住友林業 その２

[足長坊主]

管理人さんは、結構、夜更かしされていらっしゃるんですね。
管理人さんからのご指示により「住友林業　その２」を立ち上げさせて頂きます。
前スレッドでは「ホワイトウッドは怖いどウッド」のお話しの途中でした。
皆さん、様々なご意見をお願いします。
なお、個人への誹謗、中傷レスはスレッドの炎上を招きますので、気が付いた方はばんばん削除依頼をし、有意義な情報交換の場に致しましょう。

[2: 匿名さん]

ホワイトウッドでも間伐材でも何でも、
スミリンは立派な家です。
実際に建ててるところ、見てきてください。
でも、自分は庶民なので買えません・・・（＞＿＜）

[3: サラリーマンさん]

ホワイトウッドがやばいって？
だったら積水のシャーウッドはホワイトウッドの集成材ですよね。積水ほどの企業がそんな問題のある材料で家を作って売ってるんですか。そんなこと無いでしょう。

[4: 足長坊主]

「ホワイトウッドが第二のアスベスト問題」と呼ばれている所以は、建築後１０年ほどで、白蟻や内部結露による腐食で、柱が駄目になり、建物が自然倒壊するおそれがあるからとの事でした。

私もそんな事あるかなー？と思っているのですが、本物のアスベスト飛散も現実です。かかりつけのお医者さんは、最近の肺ガンの増加がそれを裏付けているとの事でした。

ホワイトウッドの問題も杞憂ならば、良いのですが。

[5: 住友うず]

なるほど。そうですか。私もそれとなく疑問には思っていたのですが、科学的根拠と被害を示すデータ及び実情を問われると、この手は難しい問題だと思います。個人的にはホワイト集成材を触れて実際には手の皮が半年間、剥がれ続ける症状を経験しました。医学的検知から科学物質過敏症など具体的に家が主に原因だと警告しているにも関わらず、いまだに認知が薄いのは企業神話がまだ勝っている証拠だと思います。形として示す上で犠牲者を万単位見繕わなければ事無かれで終わりそうですね。

[6: 匿名さん]

外材はどこでも使ってるからな。
ところで、君達はどこで建てるんだい。やはりしょぼ林かい？無理せずタマにしとけよ！

[7: 匿名さん]

そういうあなたは、どこで建てるんだい？　無理してでも、せめてタマぐらいにしておけよ。！

[8: 契約済みさん]

住友林業はホワイトウッドの集成材を使っているんですか？
檜の集成材って言われたような気がするのですが・・・。

[9: 織姫]

娘の足長坊主は今日から選挙応援だそうです。住宅ローン減税を廃止したり、自動車税を年間5万円も値上げして、子供手当や高速道路無料化されても意味がないんだそうです。日の丸を切り貼りして党旗を掲げた行為は断じて許せないとも言ってます。
住友さんのスレッドに伝言だそうです。数ヶ月前、住友さんのプレカット工場を見学した際、柱も梁も全てホワイトウッドだったそうです。1年位前はヒノキだった気がするそうです。不景気の影響なんですかね？

[10: 匿名さん]

住友林業で家を建てる方が住宅ローン減税を頼りにするとは思えません。
そういう方はタマちゃんに相談してください。

[11: 匿名さん]

>>09さん。
営業の方は70％ひのきと言われてました。

[12: 匿名さん]

住友林業は、土台と柱は全て国産檜の集成材です。
現在は国産比率７０パーセント・・・・こんな事は住林のホームページに書いてあります。

[13: 住林施主]

いまうち建築中ですが
梁は確かにＷＷの集成材だけど柱は檜ですよ
他に杉とかも混じってます
柱も梁もＷＷとはホントですか？
数ヶ月前ならうちのも該当しますが…
おかしいですね

[14: 匿名さん]

それは最近の話ですがね。しかも、しょぼい仕様も70%かは怪しいもんだ。

[15: 匿名さん]

ああ、自作自演スレ（－＿－）

[16: 住林施主]

７０％はマイフォレストＧＳですね
うちはこれです。

大樹なら１００％ですよ
もっとも構造材のみの話ですが

[17: 織姫]

