ヘーベルハウスのスマートヘーベル

[購入検討中さん]

スマートヘーベルを検討中なんですが

どうなんでしょか？

皆さんのご意見をお願いします。

[201: 入居済み住人さん]

私もそうだったんですが家のことなんてまるっきり分からなくて、それでネットのフラッシュ見てヘーベルにしたんですが。
この梅雨は早速ヤラれました。ヤスデとゴキがでました。
気密性能は少し良くないかも知れません。

[202: 屋上緑化のベリアン]

ヘーベルマニアさん来なくていいからね、ってか来んな

良い家建ててくださいね！じゃ〜ね　バイバイ

[203: 匿名さん]

↑自分が散々来るなって言われたもんだから八つ当たりしてるよ（笑）
本当に単純というか何も考えてないというか・・・

[204: 入居済み住民さん]

へーベルの結露は、どうですか？
バス見の時は、へーベルは結露はない、って、印象だったんですが、実際住んでみると、私の家では、一番奥の
部屋の窓ガラスが、、冬、びっしょり、ぬれています。（シャッター付きでも）
カーテンが、カビだらけになってしまったので、最近、買い換えました。
高かったカーテンなのに。

[205: ヘーベルマニア]

朝起きてカキコみたら、緑ベジタリアンさんって結構MAXめんどくせーって感じですね。ここはヘーベルで家を建てようとしてる方々の情報交換の場所ですよ。２ちゃんねる　みたいな感じでガッカリですよ。入居済み住民さん　みたいな　現在お住みになってる　生の声が聞きたいのです。　緑ベジタリアンさんは　僻んでるのかな？　ヘーベルで建てる事が出来ないから実はヘーベル好きでしょ！

[206: 入居済み住民さん]

私はこれから家を建てる人の参考になれば、と思い書いています。
結露の件ですが、家の真ん中にあるLDKはまったく結露しません。
オプションですが、エコカラットのおかげだと思います。壁の一面に付けました。
湿気だけでなく、ニオイも取るらしい。
霧吹きでふくと、水分をスッと吸い込みます。
オプションで8万アップ（面積による）でしたが、クロスと違い、質感もいいし、
付けて正解でした。くぎは打てませんが。

[207: 入居済み住民さん]

カビといえば、浴室ですよね。
私の家は北側に付けたせいか、梅雨時はどうしても、カビがすぐ生えてしまいます。
(一日中、換気扇回してますが。）
西側に付けると、カビが生えにくいと建築雑誌に書いてありました。
建てた後に知ったので、手遅れですが。

[208: 匿名さん]

そんなに醜いの？ヘーベルって

[209: 入居済み住民さん]

へーベルの前は木造在来の昔ながらの家に住んでいましたが、へーベルにしてから、気になった事は
音が共鳴する事です。天井を抜いたので、余計そうなのかも知れません。
テレビをつけて誰かが話し出すと、テレビの音が聞こえにくくなります。、
へーベルだけかなと思い、同時期にダインで建てた友人に聞いたら、うちもそうよ。
と言っていました。
最初のころは、スリッパの音や、食事の時のカトラリーの音など、気になったそうです。

[210: ヘーベルマニア]

いやぁ～ヘーベルハウスは改善点が沢山あるみたいですね。外壁のパワーボードは完璧なんですがねぇ～！最近では建て売り業者でもｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞの代わりに旭化成のパワーボードを採用してるみたいなので、信頼性はダントツのNo.１なのですが、内側のグレードアップをしていただけば、ハウスメーカーNo.１の座を奪えそうなんですが？

[211: ヘーベルマニア]

私の実家は積水ハウス(10年前施工)なのですが、やはり冬場の窓枠の結露がスゴいです。カラーもﾌﾞﾗｯｸで夏場は触れない程　熱くなります(外側)　風呂場も北側にあるせいなのか、カビもスゴいです。ちなみにバスユニット全体が、自社製品を採用しているので、デザインも性能も、TOTOやINAXには絶対に勝てません。やはり専門のProfessionalはスゴいですね。これから家を建てる私は、失敗したくないので、もう少し勉強してからハウスメーカー選びに入りたいと思います。でも　やっぱりヘーベル気になります。情報を宜しくお願いいたします。

[212: 入居済み住民さん]

本社で出来る人いないみたいですよ。
へーベルの内装が悪いのは、昔から有名らしいから。
商売だから、少しでも儲けたいのかもしれませんが、へーベルを検討している人は
富裕層が多いから、外国などに行っていい物を知っている。昔の家の方が、もっときちんと造っていた。
真剣に考えて欲しいと思います。ただでさえ、高いんですから。
かと言って、オプションにすると桁違いの値段を出してくるので、要注意。

