住友林業 その２

[足長坊主]

管理人さんは、結構、夜更かしされていらっしゃるんですね。
管理人さんからのご指示により「住友林業　その２」を立ち上げさせて頂きます。
前スレッドでは「ホワイトウッドは怖いどウッド」のお話しの途中でした。
皆さん、様々なご意見をお願いします。
なお、個人への誹謗、中傷レスはスレッドの炎上を招きますので、気が付いた方はばんばん削除依頼をし、有意義な情報交換の場に致しましょう。

[201: 匿名さん]

住友林業の太陽光パネルは「瓦一体型」「屋根据置型」などありますよ。
積水も同じだと思うけど、発電効率は据置型の方がいいです。
見た目をとるか、効率をとるかですね。
スレート屋根なら据置型でもそれほど外観を損なわずにすむけど、
日本家屋だったらやっぱり一体型ですかね。

[202: 入居済み住民さん]

>>199さん

着工前の挨拶はどこを回るかはＨＭが決めることではなく、施主さんが決めることなので
その施主さんがアパート住民は回らなくていいと判断されたのでしょう
なので住林が差別的だとかは関係ないと思います。
もしかしたら、管理会社とか大家さんとかに挨拶されてアパート住民はいいよと言われたのかもしれません

我が家の隣にもアパートがありましたが
そこの大家さんと実家との昔からの取り決めで
そのアパートが建った時今後一切そういった挨拶等はお互いいらないと取り決めしてたみたいで
行きませんでした。
もしかしたらそこの住民さんには挨拶がないぞと思われてる方がいらっしゃったかも知れませんが・・・


挨拶回りもどこまで行くかは考えますよね。
近くに高層マンションがあったらやはり全ての住民に挨拶回りするものなのでしょうか？

[203: 匿名さん]

住友林業で建築中です。

着工前の近所への挨拶回りのことは自分たちが言う前に、HMの方から
「工事を始める前に近隣の方々へはタオルを配ってご挨拶して回る予定です」
と言われましたよ。宅地分譲エリアなので近くにアパートはありませんでしたが。
路駐や現場の片付けの点は･･･下請けの工務店が悪かったのかなあ？

[204: １９９です。]

荒らしと思われるのかな・・・と思いながらの書き込みでしたが、丁寧なレスをありがとうございました。もう少し詳しく説明します。

その地域はどちらかと言うと田舎にあたる地域です。アパート自体は家族向けが８世帯分で、現場の目の前でした。
施主さんは昔からお店を何店舗か経営している方ですが、アパート住人とも町内会などで親しくさせて頂いてました。

近くで他メーカーの建築が何軒かありましたが、だいたい地鎮祭かその前にメーカーさんのみ、または施主さんも一緒に『ご迷惑をおかけします』という内容や工期の日程表（○月○日にクレーン作業のため、現場道路の片側通行をお願いすることになります）みたいな紙、中にはタオル等の粗品も一緒に挨拶しにきました。
新築が決まったときに施主さんが「アパートの方々には一番迷惑をかけることになりますが・・・」みたいなことを言ってたので、施主さんからアパート住人はいらない、ということを言うとは考えにくいのですが・・・。

また、大家（兼管理会社）の方が点検に来たときに「今、ここで工事やってるんですね・・・。ハウスメーカーってどこかわかりますか？」という感じだったのでそちらへの連絡もなかったようです。

＞近くに高層マンションがあったらやはり全ての住民に挨拶回りするものなのでしょうか？
これに関してはご自身の良識で考えてください。

とりあえず事実として
・現場目の前のアパートで施主も親しく付き合っている
・アパートの駐車場の入り口付近に工事車両が停まって迷惑だった
・片側通行が必要な場合でも誘導員無し
・施主は何も悪くないのに、作業員のマナーやモラルのために、後々「あそこの家は建設中に・・・」と地域内でず　っと悪く言われている。

その他は既述の通りです。もっともっと言いたいことはありますが、すでにその地を離れておりますし、検討者ではない者ですので書き込みは最後にします。
ただ、検討している方に、中にはこのように会社＋下請け（？）が悪いばっかりに施主が評判を落とす地域もあったいうことだけ聞いて欲しくてかきこみしたことをご了承下さい。

