというか。
未だに尺寸でやってるからなのか狭いスペースがとことん狭苦しい印象が強いです。 実際のベリアン建築ブログを見てもでかい家はあっても中はありふれた普通なな感じだったりということが多いよね。あれだと確かにIKEAとかNITORIとかがマッチするよね(笑) |
104:
購入検討中さん
[2009-07-24 08:42:00]
平凡だだよね? ????
ハウス? ???? バカなんだからちゃんと見てから投稿しましょうねっ(笑) |
105:
匿名さん
[2009-07-24 08:47:00]
なんでヘーベルのスレと言うか大手ハウスメーカーのスレは、荒れるのですかね?仲良く情報交換出来ないものですかね?
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106:
契約済みさん
[2009-07-24 10:39:00]
妬み嫉み。
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107:
匿名さん
[2009-07-24 12:41:00]
104=旧ヘーベル住まいの職無法一
相変わらずしょーもない反論してよっぽど頭使ってないんだな(笑) ヘーベルで妬むことなんてあるんかいな? 安くて良いとか地震で揺れるとか火事で楽に昇天できるとかかしらね(笑) |
108:
地元不動産業者さん
[2009-07-24 14:35:00]
イケアとニトリが同じに見えるヤツ発見プ
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109:
購入検討中さん
[2009-07-24 15:46:00]
107
めっちゃばか 「反論」と言わず「揚げ足を取る」と言うのです。 こいつひょとして小学生かも・・・ アホらし相手すんのや~~~~めた(笑) ばいばいき~~~~ん |
110:
入居済み住民さん
[2009-07-24 18:10:00]
初めまして。正真正銘のヘーベリアンです。
確かにへーベルの内装、値段が高い割に、安価な規格品ばかりで、がっかりしますよね。 展示場はほとんどがオプションで、カッシーナやアルフレックスのような高級家具が入っているので、 最初はクラクラしますが、実際の入居宅などを見たりすると、何か違うと感じる方が、多いと思います。 展示場のインテリアコーディネートは、別会社に依頼している事が多いそうです。、 現場のインテリアアドバイザーは、(インテリアコーディネーター無資格なのでこう名乗っている。) 出来る人、いるのでしょうか? いたら、もっとお客の家が良くなっているでしょう。 私の時は、いなかったので、自分で勉強しました。だって、せっかく念願のマイホームを建てるんですもの。 いい家にしたいじゃないですか。 お陰様で、満足のいくインテリアが完成しました。(内装は気に入ってませんが。) よくインテリア雑誌の取材も受けます。ギャラはちょっとしたおこづかいです。 今は某インテリアショップで、コーディネーターやってます。 高級なところなので、大手ハウスメーカーのお客様が多いです。 へーベル以外も詳しくなってしまいました。 自分でやってみる事が一番ですよ。 ハウスメーカーの商品はそんなに関係ないと思います。自分が良ければいいんです。 |
111:
匿名さん
[2009-07-24 18:11:00]
イケヤとニトリの違いって何?生産地とホルム系は抜きにして。教えて下さい。
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112:
匿名さん
[2009-07-24 18:16:00]
内装、設備は何時でも変えられますから。自分でコーディネーターを雇えば良いし、あまり気にしなくても大丈夫ですよ。
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113:
匿名さん
[2009-07-24 19:45:00]
私もニトリとイケヤの違いがわかりませんが。どちらも中国産品を主体としたローテク志向だったと思いましたがね。
ヘーベルさんはイケヤというだけで特別な感情が込み上げるんでしょうな(笑) イケヤ×ヘーベル 願ったり適ったりかな(笑) 今夜も盛り上がりそうだなコケ |
114:
匿名さん
[2009-07-24 19:48:00]
107入居済み住人がいつも通り壊れてきたな(笑)
反撃に詰まると罵声で震える肩を押さえるんだよ。おもしれー |
115:
匿名さん
[2009-07-24 19:51:00]
家電に例えるとヘーベルはバイデザインとかEIZOとかだろ。要は中身は3流マニアにしかウケない。要は。
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116:
購入検討中さん
[2009-07-24 19:53:00]
一人で盛りあがっているヤツがいるぞ。
イケヤだと?店を間違えてるんじゃないの? イケアだよイケア。 ダイヤ、タイヤ、ヤと書くヤツは年寄りくせー。 100人に聞いてみろよ。 イケアとニトリの違いが分からないヤツはオマエらだけだぜ。 |
117:
匿名さん
[2009-07-24 19:56:00]
カリモクだって昔と違って随分商業的にローコスト志向になってきたよな。
だから貧乏ベリアンにも名が知られるようになってきたんだよ。な?日雇い入居済み住人さんよ?(笑) |
118:
匿名さん
[2009-07-24 20:02:00]
116 入居済み住人
早速バカさらしにやってきたな(笑) ヤと当ててるのはばかにされてるって知ってたかしら? キミが指摘できるのはイケヤとニトリの差ではなくて当て字が自分にとって気に入らないと言うことだけ(笑) さあ管理人に泣き付くか?(笑)(笑)(笑) |
119:
匿名さん
[2009-07-24 20:05:00]
スミマセン!ウチはヘーベルじゃ有りませんが、家具は全部名前に釣られてカリモクです。確かに思ったより高く無かったです。
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120:
匿名さん
[2009-07-24 20:06:00]
ここはスマートヘーベルの痛なんでスマートヘーベリに住んでない人は発言しなくて結構ケッコウコケッコケ。
コケコッコ |
121:
111
[2009-07-24 20:07:00]
ホントだ~間違った!ゴメンナサイ。
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122:
入居済み住民さん
[2009-07-24 20:08:00]
はい、ご苦労様^^
|
123:
119
[2009-07-24 20:09:00]
すみませんでした。
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124:
と
[2009-07-24 20:19:00]
せっかくの新築なのに大工に作らせず既製品で済ますのも涙のコストダウンだな。
それで軽量鉄骨で家建てて。一体どこまでコストダウンしたら気が済むのか(笑) |
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