タマホームご存知ですか？ その25

[購入検討中さん]

その25です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。
タマホームご存知ですか？　その２4

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9750/

[801: 周辺住民さん]

足長坊主さんってお暇なんですね。
お仕事探し頑張って下さい！ファイト！！

[802: 半年目の半人前]

800番ゲットン狙ってたのに彦星さんに取られたばい彦星さん(足長坊主さん)はタマの社員さんですか？　それとも？

[803: 足長坊主]

わしはしがない女子大生じゃ。ところで、タマホーム第一号店の最寄りの駅前には羽のはえた犬の銅像があるぞよ。羽犬塚駅で検索されたらよろし。

[804: たまたま]

興味ねーよ

[805: 足長坊主]

左様か。羽のはねた犬なぞめったに見れぬのに、残念じゃの。

ちなみに、この犬は豊臣秀吉の九州出兵（島津討伐）の際、秀吉が連れて来たペットなんじゃ。

さて、タマホームじゃが、これまで毎月第一土日にやっていた全国一斉展示場見学会が今月はやっておらぬの？

何かあったのかの？

[806: 磯野タマ]

足長坊主さんに質問があります。タマでビルトインのガレージとミサワホームみたいな蔵(１階と２階の間)は可能ですか？しかも、それらは建蔽率や容積率に入るのですか？教えてください宜しくお願い申し上げます。

[807: 足長坊主]

呼ばれて、飛び出て、ジャガリコ、ジャガリコ。磯野タマさん、ビルトインガレージもミサワの蔵も物理的には可能じゃ。ビルトインガレージは建ぺい率に入るが容積率には入らぬの。蔵も同じじゃ。ただし、蔵の天井高が1400以下が条件じゃ。問題はタマホームの営業マンがそういうプランを提案できるかじゃ。もちろん、能力的には可能じゃろうが、手間がかかるお客さんは追客しない方が年収は増えるからの。

[808: 磯野タマ]

足長坊主さん有り難うございます　m(__)m　この前、タマホームの住宅展示場に行った時(横浜)営業の方に聞けなかったもので、最後にｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞとｶﾗｰﾍﾞｽﾄ屋根のメンテナンスについて教えていただければ嬉しいです。

[809: 足長坊主]

磯野タマ殿。ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞには必ず継ぎ目がある。そこにはｺｰｷﾝｸﾞを施すのじゃが、ｺｰｷﾝｸﾞは10年おき位にし直したが良い。放置しておくと、壁体内に雨水が入るからの。ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ自体も数十年位で張替も必要じゃが、なるべく長く持つｾﾗﾐｯｸ系がお勧めじゃ。屋根は陶器瓦がお勧めじゃ。茶碗と一緒で色あせがしづらいからの。ｶﾗｰﾍﾞｽﾄも最近ではﾒｰｶｰも色あせしづらいと言っておるが、実績はまだないからの。

[810: 磯野タマ]

彦星さん大変勉強になりました。有り難うございますm(__)m家の施工を彦星さんに頼みたいです。彦星さんは福岡ですよね。私は横浜なので、どこぞのメーカーさんですか？

[811: 足長坊主]

どういたしまして。しかし、あっしには関わりのねぇ事にごぜぇます。

[812: 磯野タマ]

彦星さん先程のｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞの件ですが？ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞやﾊﾟﾜｰﾎﾞｰﾄﾞ、モルタルでは最終的な管理費や維持費Totalで見た場合どれが良いですか？ちなみに900番のｹﾞｯﾄﾝ僕も狙ってますよ！

[813: 使徒]

北海道は 売れてますか 沖縄は いつ頃進出しますか？目指せ全国制覇

[814: 周辺住民さん]

足長坊主さんって一人芝居もお上手なんですね。
劇団に入ったら才能発揮するかも？
頑張って下さい！

[815: 足長坊主]

モルタルがまず脱落じゃの。ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞかﾊﾟﾜｰﾎﾞｰﾄﾞかとなると、例えばｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞにもピンからキリまであるから一概には言えんじゃろ。しかし、総合的に見たら、ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞじゃろ。色、柄豊富にあるからの。ﾓﾙﾀﾙも良い面はあるの。例えば、外壁に車がぶつかり破損した際、ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞやﾊﾟﾜｰﾎﾞｰﾄﾞは製造中止になるから、そこだけ色、柄が変わる。ﾓﾙﾀﾙはいつでもあるから、修復はしやすいの。女性も一概に言えぬのと一緒じゃ。不美人じゃが、ナニは良いとかの。

