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購入検討中さん [更新日時] 2012-04-23 06:53:57
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茨城県に本社のある会社のようですが、e戸建に情報がありませんでした。

建築条件付土地の物件を検討している中で、この会社名を耳にしたのですが、実際どのような良いところ・悪いところがあるのでしょうか?

[スレ作成日時]2008-06-23 14:42:00

 
注文住宅のオンライン相談

日本住宅保証建設株式会社について

205: 匿名さん 
[2008-10-10 07:42:00]
リアレンス?
211: 匿名さん 
[2008-10-12 15:58:00]
嵐の前の静けさですかね…
この会社もいよいよ終わりに近づいているんだろうけど、社長はまた社名を変えて新たに金儲けをするのかな…
212: 匿名さん 
[2008-10-12 23:29:00]
社長はどこへ身を隠してるんでしょうか?会社を手放すのなら孫請けや従業員その他諸々の支払い等、身の回りの整理をきちんとしてからにしていただきたい。
214: 銀行関係者さん 
[2008-10-13 03:34:00]
早く お金払ってください。
215: 匿名さん 
[2008-10-14 07:14:00]
ひどい会社だ(-_-#)
216: 匿名 
[2008-10-14 07:21:00]
あなたの会社のせいで私自身からの給与から天引きあげくの果てには離婚の危機。あなたにはあたしの人生まで変える権利があるのですか?教えてください。私が何をしたって言うんですが?
217: 匿名さん 
[2008-10-14 16:49:00]
社長や幹部はこの掲示板今も見てくれてるんでしょうか…
218: 匿名さん 
[2008-10-14 18:08:00]
リアライズのHPから、この会社が削除されてます。
手を切ったのでしょうか??
219: 注文住宅検討中 
[2008-10-14 18:40:00]
本当ですね!消えてました!リ○ライズも被害にあったのでしょうか?悪評判で使わずにやめただけなんでしょうか?
220: 注文住宅検討中 
[2008-10-14 18:41:00]
本当ですね!消えてました!リ○ライズも被害にあったのでしょうか?悪評判で使わずにやめただけなんでしょう?
221: 匿名さん 
[2008-10-14 18:57:00]
↑すみません 二回たぶってしまいました
222: 匿名さん 
[2008-10-14 21:12:00]
被害者であり、加害者でもあるんじゃないでしょうか。
こじんまりと下請工務店としてやってた会社を表舞台に引っ張り出してきたのがすべての原因ではあるものの、おかげで仕事がうまくまわらず裏切られた側面もあると思います。
すべては買い被り、もしくは見込み違いといったところでしょうか。
223: 匿名さん 
[2008-10-14 22:27:00]
確かにリ○ライズは被害者であり、
加害者でもありますね。

だけど、日本住宅保証建設はこじんまりとしてはいなかったですよ。
常に虚勢を張って、
大きなことばかりを言って、
いかにも余裕があるように見せていた。
そんな虚勢は長続きしなかったですね。
こじんまりとやっていれば良かったんですよ。
西船橋の支店と薬円台のショールームだけで満足していれば良かったんですよ。
社長がとにかく自分を大きく見せたくて、
テクノガーデンに支店を持ったんですね。
見栄を張ってる場合じゃなかったのに・・・
愚かな社長は今どこで何をやっているんでしょう。
224: 匿名さん 
[2008-10-14 22:48:00]
カナダバンクーバーなんてのも見栄の張ったりだったんだろうな…曽○設計のマンションって仕事はデカかったけどもうダメだし。
225: 匿名 
[2008-10-14 23:28:00]
私の人生返してくれ!ろくでもない会社の為にパーにするのは悔しすぎます!
存在から消えてほしい!こんな悪い会社があるから日本はダメになっているんだ。
226: 匿名 
[2008-10-14 23:47:00]
守れない約束はするな!明日が命日。
とにかく出来ないなら、潔くやれよ。何もできないんでしょ!信用はしてないけど人としてどうかと思いますよ。他の人には迷惑かけること非人道的ですよ。
227: サラリーマンさん 
[2008-10-15 00:28:00]
いろいろ書いてる業者さんもいるみたいけど、ちゃんと取引する前に与信をかけるか、不安なら前金での取引をせずに仕事をしてしまっているところに非はないのですかね。
私は全くの部外者で状況はわかりませんが、一般取引通念からすると、当然悪いのは金を払わない方ですが、払えない業者と取引をした方にも多少なりとも非があると思うのですが。
228: 匿名さん 
[2008-10-15 00:41:00]
この業界では手形が多い。
229: 匿名 
[2008-10-15 01:15:00]
確かに取引した業者にも事前審査をすることは必要です。
でも無償で取引する業者はありえません。
しっかりと返すものは返してから言うべきだと思いますよ。誠意は持って頂きたいものですね。
どんだけ欺けばいいんですかね?
他人の幸せを奪う権利はあるのかどうか?
230: 社宅住まいさん 
[2008-10-15 01:29:00]
取引業者は取り立てかけてるの?
そもそもこの会社なんなの?
実績も無しに、後払いで工事発注しまくれるものなの?
いきなり連絡してきて、工事発注してきたの?
誰かの紹介?
建築中の物件ってあるのかな?
231: 匿名さん 
[2008-10-15 07:13:00]
この会社名 立派すぎたよね…日本住宅保証建設だなんて、いかにも誠実そうだし。結局日本で住宅も保証も出来ない建設会社だった訳だから、この略だったのかもね。
232: 匿名さん 
[2008-10-15 10:02:00]
名前もホームページも何もかも真似。
ハッタリばかりの会社だね。