プレカット工場見学した「あのときはヒノキ」だったのでは？と娘に聞きましたら、「アントニオ猪木？」と聞き返して来るので、違う、「あのときはヒノキ？」と再度聞きましたら、以下のように申しておりました。
「確かあれは今年になってからじゃった。何棟分もの柱や梁がホワイトウッドじゃった。という事はその後ヒノキ(間伐材じゃろうが)の集成材になったのかの？じゃが、ホワイトウッドで建てた方々はどうなるのかの？レッドクリフ2を借りたつもりが、レッドクリフ1を借りてしまったワシみたいなもんかの？」

[18: 匿名さん]

No14.17noyouna.アフォを相手にするのは疲れるが、マイフォレストになってからは、柱と土台は国産檜です。

WWを使う場所もあるようですが、柱と土台は国産檜です。

[19: 匿名さん]

あのー、織姫さんって足長さん？

[20: 11]

>>14さん、今日７０％と聞きました。
仕様は外装、内装が変わるだけかと思ってましたが、
柱の使用率も変わるのですかね？
お値打ちプランで話をしていたのですが．．．
（お値打ちプランでも手が出ない結果でした。）

[21: 匿名さん]

国産と言ってもピンキリだから、そんなに喜ぶようなことではない。HMなんて信用するな。

[22: 匿名さん]

＞７０％はマイフォレストＧＳですね
＞うちはこれです。
＞大樹なら１００％ですよ
＞もっとも構造材のみの話ですが

構造材のみって・・・
ほとんどが輸入材の集成材って言ってるようなものだよ。

[23: 匿名さん]

最近、近所に『住友林業の家』が建ったのですが、一階の北側の窓に格子が無いんですよ。普通、トイレとかバスルームとか勝手口の窓や扉には、防犯用の格子があるじゃないですか。それが何も無いんですよ。これもいわゆる『しょぼ林』ってやつですかね。

[24: 匿名さん]

防弾ガラスでは？

[25: 入居済み住民さん]

これはきっと防犯ガラスにしているのさ。防犯用の格子は不細工にうつる場合もある。

構造材の国産比率の意味分かってますか。７０％超えを謳っている大手メーカーが他にありますか。

[26: 匿名さん]

＞２３さん

格子がないのは単にその家の人の好みだと思います。

[27: 匿名さん]

ホワイトウッドはどこに使っても問題があるのですか？
それとも柱と土台はやばいけど梁なら大丈夫なんですか？？
ド素人な質問ですみません。

[28: 住友うず]

室内に換気ついていれば世界は広がります(笑)ホワイトウッドも身近ですよ。
下の窓に格子がない家？きっと施主もその事に後から気づいて後悔していますよ。そっとしておいてやってください。ちなみにそれはタマネギ畑の家なのですか？きっとそうだと思いますよ。はめ殺しに格子がついてないとか嫌がらせはしない様にね(笑)

[29: 織姫]

足長からの伝言です。「林業業界のサイトを見ると、梁などの構造材にはホワイトウッドは適さないそうじゃ。産地のロシアや北欧では家に使わないそうじゃ。梁は天井裏の横架材じゃから、横たわりながら家の荷重を支えておるがの。割り箸がホワイトウッドらしいが、割り箸の家なのかの？最近七割を国産材にされたのは立派じゃが、それまでのお客様は柱もホワイトウッドなんじゃろうからの」。

[30: 匿名さん]

格子が付いてない窓は、防犯用ガラスだったとしても、風を通すために、換気とは別に、窓を開けることだってありますよね。だから、やっぱり一階の北側の窓にも、格子は必要だと思いますよ。

[31: 匿名さん]

なぜに見も知らぬ他人様の御殿についとる窓の機能まで、
いちいちここで妄想詮索せにゃならんのかの。
暇じゃのう。
まったく余計なお世話じゃのう。
ほかに何か世のためになることをしよう、などという思いはないのかのう。
たぶんないのじゃろう。

[32: 織姫]

私もよろしいかしら？面格子は必要ですね。洗面脱衣室や浴室は湿気があるから、窓は開けておきたいです。防犯ガラスでも開けてたら、防犯の意味ないですから。面格子は後付けできますから、付けるべきですよね。
それから防犯ガラスも良し悪しです。近所のお宅がご不在なのに室内から出火しました。すぐに消防が来たんですが、防犯ガラスだったため、室内突入に1時間近くかかって、結局、全焼してしまいました。

[33: 消防官]

屋内進入に１時間かかるわけがない
全焼で倒壊危険があったから入らなかっただけでは？

[34: 匿名さん]