[816: 匿名はん]

この前、宮崎に行ったらレオハウスのCMはやってたけど、タマホームはCMやめたの？
最近見ないね。

それとサイディングの話が出てるけどね、タマのサイディングって何であんなにうすっぺらくみえるの？
実際にタマで建てた人に聞きたいんだけどオプションではもっとましなやつあるの？
別に積水やダイワがいいとはいわないけど、見劣りするような気がする。使ってるサイディングを
原価レベルで見てもだいぶと違うものなの？

[817: 匿名さん]

　　みのさんも建てない　タマホーム。

[818: 近所をよく知る人]

ここ2,3年のうちに、近所でタマホームの現場が3箇所くらいあったけど全て防水シートの張り方のまずいのとか
基礎の配管まわりとかかぶり厚不足なんかの明らかな不良箇所あるのに、そのまま施工してたよ。本当にチェックしてるのかね。
それに引き換え、同じブロックに今建築中の三○○所○ームの工事のきっちりしてること、坪単価で比べたら倍以上
違うから仕方ないのかもしれないけど、考えさせられるね。金無いから、わが廃屋の建て替えはここには
頼めそうにないけどねぇ。築10年超えるタマホームの物件が出てきたときどうなるんだろう。

それから足長坊主さん、タマホームは10月10日～12日あたりにイベントやるらしいよ。

[819: 匿名はん]

みえっぱりで口先だけのもんたちゃんがタマで建てるわけないじゃん。
金さえもらえば、いいべ。

どっかの大手HMでたてたんじゃなかったけ？

[820: 匿名さん]

　　　キムタコも建てない　タマホーム。

[821: 磯野タマ]

彦星さん大変参考になり、大分イメージ出来ました。私の土地はドンツキ行止まりの場所で住人以外の車はめったに入ってこないので車に突っ込まれる心配は無いのでモルタルは止めて、ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞかﾊﾟﾜｰﾎﾞｰﾄﾞにしたいのですが、この２つの性能や差は何ですか？あと10年位で塗装するのか？張り替えるのか？教えてください。

[822: 足長坊主]

>>821

サイディングのパワーボードも１０年で塗装や張り替えは、まずないじゃろ。

しかし、北側の日の当たらない面にカビが生えたりはするじゃろうから、そういう時はテレビショッピングなどで宣伝してる高圧洗浄（水）である程度は落とせるじゃろ。

サイディングやパワーボードはめったに張り替えるものではないが、どうかのぉ、３０年、４０年もすれば、そういう時期も来るかもしれぬの。張り替える時はサッシをはずさないといけないからの。

よほど、見た目が耐えられなくなったり、サッシが壊れたりしたら、張替えられたらよろし。足場も組まないといけないからの。結構な金額にはなるが、「形あるものは壊れる」とピタゴラスも申しておるでの。

それよりも、外壁の目地（コーキングとかシーリングと言う）は１０年おき位にやり直した方が良いぞよ。パカッと開いて、雨水が浸入し、構造躯体がやられてしまうでの。

[823: 匿名さん]

外壁の目地（コーキングとかシーリングと言う）これを無視すると
そうそう、やばいのね。

うちはだから、東京都だけど、杉板にしたよ。念入りに防湿シートは市内とね。

[824: 匿名さん]

ああ、それはいいですね。

ところで、818さんが「本当にチェックしてるのか」というので、参考まで。

以下は他スレにあった書き込みです。真偽の程は解りませんが各自ご判断をよろしく。

【以下転載】
私はJ現役のJIO検査関係者ですが「第三者検査で公平」というのはあくまで建前であり表向きのことです。
正直に検査基準に則り検査して不具合があり手直しを指示した場合、朝からズバットもの申すＭ様が宣伝している某大手ビルダーからJIOに圧力がかかり、その検査員は以後そのビルダーから締め出しを喰らいました。
検査料金をビルダーから頂いている上JIOの出資構成が建材会社である以上、やはりビルダーが上で検査会社は下の立場です。
本来は設計監理者がしっかり現場管理をすれば良いのですが、その設計監理者自体ほとんどビルダーの下請け状態なので、実質的に日本では第三者検査などというものは99.999％存在しません。
【転載終わり】