リ○ライズがバックにいたから、
信用してしまったっていうのもあるんじゃないかな。
リ○ライズが、被害者でもあり、加害者でもあるのはこういうことだよね。

それと、出資していた会社も加害者なんじゃないの。
出資していた会社の息がかかった業者たちも、
たくさん巻き込まれてるみたいだよね。
誰が責任取るのかな?

リ○ライズだって、完全には逃げられないでしょう。
今まで築いてきた信用を失いたくなかったら、
誠意ある対応をしないと、
見捨てられちゃうよ。

日本住宅保証建設は倒産なの?
社長がこそこそ雲隠れして終わりなの?
みっともない話だよね。
男として胸を張れる生き方出来ないのかね。
233: 匿名さん 
[2008-10-15 12:45:00]
昨日倒産だって! ふざけるな ばかやろ!!
はじめから、計画倒産か!人をだますのもいい加減にしろ!
社長出て来い!!!!
234: 匿名さん 
[2008-10-15 13:29:00]
その情報は確かなものですか!?
235: 匿名さん 
[2008-10-15 15:27:00]
リア○イズの提携ハウスメーカーのトップは日本住宅保証建設にまだなっているよ。どうなんだろう?倒産は??
236: 匿名さん 
[2008-10-15 16:03:00]
昨日の倒産は確かな情報ですよ。
本日、JHGCの留守番社員から聞きました。
幹部は逃げています。
237: 匿名さん 
[2008-10-15 16:21:00]
倒産するにも金が掛かるんだが…5万もしないと思ったが、そんなお金あるなら払うべきところへの返返済にまわせばいいのに。
238: 匿名はん 
[2008-10-15 16:39:00]
計画倒産
239: 匿名さん 
[2008-10-15 16:57:00]
リアラ〇ズでも、お金貰ってない人がいるらしいよ。
240: 匿名さん 
[2008-10-15 17:44:00]
リアラ○ズは払う側(依頼した側)だったんじゃないんですか?お金払ったのにトンズラされて被害にあってるのかと思ってました。
241: 匿名 
[2008-10-15 23:15:00]
結局約束の期日には払えなかった事実しか残らなかった結末ですか!所詮、裏切る魂胆でしたか?
仮に倒産の話が本当であるなら何がしたかった会社か意味がわかりません。
242: 匿名 
[2008-10-15 23:18:00]
そうそうに取引先に丁重に事実を早々に明日伝えてください。それが最後に見せる誠意ではないでしょうか?
243: 匿名さん 
[2008-10-15 23:29:00]
本当の話ですかね?倒産情報。帝国データバンクに出ますかね?
244: 元リーマン 
[2008-10-15 23:38:00]
昨日倒産したなら、帝国データに出るはずですが、出ていません。

ガセネタでは?