[213: 入居済み住民さん]

実は私はへーベルと積水（ダイン）、2社を検討しました。
契約まで、2年かかりました。
キッチンやユニットバスなどは、私も、もちはもち屋だと思います。
カタログだけでは解りませんね。実際ショールームに行って、自分の手で確かめないと。
そこのハウスメーカーが何が付けられるのか、それは標準なのか、オプションなのか、
ひとつずつ確認した方がいいと思います。
ちなみに積水がトーヨーキッチンを出してきた時は、グラッときました。

[214: 住まいに詳しい人]

↑最近、積水がトーヨーにオリジナルキッチン作らせてます。

[215: 入居済み住民さん]

積水は立派なショールームがありましたが、へーベルはショールームがなかったので、展示場での打ち合わせで
つまらなかったです。実物を見る事ができません。（小さい部材のみ）
積水の友達がうらやましかったです。

[216: ヘーベルマニア]

ありがとうございます。かなり参考になりましたよ。先程の結露話にもどりますが、今型のトステムやYKK apのサッシ窓はスゴいです。一昔前まではレールなどアルミ？スチール？みたいな金属系を使っていましたが、現在では樹脂みたいな素材を使っているらしく、結露が発生しないみたいですね。しかもペアガラスを採用しているらしくて、家も日進月歩で性能も上がってくるので10年前の物件とは雲泥の差ですね。

[217: 入居済み住民さん]

積水はインテリアコーディネーター（有資格）
へーベルはインテリアアドバイザー（無資格）でした。

[218: 入居済み住民さん]

実は私、へーベルで失敗したなーと思って、他はどうなんだろうと派遣で積水、三井、ミサワにいた事が
あるんです。（その事をミサワの営業に話したら、執念深いですねーと言われました。）
樹脂サッシはミサワが最初みたいです。ただ、展示場で見た時、アルミより汚れが取れにくいかな、と思いました。
スウェーデンハウスはトリプルらしい。インテリアショップの友人（元スウェーデン営業）から聞きました。

[219: 入居済み住民さん]

↑だいだい3年前から、へーベルは樹脂サッシに変わりました。
ミサワのお客にも聞いたのですが、ミサワも結露あるそうです。
枠のところだはなく、ガラスのところが。

[220: 匿名さん]

>最近では建て売り業者でもｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞの代わりに旭化成のパワーボードを採用してるみたい

はははー、全然違うよ。今から10～15年くらい前に一度ブームが来たんだよ。
「なるほど、パワーボード♪」
とかってＣＭまでやってた時代があるんだよねー

あれでパワーボード張ったサードパーティー製住宅にねこそぎ不具合が多発してパワーボードは使えないということになって。

　それでサイディングが圧倒的なシェアをとったわけだ。「ぱっとさいでりあ」なんてやっていたじだいのサイディングはそれこそ張ってあるだけだったが、今では耐火性はもちろん重量においてもパワーボードを完全に押さえつけ、今ではマニアの一部、若しくは売りの無い建売じゅうたくのごく一部に使用されているのみがオチ。まもなくパワーボードの外販はなくなると思いますよ。

結局大手でALCを外壁に使用したメーカーは旭化成以外現れませんでしたね。
要は性能は大した事ないということだ。

[221: 入居済み住民さん]

玄関収納や室内ドア、フローリング、トイレタンク、洗面台の標準はどれなのか、チェックした方がいいです。
ハウスメーカーによって違います。
三井やミサワは買うつもりなくても、見た方がいいかも。鉄骨メーカーより、内装いいです。
くれぐれも、記名はしないように。

[222: 入居済み住民さん]

NO.220 下品です。
来なくていいです。こういう人は無視しましょう。

[223: 入居済み住民さん]

私、へーベルの外壁の質感好きです。見た目は大事。

[224: ヘーベルマニア]

220の匿名さん　大変勉強になりました。なんせ　とある不動産業者の方が外壁はパワーボードが最強だ！と言ってたのを聞いてからヘーベルハウスに興味を持ち始めたんです。ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞをバカにしてた自分がくやしいです。正直ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞの方がデザインや柄が豊富に種類があるので、また一段と個性ある住宅に仕上げられますね。

[225: 入居済み住民さん]

↑そうそう、構造は認める人多いんだから。
内装や提案力のグレードを上げて欲しいんです。
他メーカーの後追いせずに。

[226: 住まいに詳しい人]