この国の建築行政はまるごと詐欺みたいなシステムではないかと。

[825: 近所をよく知る人]

>No.824
これは、外部からの監査にたいしてうるさいことをいうことをゆるさないということですか。

そもそも内部の現場管理がしっかりしてれば問題ないはずだけど、管理監督ができてないのが問題ですよね。

全国制覇とかとかと違う次元ですね。

[826: 足長坊主]

>>824

タマホームの第三者検査機関は昔も今もJIOではなく、ジャパンホームシールドじゃよ。

ゆえに、JタマホームがIOを締め出したという話しは変じゃがの。

ちなみに、１０月１日より住宅瑕疵担保履行法が施行されたの。この法律で国から第三者機関として認められたのは上記２保険法人を含む５法人だけじゃ。

これら国から認められた検査機関かつ保険法人を民間会社のタマホームが締め出せる訳はない。いくら玉木社長が自民党の古賀誠元幹事長の後援会長であっても、難しいじゃろ。

[827: 磯野タマ]

彦星さん質問に答えて頂いて有り難うございました。ほんとに住宅関係に詳しいのですね！ファンになっちゃいましたよ。また色々と教えてください。m(__)m

[828: 匿名さん]

>>826

今はジャパンホームシールドじゃないから。
それにジャパンホームシールドは国から第三者機関としては認められていないと思いますが。

[829: 匿名さん]

当初はＪＩＯ→ＪＨＳ→あんしん保証。
あんしん保証になって保証期間も１０年に変わったって聞いたぞ。

[830: 足長坊主]

>>828

そうじゃった。すまん。思い出したわい。
ジャパンホームシールドは国から認可が下りなかったので、JIOの傘下となり、地盤保証を専門にやるようになっておったの。

[831: 匿名さん]

足長坊主さん

相変わらず、間違った情報ありがとうございます。

ちなみに、ジャパンホームシールドの時代は、ジャパンホームシールドで保障していた家の半数はタマホームだったから、タマホームには頭が上がらず、結構適当だったと聞きます。

[832: 匿名さん]

ジャパンホームシールドはＪＩＯの傘下？？。
同じ住生活グループですよね。

[833: 足長坊主]

>>831
保障ではなく、保証じゃ。残念だったの。
ちなみに、わしの長い足の揚げ足を取ろうとされておられるが、わしの長い足は女性にしか触らせぬ。長いのは３本目の真ん中の足じゃからの。

>>824
やはり、JIOではなく、JHS（ジャパンホ－ムシールド）が頭が上がらんのじゃろ。ゆえにJHSは国の認定を受けれなかったのではないかの。

まあ、第三者機関の保証については、住宅何でも質問板で、すばらしい御仁が「住宅瑕疵担保履行法が１０月１日スタートしました」というスレを立ち上げられたので、寄られるとよろし。

[834: 物件比較中さん]

タマのサイディングの方が三井ホームのモルタルより格好いいんじゃん？

[835: タマホーム住民]

タマホームが、今週の日経トレンディーで絶賛されましたよ。

[836: 近所をよく知る人]

モルタルが最高とはいえんけど、モルタルは職人さんの技量ですばらしいものもできるよ。
それにタマの標準のサイディングは貧相だよ。もっと高いサイディングつかってるメーカーと
比較してごらん。凹凸の少ないサイディングは見た目がいまいち。

[837: 物件比較中さん]

タマの16ミリサイディングは大抵のメーカーと同じでしょ。4メーカーから選べるタマは
選択肢は多い方。ニチハなどにはもっと厚いサイディングもあるが、部分張りしかしない
のが普通では？

[838: 近所をよく知る人]

セキスイとかはもっと厚いのあったような気がするけどダインコンクリートとかはサイディングとは呼ばないの？
あっちは凹凸がもっとあったような気がする。
ほかにサイディングじゃないけど一条とか、スウェーデンハウスとかの薄いレンガ貼り付けてあるのも凹凸があるよね。
１６ｍｍサイディングが同じで感じが違うなら単純に設計かデザイナーのデザインのチョイスが悪いのか？？？

個人的には、モルタルとかレンガ貼り付けた壁のほうが存在感があるからいいなぁ。

[839: 匿名]

外壁で盛り上がっているようだが 結局予算じゃないかな 凹凸がハッキリしてる 色のメリハリがある16ミリ以上の板は値段が高いよね

[840: 足長坊主]