しかし会社名からして(JIOみたいな名前)ホームページなど怪しいので
気をつけましょう。


いっそのこと会社に行けばどうですか?コノ書き込みが真実か聞いてみればよいでは、
悩んでいないで実行あるのみです。
245: 匿名さん 
[2008-10-15 23:46:00]
倒産は明日みたいですが昨日ですか?やっぱりガセネタですか?
246: 匿名さん 
[2008-10-16 07:31:00]
素人なので、詳しくありませんが、倒産した方が社員たちにも良いのでは…倒産となれば未払い給料を法で取り戻せるかもしれません。(その後失業中なら失業手当てもでます)また、取引先の手形も裏書きがあれば裏書きのところへ請求できるはずですし、とにかく手形や小切手など整理の時、もらえる証拠になるものは手放さないように…。会社がダメなら自分の身をまもるべく調べてみてはいかがでしょう。社長に振り回されてしまった皆さん頑張って!
247: 匿名さん 
[2008-10-16 07:55:00]
倒産の手続きをする会社じゃないことは分かってる。
結局、社長や副社長は雲隠れ。
本当にどうしようもない会社だよ。

事実上倒産という形なんだろうな。
社員はある意味、救われる。

取引業者は、あの会社に取り立てに行くしかないな。

訴えても無駄だったようだ。
この会社(社名変更前のスペースデザインアクトも)を訴えている業者は数知れず。
一切支払ってないようだ。
こんな会社や、社長が野放しになっている事が不思議で仕方無い。
被害者にならないよう自分で自分を守るしかないんだな。
行政は何もしてくれない。
248: 匿名さん 
[2008-10-16 13:17:00]
以前スペースデザインアクトという会社名だったと前にも書いてありましたね。その会社の情報、ネットでは情報少なかった訳ですが…やはり業界内の情報交換大切ですね…。顔を合わせ地域での情報を足で調べる昔ながらの情報収集は有効ですね。互いに信用商売であり守る家族もいる訳で…。
249: 匿名さん 
[2008-10-16 14:01:00]
16日になりましたが破産申請しましたか?
250: 匿名さん 
[2008-10-16 15:11:00]
行きましたがもぬけの殻。
人がいる気配すら感じません。
251: 匿名さん 
[2008-10-16 17:14:00]
またもやガセですか…当たり前が出来ない社長がまともな手続きする訳がない。建築屋が焼肉屋になって逃げたつもりか?何やっても長続きさせる気がないのでしょう。住→食ときて焼肉屋の次は衣か。
252: 匿名さん 
[2008-10-16 17:26:00]
誰か自宅行きましたか?
253: 匿名さん 
[2008-10-16 18:53:00]
社長の自宅を知っている者などいないでしょう。
最初からこうなることを予測しての行動だから!

業者との間で取り交わした契約書の保証人(社長)の住所には住んでいないし、
新浦安の住所が判明し、行ってみたら他の人が住んでいた。

計画倒産だよ。

あの社長計画倒産させたの何社目だよ。

社長と、副社長と、幕張支店長の名はブラックリストに載せるべきだな。

じゃないと、被害者は増える一方だ。

行政にも責任あるんじゃないか。

茨城にある本社には、以前の会社名宛に届いた督促状と訴状の山だった。

こんなこと許されるのか。

刑事罰与えられないのか?
254: 地元不動産業者さん 
[2008-10-16 22:45:00]
詐欺罪で訴えようと弁護士等 相談しました。

しかし、詐欺罪というのは立件が非常に難しいとのことです。

今後も なんらかの形で裁きを受けさせたい気持ちでいっぱいです泣くに泣ききれません。。。。。
255: 匿名さん 
[2008-10-16 23:17:00]
じゃあどうしたら天誅を喰らわせられるのか!悔しいです。人じゃないですよ。真面目に働いている人間に何もおもわないのか?
256: 匿名希望 
[2008-10-16 23:44:00]
個々に動くより、まとまって動いた方が行政も動くんじゃないですかね?
日本住宅保証建設会社被害者の会
みたいな…
マスコミに取り上げられないかな。
257: 匿名さん 
[2008-10-17 00:07:00]
確かに個々に動いてもダメかもしれないけど業者や社員が集まれば…
小さな会社だったけど被害にあってる人はたくさんいる!
日本住宅保証建設、スペースデザインアクト、その前の会社、少なくとも5回位は社名を変えている。
法で裁く事ができないなら社会に訴えたい!
悪党をこのまま野放しにはできない。
258: 匿名さん 
[2008-10-17 00:14:00]
携帯でスペースデザインアクトのアクトって入力しようとすると予測変換機能で悪党・悪徳・悪童って出てくる…
まさにその通り!
259: 匿名さん 
[2008-10-17 00:25:00]
マスコミという話があったので…日テレの「報道特捜プロジェクト」って番組HPで様々な被害の情報募集してますよ 多数の被害者からメールが入れば取り上げてもらえますかね。。。
260: 社宅住まいさん 
[2008-10-17 01:20:00]
誰かスポンサーとやらのことを知っている人いる?
社長はバカやって、迷惑かけただけで儲けた訳じゃないでしょ。
どこから金出てるの?
261: 地元不動産業者さん 
[2008-10-17 10:31:00]
社長儲けたでしょ