[205: 匿名さん]

自分が家を建てるときはぜったい住林だけはやめようと心に誓った。

そう考えたあなたがなぜ住林板を見ているのか、はなはだ疑問だ。誹謗中傷をするならもっと真実味のある内容と
書き方をお勧めする。嘘をつく時ほど細かく・・・。

[206: 足長坊主]

天下の公道に路駐するのにつべこべ言わんでも良いじゃろ。風で何か飛んで来たなら、風に文句を言えばよろし。挨拶に行く、行かんは、挨拶に行く側の勝ってじゃろ。近所に家ができる事など夫婦が夜営む事と同じ位に日常茶飯事じゃから、片側通行位良いじゃろ。お互い様だっちゅうねん。

[207: 匿名さん]

＞No.205

あのさ～、ちゃんと読もうよ・・・。
１９９さん自身マイホーム検討中なんでしょ。それでこの掲示板見てるうちに住林の名前が目に入ったので
住林で建てる人に、『こういう下請けもいて迷惑しました、気をつけてね・・・』って忠告の意味でしょ。
誹謗中傷かなぁ、これ？

それ言うなら、建てるわけでもないのにあちこちのスレに現れて、ただイチャモンつけていくだけの坊主ってどうなの？

[208: 匿名はん]

ここは柱の集成を徐々に無くして全て国産ミズダス檜に替えるつもりだ。
本格木造住宅メーカーの頂点に再び立つ日は近い。

[209: 足長坊主]

集成材を無くして、檜に変えるとな？それが誠ならば、住友は住宅業界の檜舞台に立てるやも知れぬの。しかし、今すぐの話しではないじゃろ？コストダウンは難しいじゃろうの？

[210: 匿名はん]

ミズダスは調べた限りでは只の乾燥技術ではないそうじゃ。
檜はただ乾燥させただけでは割れが生じて建材に使えるものは僅かしかないんじゃ。
それ故、上等な材は希少で高価になりわしら庶民には手に入りにくいのじゃ。
江戸の木材商が木場で海に浮かべたのはゆっくり乾燥させて割れを防ぐ知恵だとうのが最新の説なんじゃ。
ミズダスとはそれと同じように適切なバランスで内部の水分を出すシステムなんじゃ。

[211: 匿名さん]

あ～あ、わざとらしい言葉を使う約2名の粘着が出てくると途端に場が白けるな。
施主の登場でリアルな意見が出はじめたのに残念だね。

[212: 匿名さん]

>ミズダスとはそれと同じように適切なバランスで内部の水分を出すシステムなんじゃ。

それはおかしいのでは？
ミズダス檜は内側にひび割れが発生している。
あれは、外側が先に乾燥して後から内部が乾燥する機械乾燥の特徴そのものだ。

無理に乾燥させるより、東日本ハウスのやっている4辺に浅い割りを入れるほうが理にかなっていると思う。

[213: 匿名さん]

>>208
>>ここは柱の集成を徐々に無くして全て国産ミズダス檜に替えるつもりだ。
>>本格木造住宅メーカーの頂点に再び立つ日は近い。

住林の動きがぜんぜん読めてないね。
ヒバはダメ→無垢檜梁はダメ→土台もダメ→大引もダメ（今ココ）
構造計算しやすくて、職人技のいらない、苦情も少ない、間伐材の有効利用ができて儲かる集成材へますます傾斜中。どこから、「全て国産ミズダス檜に替えるつもり」などという帰結に至るのかね。

逆に、最近では住林はプレハブメーカーへの擦り寄っている。梁や土台、大引を集成材限定にして木造建築の技術の見せどころを放棄したようなものだ。誠に嘆かわしい。外見がいくらよくても内部が継ぎ接ぎだらけじゃ何の値打もないよ。住林も堕ちたものだ。

「本格木造住宅メーカーの頂点に再び立つ日は近い」つまり、安物の家具のような継ぎ接ぎだらけの家を作っていては、木造住宅メーカーNO.1など笑止千万だ。

[214: 購入検討中さん]