今、家を建てる人の半数は若い方じゃ。若い方は団塊ジュニアも含むが、そういう方々はコテコテした外観は好まぬ。すっきりした、モダンな感じが今の流行じゃ。いわば草食系外壁じゃ。厚み感があるのが良いとかタイル調が良いというのは、おっさんじゃ。いや、おっちゃんじゃ。

[841: サラリーマンさん]

メンテ大変だから、樹脂サイディングか杉板、
準防火ぐらいなら、ダイライトやかべ震火で認定取れるぞ。きっと。

玉で購入する人は関係ないか。

[842: 近所をよく知る人]

足長坊主さんは、はやりって言うけどちょっと前は建て売りでも南欧風はやってたじゃない。
服飾のはやりはおばさんが着ると終わるって言うけど、同じ様な家がたくさんできると
あきられるんじゃない。大量生産で似たような外観が増えると流行は終わりでしょう。

[843: 磯野タマ]

足長坊主さん　また質問が？以前セラミック製のｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞが良いと教えていただいたのですが、ﾒｰｶｰ名を教えてください。正直　外壁を旭化成のﾊﾟﾜｰﾎﾞｰﾄﾞと迷ってます。良きアドバイスを　m(__)m

[844: 足長坊主]

>>843

タマホームで標準かどうかは知らぬが、KMEWの外壁が良いと思うの。
KMEWとはクボタ松下の事じゃが、ここの外壁はセラミック系で永く持つとの評判じゃ。

あと、メーカーによらず、押出成型タイプの外壁材は割れやすいので、注意が必要じゃ。施工中もサンダーでカットする場面があった場合、カット部分の表面が欠けやすいでの。欠けた部分はシーリングで補修するんじゃが、わしは昔からKMEWが好きじゃの。

[845: 近所をよく知る人]

以前に誰か忘れたけど、タマホームには雪隠大工しかいないって書いてたけど、
下手な職人が壁塗るより、ボード張った方が安全ですね。20，30年持てばまあいいよね。
塗り替えは単色のボードならいいけど、複雑な模様のやつは厳しいね。
近所で今、無添加住宅とやらが建設中です。外観は好みではないけど、
シンプルモダンな家で壁がきれいです。あれはモルタルかなぁ？

おっちゃんは、モルタル大好きです。（笑）

[846: 足長坊主]

>>845

雪隠大工ではなく、雲隠大工ではないかの。
どこかに逃亡して、いなくなるという事かの。

逃亡と言えば、建設業界は比較的逃亡者が多いの。
借金から逃亡、女から逃亡。しかし、競艇場や競馬場でばったり会うから、悲しいの。

ちなみにモルタルは大工ではなく、左官の仕事じゃぞ。
それに、コテコテのサイディングはおっちゃん好みじゃが、モルタルに吹付け仕上げは若者好みではある。
しかし、モルタルは経年変化で割れるからの、サイディングが最近は多いぞよ。

[847: 近所をよく知る人]

足長坊主さん、
ボード張るひとは何屋さんかわかんなかったんで職人って書いたんですけど。

最近のモルタルってそんなに割れる？
私の実家のモルタル壁も築三十年近くたっていて、大地震にもあってます。
十年くらい前に塗り替えたけど、再塗装前もひび一つ無かったよ？
ちなみにこの家は、太くて丸い柱が屋根裏に入っている在来工法だよ。
たまたま職人さんの腕がよかったってこと？

[848: 足長坊主]

>>847

そうじゃったの。「職人」と書かれておったの、失礼いたした。

モルタルは割れるかとの事じゃが、割れるの。
ただし、割れるにも度合いがあっての、「ヘアークラック」と言って、髪の毛ほどの割れの事じゃ。

そんなの割れじゃないと言われれば、良いがの、最近のお客さんは厳しくての。

ちなみに、ご存知だと思うが、モルタル仕上げの上から弾性リシンというのを吹き付けるのが、一般的じゃ。
男性自身ではないぞよ、弾性リシンじゃ。ゆえに、モルタルは表面には見えるのが普通じゃ。

弾性リシンに骨材などを散りばめて、質感を出すのは、三井ホームの得意技じゃの。

それと、モルタルはさらにその下地が大切じゃ。ラス網はもちろんじゃが、さらにその下地にバイタ（売女ではないぞよ）という木材を施工するぞよ。

昔は竹を編んで、土壁で下地を作ったが、さすがに最近はそこまでやっておる会社は少ないの。

モルタルもきちんと施工しようとすれば、このように手間ひまがかかるし、職人の技も必要じゃ。

ゆえに、工場生産品のサイディングが普及したんじゃ。

[849: 近所をよく知る人]