だって現在頓挫してる現場の手付け金だけだって
5億から7億といわれている

その金を全くといっていいほど業者には支払っていない


じゃ その金はどこにいったのか?

現在でも かなりの額を懐に隠してるという話もあります
262: 地元不動産業者さん 
[2008-10-17 10:34:00]
社長儲けたでしょ

だって現在頓挫してる現場の手付け金だけだって
5億から7億といわれている

その金を全くといっていいほど業者には支払っていない
その金を全くといっていいほど従業員にも支払っていない


じゃ その金はどこにいったのか?


現在でも かなりの額を懐に隠してるという話もあります
263: 匿名さん 
[2008-10-17 11:15:00]
工事の手付金を貰って工事をしてない
業者や従業員にお金を支払っていない事実があるのに詐欺罪を立証するのが難しいなんてなんでなんでしょう?
264: 匿名さん 
[2008-10-17 13:00:00]
副社長も行方不明なの?
誰も住所知らないの?
265: 購入検討中さん 
[2008-10-17 13:42:00]
日本住宅保証・・・・・

第三者検査機関が株式会社だったら、先ず怪しいと思わないと!
267: 被害者1 
[2008-10-17 17:42:00]
焼き肉屋の従業員も給料貰ってないらしいですよ
268: ご近所さん 
[2008-10-17 17:42:00]
焼肉屋の方も給料出てないらしく、従業員も辞めて
昨日から営業してないみたいですよ。
聞いた話だと焼肉屋の利益を日本住宅保障に貸してと
言われ貸し、もちろん返してもらえなかったので、仕入れ先やら
業者やら支払いが出来てないので、食材等も入ってこない最悪状態だったみたい。
焼肉屋で働いている友人もとても怒っていて、どうすればいいか途方に
くれているようです。
269: 被害者1 
[2008-10-17 17:58:00]
被害者は従業員、下請け会社、仕入先、エンドユーザーおよび発注者ですが、発注者は自社を守らなければいけませんから一生懸命寝る間を惜しんでエンドユーザーの対応をしているようです
従業員、下請け会社、仕入先は誰が救ってくれるのでしょうか。生活ができません
誰か何か考えてください。
270: 被害者ヒーロー 
[2008-10-17 18:26:00]
被害者1さんがおっしゃるのはもっともです
本日実費¥1,000−を出費し会社謄本を取り合法すれすれの世界に社長確保を頼みました
刑事事件で逮捕されても被害者には1円にもなりません
何とか私を含め被害者の方々に多少でも利益があるよう頑張りたいと思います
このままでは、社長の一人勝ちです
私の考えに賛同の方は
どんなことでも私に連絡ください
気持ちがおさまりません
少しでも、お金にしましょう
271: 匿名さん 
[2008-10-17 19:32:00]
被害者ヒーローさん
立ち上がってくれたんですね!
直接連絡を取る事ができないのが残念ですが、自分も最後まで諦めません!
272: 被害者 
[2008-10-17 19:53:00]
早速の返事ありがとうございます
とにかくあらゆる手段でがんばりましょう
273: 業者A 
[2008-10-17 22:04:00]
ずっと このスレ見てました。


いろいろ参考になることもあり 勇気もいただいています。

書き込みから たぶん顔見知りの方もいるように感じます。


我々、業者にとって死活問題です。

不払い状態で放置された期間が長かったため、かなり切羽詰まっています。

 
どんな情報でも欲しい状態です。

みなさんの強力を求めます。

どうか宜しくお願いします。
274: 匿名 
[2008-10-17 23:04:00]
屁たれ会社には本当に泣かされました。
275: 匿名 
[2008-10-18 07:53:00]
被害者ヒーローさんとても勇気がでます!私も会社や家庭からきつく言われもう精神的に参ってました。陰ながらご協力したします。
276: 購入検討中さん 
[2008-10-18 09:16:00]
一般論で申し上げますが、