>>199
夜10時まで作業していたとか完璧に嘘ってわかっちゃうよね・・・ドンマイ！

[215: 入居済み住民さん（２０２）]

>>199さん

営業さんとかがアパート住民はいりませんよと言ったというのも考えにくいと思いますけどね
例え言ったとしても最終的に判断するのは施主じゃないでしょうか。
営業が何と言おうと施主が必要と思ってるなら挨拶に来てるはずですし

[216: 199です]

すみません、もう書き込むつもりはなかったのですが、ウソだ誹謗中傷だと言われましたので今回こそ最後として書きます。

信じるかどうかはご自由にしてください。
もっと具体的に地域名と時期を書きたいのですが、何の恨みもない施主さんに迷惑がかかることが心配なので控えました。（数年前・宮城県Ｍ郡です。）
夜１０時頃までやっていたのは１２月です。ギリギリお正月に間に合わせた入居だったと思います。

なぜココで建てないのにこのスレを見てるかと言えば、こちらの言い分を代弁してくださった方もいましたが、その通り、こういうひどい（下請け）業者の場合もあるので検討中の方はそこら辺も慎重に・・・と伝えたかったからです。

No.214のように都合の悪い内容はすべてウソだ誹謗中傷だ、と必要以上に食いついてくる方がまさに社員です、ってばらしているだけと思うのですが・・・（笑）

夜遅くまでパトロールご苦労様でした。もう来ないので安心してください。

[217: 足長坊主]

ミズダス檜かオール集成かいずれが正しいのはわからぬが、ミズダスという名前は今いちじゃの。大阪のおっちゃんが名付けたのかの？(大阪を愚弄したのではない、住友の本店が大阪だから)。なんかミミズに似ておるの。
夜中の22時まで作業していたのは行く過ぎじゃの。区長さんか駐在さんに電話相談するべきじゃったの。

[218: 匿名はん]

ミズダスは一般的な機械乾燥とは異なる制御システムの総称を指すのじゃ。
別に他社の方法は否定してはおらんのでの。騒ぐ程の事もなかろうて。

原木は水分含有量に個体差がある故それを無視した乾燥方法では内部割れは防げないんじゃ。

ミズダス初期のシステム制御では確かに内部割れは防げなかったようじゃが、今はかなり制御システムが進化しておるそうじゃ。
無垢材が適切に乾燥されれば集成材ばかりの家より遥かに長持ちするのは間違いのない話じゃ。
新規着工件数が対前年で６２%にまで落ち込んだ飽和市場で安売企業とチキンレースをしても意味はないんじゃ。
既に上客は質実剛健に価値を見出し始めており嘗ての高級路線の復活が急務なのじゃ。

[219: 足長坊主]

確かにの。例えばセブンイレブンでもお手頃価格のPB商品が売れてる一方、高級なスターバックスコーヒーも売れてるそうじゃ。消費者も二極化しておるの。ミズダスは不勉強じゃったが、わしの住む九州には燻煙乾燥の釜がある。これは煙でいぶす乾燥方法で、昔の囲炉裏のようなもんじゃが、木の組織は壊さずに芯から乾燥させるんじゃ。これに似ておるんじゃろの。

[220: 匿名さん]

>>218
>>ミズダスは一般的な機械乾燥とは異なる制御システムの総称を指すのじゃ。
>>219
>>木の組織は壊さずに芯から乾燥させるんじゃ。これに似ておるんじゃろの。

ププッ。
2人とも乾燥後の材木を実際に見てないだね。
私は、住林、東日本ハウス、地元工務店と見てまわったが、内部割れを起こしていたのは住林だけだったよ。カタログも見てご覧。比較的うまく乾燥できたものを掲載しているはずだが、それでも内部割れが2箇所もある。

>>安売企業とチキンレースをしても意味はないんじゃ。
>>既に上客は質実剛健に価値を見出し始めており嘗ての高級路線の復活が急務なのじゃ。

そんなミズダス檜でも集成材よりはましだろう。早くまともな家を建てて欲しいという点では同感だ。