220匿名さん　　言葉使いに気をつけましょう。

[227: 購入検討中さん]

なんだかんだ言って、今のハウスメーカーいまいちですね。どこもいい所、悪い所あるようです。
景気も悪いようですし。10年後、はたして大手で何社残っているんでしょう。
怖くて建てられません。様子を見た方が良さそうですね。

[228: 購入検討中さん]

入居済み住人さんのお話、大変参考になります。

[229: 入居済み住民さん]

皆が認めるところはないんでしょうか。あそこにはかなわないってところは。皆で足の引っ張り合いですものね。
今時、食うか食われるかとか、はったりとか、裏工作とか...。
日本のハウスメーカー古いんですよ。
だから、お客が逃げるんです。

[230: ヘーベルマニア]

どなたか　ALC(ﾊﾟﾜｰﾎﾞｰﾄﾞ)のメンテナンスについて教えてください？自分が聞いた話では、10年位に１度　塗装すればいいと聞いたのですが、あと何をすればいいのですか？それとALCは旭化成　ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞで有名なブランドを教えてください？さらにALCとｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞの価格はどちらが何割程高いのですか？　宜しくお願いいたします。

[231: ヘーベルマニア]

227購入検討中さん　ご意見ごもっともです。銀行みたいにハウスメーカー同士の大合併なんて事になりうるかもしれませんね！購入後のアフターケアが心配です。会社が倒産してたら話になんないですからね。　この不況の中、意外にタマホームなんかが強く生き残れるかもしれませんね。　以前に住宅展示場を見に行ったのですがキッチン風呂サッシのメーカーや色なんかも種類豊富に選べるので最終的には　ありかな　と思う　今日このごろです。ヘーベルや積水・セキスイの高級ハウスメーカーだと住み初めてからスゴい気を使って疲れそうです。(値段が高いだけに)　タマちゃんだと　何かあっても(まっいっかぁ～)って感じですよね？

[232: 入居済み住民さん]

へーベルマニアさん、私も同感です。
大手は名前にぶら下がっているところが多い、と思います。

[233: 購入検討中さん]

家が、ひと昔前のように、資産とかステイタスのシンボルでなくなってきていますね。
ミエや他人を意識してではなく、家への志向が完全に自分のためになっている。
だから、タマとか伸びたんでしょう。

[234: 入居済み住民さん]

>>230
パワーボードに関しては工務店がどの塗料使うかにかかわってくるので、一概に何年とは言えないような気がしますね。（旭化成で指定しているかもわかりませんが）

ALCは積水ハウスもALC住宅建てているので汎用品があるかもしれませんね。

[235: 入居済み住民さん]

↑すごい、パチパチ。このスレ、レベル高くなりましたね。このまま、キープしましょう！

[236: ヘーベルマニア]

入居済み住民さん　ご解答ありがとうございました。いやぁ～詳しいですね。　すばらしいです。

[237: 匿名さん]

外壁汚れやすくないですか?
メンテナンスまで期間ながくてもそれまでに汚くなると思いますよ。
特に箱型。
良く見る白い外壁。
ベージュとか汚れが目立たない色がいいと思います。

[238: 匿名さん]

外壁にALCを使い続ける限り表面塗装は必要になり、
塗料の経時劣化で汚れが目立つようになります。
特にALCのつなぎ目のシールはもっと汚れが目立ちますね。
まあ、これでいいというのであればいいのでは、個人の見解ですから。

[239: 入居済み住民さん]

内装はサイテーだね。

大手の中で一番安物使ってるね。

まあ、昔から言われてるらしいけど。

[240: 入居済み住民さん]

安物かどうかはしらんけど

センスはないです・・・・・・

[241: 入居済み住民さん]

へーベルってほんとにダサいですよねー。外観はモダンですけど、家の中は、20～30年前って感じ。
バス見に行くとガッカリしますよね。展示場はオプション（値段聞いたら、ヒエー、何でそんなに高いの？という値段）だらけで、家具は超一流、すごく良く見える。でも、実際の入居宅とのギャップが大きすぎますよ。他のHMはインテリアにも力を入れ始めてるけど、大手でへーベルだけじゃないかな、インテリアに力入れてないの。たぶん、本社幹部が興味ないんでしょう。ご主人は構造が気に入っても、奥様の方が引いてしまうみたい。最近は女性誌にも素敵なインテリアのお宅がたくさんでていますよね。だんだん一般の奥様も目が肥えてきてるから、今時あれじゃ許せないんじゃないかな。やろうと思えばできるはずなのに、もったいないですよ。お金をかけなくても、センスがあれば、いくらでもできるのに。