建て売り事業発注者には売主としての重い責任が圧し掛かってきます。

下請けが夜逃げしたからといって、免れる事はできないのです。

増してやその下請けに出来高以上の支払いを実行しているならば、事業主自体の資金繰りにも影響が出てしまう事は必死の状態です。

地価や分譲住宅の価格が下がっている現状を考えれば、エンドユーザーにしわ寄せが来てしまうと思われます。
277: エンドユーザー 
[2008-10-18 10:32:00]
価値が下がるか…
本当ですよ…
憧れの新築がこの会社のせいで曰く付きだ↓
とんだマイホーム契約してしまったと後悔してますよ!!!!!!
不動産屋もまさかこんなことになるとは…と通常以上に頑張って下さってると思っていますが…。
不動産屋とこれからの仕事を受け持って下さる方々を信じ、いい買い物をしたと胸を張って言える家が引き渡されるのを望んでいます。心の曇りが薄れるのはそのあとです。
278: 債権者 
[2008-10-18 19:12:00]
破産管財人が決まらないのはなぜだ。リースの車も本社に置きっぱなし もしかしてリース代を払っているなんて事あるわけないよな?債権者達のこれからが心配てす。私も債権者の一人ですが、額は少ないのですがこの会社にタダで出す義理もないので、皆さんと一緒に頑張っていきます!本社は人の出入りは債権者以外はありません
279: おいらも…被害者! 
[2008-10-20 05:19:00]
破産申し立てしないで、このまま放置だと思うんだけどなーーー!銀行取引停止だけど、銀行使わなければ倒産でも破産でもないから!!(−−〆) 債権者にもなれない…(T_T)
280: 匿名さん 
[2008-10-20 07:11:00]
そんな不当な事を野原しに出来ちゃうなんて考えられません。私達を救済してください!
この会社悪質極まりないですよ。
281: サラリーマンさん 
[2008-10-20 08:06:00]
ホームページ 大嘘だらけ・・・
282: 被害下請業者 
[2008-10-20 11:04:00]
10月6日に本社へ行ったら弁護士扱いになったと言われ、建築中の現場にも行ったら日本保証建設の社員は追い出したと施主さんが言ったのでもう手段は警察か!?と思い警察に被害届を出しに行ってきたのですが剣もほろろに追い返されました。
詐欺罪にはならないそうです。弁護士を立てたならこちらも弁護士で戦うしかないと言われました。(涙)
弁護士も一応連絡は取れたのですが、すごい嫌〜な対応で「個人的にはお話しできません。近いうちに書面で連絡します。私は社長とは連絡がとれてます。」と一方的に電話を切られてしまいましたが、後日弁護士に連絡をしたら正式に依頼は受けてないと言っていて、何がなんだか会社だけでなく弁護士も嘘つきなのか!!!(怒)
誰か本当のことを教えてください。
283: 匿名さん 
[2008-10-20 11:20:00]
弁護士扱いになったと言うのが嘘っぽくないですか?社長が弁護士に相談しただけで 正式な依頼はしてないとか…。これだけの悪事をする社長ですから社長がまともに依頼するとは考えられませんよね… 正確にはわかりませんがどなたかご存知でしたら是非情報を…
284: 匿名さん 
[2008-10-20 11:44:00]
ひどい会社だ。
日本という国はこんな会社が野放しなんだな。

元々行政に期待などしていないんだが、
詐欺罪にもならないなんて、
ひどい話だ。

だまされた人が泣くだけの世の中なんだ。

この会社の前身もその前も、
何をやっていたのか。

取締役達は詐欺集団なんじゃないのか。
警察も動かないんじゃ、この先もやりたい放題だな。

これ以上被害者を増やしたくないと動いていたが、
この国がそう考えていないんだから、
手も足も出ないということだ。

悪事が無くならないわけだな。

倒産の手続きをしないということは、
この会社が社名変更してまたどこかで事業をする可能性が大だ。
マイホームを建てようと考えている人、
仕事を請け負う可能性のある人、
十分調査して巻き込まれないよう気をつけて下さい。