足長坊主さん、ご説明ありがとさんです。
ヘアクラックくらいだったらへっちゃらです。まあ、実家は職人さんがうまかったんでしょうね。
この前、アスベスト対策をしたんですが、そこのHMのアフターの人が”もううちではこのレベルの
軸組施工はもうできません。それに躯体はあと50年は楽に持ちます。大事にしてください”といってました。
工事早くあげろと言われるタマの職人さんたちには望むべくも無いですね。
サイディングの方が安心ですね。しかし、厚めの16mmでも何となく味気ないのはなんででしょ？
おっちゃんのセンスにはむかんのですかね。お金とできばえのバランスですかね。

[850: 物件比較中さん]

大手（ジーヴォとか）で使えるサイディングには制限あるからね。ほとんど何でも選べる
タマは結構すごい。クボタ松下よりデザイン性ではニチハかな。コート技術はどこが優れ
ているか分からんが。トステムもなかなかいい。

[851: 近所をよく知る人]

大手は、オリジナル部材（デザインだけ？）を使ってるけど、タマはそれぞれのメーカーの市販品という
わけですね。ニチハのHPでは案外短いタームでメンテをするように書いてありますね。新しいやつでも
20年くらいで塗り直しっぽいことが書いてありました。サイディングってもっと持つものだと思ってたので
びっくりです。外壁って案外お金かかりますね。

[852: 磯野タマ]

おはようございます。彦星さん　早速、クボタ松下のｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞをHPで確認したのですが、やはり僕は旭化成のﾊﾟﾜｰﾎﾞｰﾄﾞがいいなぁ〜と思い、タマでも旭化成のﾊﾟﾜｰﾎﾞｰﾄﾞをチョイス出来るのですか？正方形の小さなマスがあるやつです。

[853: 匿名さん]

汚れにくいモルタルってないのかな？

[854: 近所をよく知る人]

三井とかは、防汚効果のあるモルタルもあるみたいですけどね。
大手でモルタルやってるところは少なからず何か対策してるんじゃないですか？

[855: 足長坊主]

昨日からタマホームに関する何年も前のスレッドにレスを入れる方が続出しておるが、このスレッドが最新じゃ。ところで、今週末はタマホーム全国展示場見学会が開催されるが、27箇所の支店の建替グランドオープンフェアじゃ。タマホームは北海道に進出して、全国に出店したが、レオハウスの謀反で、四国、南九州に店舗を作るはめになり、それもメドがついた。そうなると、新たな出店という口実で銀行から資金を調達する常套手段が封印されるかと心配しておったが、建替という方法があったんじゃな。すごいのぉ。

[856: 営業N]

>27箇所の支店の建替グランドオープンフェア
27箇所もあるんですね～
私より情報が早いですね（笑）

長期優良住宅対応のモデルハウスは
新規にオープンした所しか無いので
色々仕様変更があったので実物が見れる良い機会ですので
今週末の3連休に是非お近くのタマホームへ
遊びに来てください♪


10月3日発売の日経トレンディを御覧になった方はいらっしゃいますか？
タマホームの記事が出ていましたので
興味が有る方は是非一読されて見て下さい。m(_ _)m

[857: 匿名さん]

営業Nさんみたいな方が、営業の大半だと良いですよね。

[858: 近所をよく知る人]

日経トレンディ見ました。
あの大手鉄骨HMってダ○ワ？それともセキ○イ？あんなに高かった？
どっちにしてももう少し安いような。。。（真剣な値引きは引き出せていなさそう）
それに比較する項目も。。自動車雑誌のお抱えジャーナリストの書くような記事ですね。
取材に応じてくれたローコストHMにも気を配りつつ、大手HMにもクレームを言われないように配慮しつつです。
まあ、タマが安いというのを記事にしたいからああいう風になったんでしょう。
ここのスレの方がよっぽどためになります。別に読む必要のない記事です。

[859: 匿名さん]

>>856
その日経トレンディの記事ってこんな↓感じですか？
よかったら要約ＵＰしてください。

タマホーム「坪25万8000円」の実像（1）－－建て主の「ナマの声」を手に玉木社長を直撃
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080109/514819/