[242: 入居済み住民さん]

ダサいって言うと「それでは、施主施工でどうぞ。」が営業の合言葉らしい。開き直るところがいかにも大手。
でも今の時代それじゃ売れないね。

[243: 匿名]

内装がサイテー？？ インテリアが最低？？批判してる人は家を建てたことないのかな？ 照明も家具もカーテンも、選ぶのはすべて施主ですよ！ さらに、クロスは500種類はありますよ。すべてデザインスタジオで選ぶんですから。

[244: 匿名さん]

でも500種類全て安物でセンスが無いんじゃ…orz

[245: 匿名さん]

２４４は内部告発か？５００以上のクロス、その他内装関係品を全部見て判断してるんですよね？それともただのヒガミか？？（俺にはそう聞こえる）友人がヘーベルですが、確かに標準仕様ですと躯体の割には内装普通ですが、トータルで考えれば、ローコストＨＭより良い家ですよ。まぁこれも私個人の意見ですがね。

[246: 入居済み住民さん]

デザインスタジオなんてうちの近くになかった。しかもクロスが500種類って自慢できることでしょうか？
所詮日本のメーカーのありきたりの物で、これでいっか、って感じでしたよ。
私が比べていたのは、ローコストHMではなくて、他の大手HM（Sハウス、Mホーム）と比べてお粗末だったな、と感じただけです。
これから家を検討する方は他のメーカーはもちろん、もっと広い視野で検討してほしいです。
外国の家のように本当にいい物で長く使える物を内装に使いたかったです。構造はいいとしても、もう少しへーベルの内装どうにかならないのかな。
それに照明、家具、カーテンなどすべてトータルで提案して欲しかったです。私の時は出来る人いなかった。
自分でセンス良く、なんて素人ではそうそうできないし、やっぱりアドバイスしてくれる人がいないと、普通は
めちゃくちゃな家になってしまう。
だから、へーベルの実例いまいち、なんて言われてしまうのでは？

[247: 入居予定さん]

私は７月に契約しました。確かにヘーベル（競合は積水と住林）は内装関係は劣っていたと感じました。でもお金をかければそれなり（でも他社でも同じですが・・）かな。とにかくサッシや玄関の商品の少なさにはチョッとびっくり。でも完全分離型２世帯や音楽室、屋上が欲しかった為、また躯体が一番（これを書くとまた批判されそうですが・・・）気に入ったので決めました。色々なＨＭを見に行きましたが、大手では内装は・・・という感じですかね。でも内装打ち合わせの時はアドバイザーではなく、資格を持ったコーディネイターさんがやってくれましたよ。

[248: 入居済み住民さん]

ヘーベルで女性に人気のナチュラル系のインテリアは難しいですね。
サッシの枠の色ですよ。黒とかシルバーだと家具をナチュラル系に統一しても、どうしてもそこだけ浮いて見えてしまいます。白か木の色がベストですね。
あと他の大手HMより劣ってると思ったのは、木の色合わせがバラバラですね。
フローリングと幅木、上がり框の色が「？」って感じです。そこまでわかる人はそういないけど、いろいろ見てると（インテリア雑誌など）だんだん目が肥えてきて違いがわかるようになりました。
あの標準の玄関収納も時代遅れっていう印象を受けました。早くデザインを変えればいいのに。

[249: 入居済み住民さん]

そう言えば、へーベルのカタログや展示場で今はやりの「大人かわいい」って見たことない。
だから、女性の受けが悪いのでは？

[250: 入居予定さん]

女性に不人気はよく分ります。でも私が躯体を気に入っていたので押し切りました（笑）しかし、それと引き換えに・・・キッチン、２階トイレ、音楽室内装、ＬＤＫ内装（間接照明など）、玄関内（何か旅館みたい）はカミサンに好きにさせられました・・・男は「そんなの標準でいいじゃん！」と思う所が全て凄い（私にとっては）事になっていました。金額もえらい事に・・・とほほっ。内装打ち合わせのときは私はほっとかれ、２人で楽しそうにやっていました。でも内装は積水の友達がいますが、やっぱりお洒落かなぁ～。

[251: 入居済み住民さん]