ところでこの会社の前身スペースデザインアクトで被害にあった人はいないのか?
いたら書き込みして欲しい。
被害者(自分も含む)は少しでも情報が欲しいところだ。
285: 匿名さん 
[2008-10-20 12:55:00]
弁護士もグルなのか〜!最悪です。何が正義でそして悪かわかりません。
日本も世の果てですね!
286: 匿名さん 
[2008-10-20 16:18:00]
知識薄ですが、詐欺を刑事事件で訴えるのは検事の仕事で、刑事事件になると罪のみを問うので被害者のお金はもどらない、民事で詐欺の訴えなら金銭について裁判できると思いましたよ。ただ民事になると証拠を固めるのに被害者の時間と労力も必要で、警察は加害者捜索などで動いてくれません。警察は被害届の手続きと受理位だったかと。何人もの被害者が同一の件で被害届をださないと大きな被害として見てくれないそうですから、被害にあった方々は泣き寝入りせず被害届を…。知識薄で役にたたないかも知れませんがこんな会社を野放しにしてはいけないと思い書き込みました。
287: 匿名さん 
[2008-10-20 17:18:00]
№286 匿名さん、ありがとうございます。

金を取り戻せないのは非常に悔しいが、
日本住宅保証建設の取締役達を野放しにするのはもっと悔しい。

一人でも多くの人が被害届を出せば、
逮捕できるかもしれない。
たいした刑にならなくても、
前科をつけられる。
それぐらいしないとな。

被害者の皆さん、行動おこしましょう!
288: 地元不動産業者さん 
[2008-10-20 21:10:00]
そんな会社でしたか・・・・

ご愁傷様です。

破産・自己破産、中々厳しいです
289: サラリーマンさん 
[2008-10-20 21:21:00]
http://namidame.【2ちゃんねるのURLです:不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/build/1224375750/l50

2ちゃんねるでも告発しよう
ネットであっても騒ぎが大きくなれば見過ごせなくなるはず

むだなあがきかもしれないけれど、やれることはなんでもやろう
一致団結しよう
290: 匿名さん 
[2008-10-21 08:03:00]
ネットで色々検索すると無料の法律相談など多々出てきます。社長が行方不明で破産宣言出来ない などのトラブル事例や被害者が出来る法的手段など…きっと被害にあわれた方々も検索されてるとは思いますが、弁護士にも得意不得意の分野があり 一方では○一方では×など意見がわかれるのもよくある話です。先にも書きましたが無料相談出来るところで片っ端から相談してみるのも手です。些細な事でも何か出来る事が見つかるかもしれません。
291: 匿名さん 
[2008-10-21 23:05:00]
何も情報出てこないね。
293: 被害者 
[2008-10-22 16:25:00]
給料がでない!!
こんなやり方絶対計画倒産に違いない。
人の事なんだと思ってるんだよ!!
社長本当に許せない!社長も副社長ももちろんその家族も見つけたらただじゃおかない!!
社長は行方不明なのは知ってる。副社長やその家族の行方が分かるなら書き込み
お願いしたい。
294: サラリーマンさん 
[2008-10-22 17:25:00]
社長、K氏なら連絡取れるでしょ
つまり、相手によって携帯がつながるってこと

債権者達の連絡には絶対にでないけどね
295: サラリーマンさん 
[2008-10-22 17:33:00]
計画倒産なのは周知の事実です。 
しかし立証する証拠がありません。

社長自身が自白するわけもなく、
「再建しようと頑張ったが無理でした」と言えば詐欺も立証できない。

結局 我々はまんまとハメられただけ
296: 匿名さん 
[2008-10-22 18:25:00]
社長や副社長かなりあくどいことしてるな。
社長・副社長だけじゃないな。
幕張支店の元支店長もグルだな。
調べたら面白い事がいっぱい出てくるぞ。
297: 匿名さん 
[2008-10-22 21:33:00]
>>296
その調べたら面白いことが知りたいんだよ。
書き込んでくれ。
298: 被害者 
[2008-10-22 22:06:00]
296さん ぜひそのおもしろい事書き込み
お願いします。
本当切羽詰っています。
299: 匿名さん 
[2008-10-22 22:57:00]
K氏とは?
300: 匿名さん 
[2008-10-22 23:51:00]
確かに296さん情報をお願いします。
でもK氏とは誰なんだ?

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