実際にタマで建てた人に最終の坪単価を聞きました（以下記事より抜粋）

Ａさん・・・８０万（５０坪４０００万）
Ｂさん・・・４４．４万（４５坪２０００万）
Ｃさん・・・４２．３万（３５坪１４８０万）
Ｄさん・・・５７．８万（４５坪２６００万）
Ｆさん・・・７５万（４０坪３０００万）
Ｇさん・・・４５．４万（４４坪２０００万）

※坪数は延べ床面積、金額は総建設費

タマホーム「坪25万8000円」の実像（4）－－縮小市場でも「新築」「成長」を貫く
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080109/514846/

以下、記事より抜粋。

実際に建ててみてタマホームへの不満は？

・終わってみたら「決して安くはない」点。オプションによる増額が多すぎる（Ａさん）

・設計士が本社にしかいないので対応してくれない。トラブルへの対応などが遅い。コスト削減の
　ための人員不足が原因か（Ｂさん）

・現場監督が一人で１０棟も受け持っているので、施主が現場監督的な事をしないといけない（Ｃさん）

・営業マンが無責任すぎる。何か不満を訴えると「私は間違っていないんですけどね」と逃げる。
　期限を守らない。受け渡し期限に完成せず、その後も修正が多い（Ｄさん）

・建物の設計は完全に自由ではないが、それを先に言われないので、最初のうちは希望とのずれが出た（Ｅさん）

・もう少し、提案などがあればよかった（Ｆさん）

・不満点は、担当の方が抱える物件数がかなり多いらしく、積極的に自分からかかわらないと、状況すらつかめない
　場合があった点（Ｇさん）

メディアに出た記事ではこんなのもありました。

１１月８日号の週刊現代
[みのもんたよ、どこが「大安心の家」なのか、被害者が告発する「欠陥住宅タマホーム」]
iiie.blog.ocn.ne.jp/jyukuchou/2008/10/post_a00b.html

[860: 物件比較中さん]

>>854
大手のモルタルは単なるジョリパッドで、原価はサイディングより安いだろ

[861: 近所をよく知る人]

ジョリパットは原価が安いかも知れんけど、風合いはいい。
原価が高くても、安っぽく見えるサイディングのほうが問題。

[862: 足長坊主]

営業Nさん、お久しブリーフ。わしは情報入手が早いから、足長坊主と言われておるんじゃ。しかし、何じゃな、台風が心配じゃな。お客さんの家も建築中の現場も展示場も被害が最小限だと良いの。こういう時だけ火災保険(台風被害も保証)に入る方々が多いそうじゃが、既に保険料が上がったそうじゃ。皆さん気を付けられよ。

[863: 匿名さん]

タマホームは雨漏りの噂を聞かんから、大丈夫じゃろ。

[864: 入居済み住民さん]

タマで最近建てた人で、(　4年以内 )　何か問題のあった人いますか?????

私もタマで建てましたが、クロスの目地の悪い所ぐらいかな・・・トイレ中一ヶ所だけ。

他には、何も問題のある箇所は、ないのですが・・・

[865: 近所をよく知る人]

台風被害で、保険に入るのは雨漏りとかじゃなくて、浸水とか、窓ガラスが割れたとかを
保証してもらえるってことですか？足長サン？

[866: 入居済み住民さん]

>864さん

うちは５月に３年点検が終わりましたが、建具の調整とクロスの目地ぐらいです。
うちはいまのところ言わなくてもきちんと点検に来てくれ、話し好きの人でメンテナンスの仕方
などいろいろ教えてくれたりしました。
（良い人に当たりよかったです）

３年点検前に床下、屋根裏に登って自分で点検してみましたが特に不具合は見あたりませんでした。
（素人ですので見落としているだけの可能性もありますが）

あっ、ここまで書いて思い出しました。
タマホームオリジナルのカップボードの扉の金具が、運悪く３年点検の翌日に故障しました。
電話するとすぐに対応してもらえ、念のため予備の部品まで貰えました。

[867: 足長坊主]

865さん、そういう事じゃ。ちなみに瓦が飛んで来て、外壁に刺さった場合、自分ちが保険に入っていなければ、自腹じゃ。自分ちの瓦が飛んだり、浸水とかも火災保険の範囲じゃ。いわゆる風水害というやつじゃ。しかし安い保険ならカバーできぬかもの。