私の時も近所の友達が積水（ダイン）とヘーベルを比べてました。
結局私はへーベルで、友達は積水で建てました。ほとんど同時期だったのでどうしても比べてしまうんです。
友達はアクタスとコラボした「生活を遊ぶ家」がえらく気に入り、そのカタログに近いおしゃれな家になっていました。アクタスのスタッフと積水のICで内装と家具などトータルでコーディネートしてもらっていて、完成度がへーベルと比べようがないくらい高い。
非常にうらやましかったです。ヘーベルってインテリアショップとコラボしないのかな。

[252: 入居済み住民さん]

ヘーベルに内装なんて求めてはいけません。
ヘーベルマニアは外壁がヘーベルであればそれでいいのです。
ましてや積水ハウスと内装を比べるなんて無謀ですよ～
私は、重量鉄骨とヘーベルボードだけで満足してます。
ようは本人が満足するかしないかだけの問題ですよ。

[253: デベにお勤めさん]

軽量鉄骨ですけどね・・・

[254: 入居済み住民さん]

こういうネットなどから、内装ひどいっていう噂が流れるから、売れなくなるんだよ。
まあ、自業自得だろうね。昔から言われてるのに直そうとしない会社だから。

[255: 住まいに詳しい人]

積水より三井、ミサワの方が内装いいよ。（標準）
展示場行って比べてみれば？

[256: 入居済み住民さん]

高いお金払ってるんだから、もう少しなんとかならないものか。

[257: 匿名さん]

「限られた予算の中で家のどこにウェイトをおいてお金をかけるか」ですよね。
地震でしょぼい躯体の中で高い家具ごと潰れてしまってもね！
へーベルであれば、外壁は落ちても中身は助かるんじゃないの？

[258: 入居済み住民さん]

ようやく始りましたか。
待ってましたよ、その話題。
それで結局、真相はどうなの？

[259: 匿名さん]

外壁は耐震計算には含まれませんが、通常、外壁を施工するとそれによって耐震性はアップします。
しかし、ヘーベルの場合は重いALCのため外壁を施工することで耐震性が低下するようです。

[260: 入居済み住民さん]

それであの地震ではどうだったの？へーベルだったの？

[261: 匿名さん]

阪神大震災時、被害を受けたへーベルハウス。
古いのであまり参考にはならないか。

[262: 入居済み住民さん]

すごい！
どこにあったの？
初めて見た。
やっぱりね。

[263: 入居済み住民さん]

この前の静岡の地震はどうだったの？

[264: ２５９]

補足
たとえば木造でサイディングを釘打ちで固定したりすれば確実に耐震性アップします。
しかし最近ではカーテンウォール的な取り付け方をすることが多いようなので、耐震性アップの効果がどれほどあるかちょっと不明です。

パナホーム（大型パネル）とか一昔前のダイワハウスとか、は外壁を躯体にしっかり固定してるので設計値よりもだいぶ強くなるみたいですね。

[265: 入居済み住民さん]

うーん、上の写真はまずいねー。
ヘーベル、9月が決算期でしょう。
今頃、追い込みしてるはず。

[266: 検討中]

ヘーベルの肩を持つわけじゃないけど…写真が古すぎるし、これから建てる方はこの時には付いてなかった制振装置が着くんですよね？

この写真では判断しがたいです…

[267: 匿名さん]

よく見ろよ。隣の家が倒れてきたんだよ・・・それにいつの写真だよ！この写真出した奴、他メーカー写真も出してくださいな！私はヘーべりアンではありませんが、これだけ批判する奴（ひがみ、ねたみ）がいるという事は、なんだかんだ言って旭化成はトータル的にみて良い方のＨＭなんじゃないかね？最大大手の積水だって色々あるんだし・・・まさかとは思うけど、真剣に家を建てようと考えている方でまともにこういうスレを信じちゃうって・・・いませんよね？？中にはまともなこと言う方居ますが、自分で考えなさい。

[268: 物件比較中さん]

いつの写真って阪神淡路大震災って書いてあるよ。でも私もこの写真は家が古いし↑の方の言っているように隣を支えたと思うのだが。

[269: 入居済み住民さん]

>>258以降の人々。

スマートヘーベル限定じゃない、ヘーベルハウス全般の話は、↓の本スレでやらない？

旭化成のへーベルハウスはどうですか その2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9452/

[270: 匿名さん]

首都圏の方は、ヘーベルハウスで、検討して、日本アイビーホームで、相談するのも手でしょう。ヘーベルをパックて、標準品もヘーベルより良く、坪単価も安い鉄骨メーカーです。

[271: 匿名さん]

衝撃的な写真ですね。鉄骨は比較的安心と思っていましたが、考えさせられます。