ここって面格子の必要性を検討するスレでしたっけ？
住友林業の家に面格子がついてない、というわけではなく、
たまたま面格子をつけなかった人がいただけでしょ？
ヒトの好みなんだからとやかくいう必要なし！

[35: 匿名さん]

普通、最低限の標準装備として面格子ぐらい付けるだろ！、っていう話をしてるんだよ。『住友林業の家』は、最低限の装備も、施主から金取らなきゃやらんのかね。面格子ぐらい施主からいちいち確認取らなくても、基本装備として付けとけよ。アホか！

[36: 匿名さん]

これから住林で建てようと思っている人間の観点から発言させてもらいます。

これから建築する場合、ホワイトウッドはどこに使われるんですか？使わないプランもあるのですか？

ホワイトウッドを使っているのは住林だけなんですか？
（他メーカーに変えることも考えると、使っていないメーカーを知りたいです。）

[37: 匿名さん]

格子が嫌だと行ったのかも知れないし。　否定派は凄い細かい所まで突っつくね。笑えるよ。

[38: 匿名さん]

ちがうよ、面格子を付けてないのは、
窓ガラスが引き違いの窓じゃなくて、
ハング式（上下にスライドするタイプ）か、
滑り出し窓（下側もしくは側面が外側に開くタイプ）だからさ。
開いてもほんのちょっとしか開かないし、防犯ガラスなら割ることも出来ない。
なので泥棒が侵入できないよ。

ねー、みんな住林に住んでないだろ？

[39: 匿名さん]

＞３５さん

うちは住友林業で建てたけど、面格子は標準でついてましたよ。
つけてない人が特殊なんでしょ。
個人の好みを住友林業のせいにするのはおかしくない？
標準装備が何か、ちゃんと分かってないのに批判してほしくないです。

[40: 匿名さん]

＞＞３６
ホワイトウッドは、積水ハウスのシャーウッドと言われる、高級木造住宅の主要構造材ですよ。
使っていないHMはほとんど無いでしょう。

営業さんなり設計士さんなりによく相談してみてはどうですか？　私は、WWを他の木材に変更してもらいました。

[41: 匿名さん]

＞３８
住林を羨ましく思っている人達ですよ。　大目に見てやってください。

[42: 匿名さん]

以前はすみりんの窓ガラスって他社に劣ってた気がします

[43: 匿名さん]

>>３６
ホワイトウッドは、大手では積水のシャーウッドが使ってます
特に問題はないとの事でしたが、うちは気になったのでやめました

で、住林はないと思っていたが、
仕様をよくよく見ると、大引きが、ＷＷ／ＲＷとなってました
アップはしたが、ＲＷにお願いしました

まあ、土台や柱など、檜なのでそんな心配することではないかもしれないが、
気分的に、をシャッターアウトしました

[44: 匿名さん]

実家にシロアリ駆除業者さんが来て、点検で床下に入り、ついでに雑談をしていきました。
『床下入ると良く判るんだけど、メーカーによって使ってる木が全然違う。例えば住友林業さんなんかはいい木を使ってるねぇ。』
とおっしゃっていたそうです。（その後、『実は息子の家は住友林業で建てるんだけどね・・・』と続きました。）

[45: 入居予定さん]

良いところ：　それなりの金額払えばかなり自由な理想通りの間取りが作れる／施工のプロセスが明確で施主への報告が適切（特に住宅性能評価入れると）／最初の五万円支払って初めて敷地調査というのは本気で建てたい人間にとっては合理的

悪いところ：　なるほど標準品は素人目にもシャビー／設計までと施工までと支払い引き渡しまでの担当者がバラバラでストレス溜まる（横の連絡悪い）／やっぱり高いというか高くなる

[46: 住友うず]

完成まもなくモル壁に素敵なヒビが…カサブタみたいに目立ちます(笑)

[47: 匿名さん]

波打つモルタル、昔と大差なし。安い仕様はひどい。

[48: 住林検討中]

住林スレでは波打つ、ヒビが入るなどというレスを見かけるのですが、これは住林に限ったことなのでしょうか？
ちなみに、私の住んでいる町には建築時期が異なる住林の現場が数件ありますが、ここのスレで書かれているような現象は確認出来ませんでした。

[49: 匿名さん]

補修あとはわずかにみみずばれ
目が悪い人は近寄らないと気付かない

[50: 住林検討中]

>>49さん
私は住林を検討中ということもあり、怪しまれない程度に注意深く見ているつもりですが、全くそのような現象は確認できませんでした。