[868: 近所をよく知る人]

なるほど、瓦とかね。トタンとかカーポートの屋根とか飛びそうなものはいくらでもありますね。

[869: 物件比較中さん]

まあ地震や災害被害を受ける家は大抵既存不適格だから、新しい家はどこで
建てようとたいした差はない

[870: 近所をよく知る人]

>新しい家はどこで 建てようとたいした差はない

ほんとうにそう？

[871: アース渦巻きノーたっち]

建材はそう変わらないと思います。後はどうオンしてるかとか、施工は丁寧ではないの？とか建材一つで創造は膨らむはずです。

[872: 足長坊主]

>>871
アース渦巻きさん、お久しブリーフ。私です。彦星です。

ところで、皆さんに恐ろしい事をお伝えしようかの。
タマホームの昨年の完工棟数（つまりは売上棟数、受注ではないぞよ）が１万棟を超えたそうじゃ。
タマホームは少しは賃貸住宅も建てておるが、ほぼ全棟数が戸建住宅じゃから、戸建住宅に限れば、積水ハウスに次いで二位じゃ。
恐ろしいの。創業からたった１０年足らずで、ナンバーワンの座を狙うところまで来たんじゃ。
マーケティングの勝利じゃの。

[873: アース渦巻きノープロミス]

》871

彦星さんお久しぶりです。博多弁はもう炸裂しないのですか？女子大生？で翁口調はイケてると思います。普通の人でも手に入れられる建物屋として、タマホームが支持されたという事ですね。これからもっと後発のローコストメーカーが世に出てくる事でしょう。

[874: 近所をよく知る人]

今後はどうなるんでしょうね。
服だったら、ユニクロ対日本製の高級な服の構図みたいなもんでしょうか？
服は、買い換えのサイクルが早いけど家はそうは行かないですからね。
画一化された商品が飽きられるのは世の常ですから、タマがさらに
新しい提案ができるのか、それとも大手HMとローカルビルダーの巻き返しが
はじまるのか？こうご期待ってとこでしょうか？

[875: 磯野タマ]

彦星さんは、ほんとにタマが好きなんですね。僕も好きになりました。早く積水ハウスを越えて１位の座を獲得して頂きたいです。　横浜ではタマは二流と言う考えの人達がまだ多いいみたいです。タマで十分です

[876: 足長坊主]

わしはタマホームが好きな訳ではない。一目置いておるだけじゃ。例えるなら、田楽狭間で今川治部を敗死させて、わずか８年で上洛した織田上総のようか出来星大名じゃ。わしは例えば東日本ハウスのような精強な騎馬軍団を擁する会社が好きじゃの。じゃが、時代の流れには逆らえるがの。

[877: 磯野タマ]

彦星さん、ご近所に東日本ハウスの三階建て建売物件が半年程、売れ残ってるのですが、良いメーカーなんですか？

[878: 匿名さん]

大阪でもタマは二流三流ていうイメージしかないですが。

東日本ハウスは一度展示場に行ったことありますが、私は嫌いじゃないですけどね。

[879: 足長坊主]

東日本は今のタマホームのように日本中を席巻した時代があったの。住友に次いで木造2位の時代は確か年間5000棟位やったのではないかの。今は長篠の合戦に敗れた後のようになっておるがの。復調するかの？時代が求めれば、わからんの。

[880: 近所をよく知る人]

大阪では大手在来といえば住林かなぁ。住林は良く見かけます。
でも近所では大手HMより地場のビルダーが案外強いんですね。フジ住宅とかが
小規模開発で土地を押さえて条件付で売ってますね。
それに好条件の条件なしの土地を探すのは大変です。だからわざわざ条件なしの土地を探してタマで建てるのは
あんまりないのかな。近所でタマがたったところは、地場の工務店がさばけなくなった土地を誰かが買ったような
ところが多いですね。その現場で近所の有閑マダムの方々が”えータマホーム？？”とかいってました。
かなり二流、三流の響きです。確かに外観は地場のビルダーさんの建物のほうが立派です。
大阪ローカルだとタマのシェアはどんなもんなんでしょうかね。
詳しい方いらっしゃいます？

[881: 磯野タマ]

今の時代、高級品質よりもローコスト住宅の方が需要がありますからね！東日本ハウスの巻返しがあるかもしれませんね！

[882: 物件比較中さん]

大手でもローコストでもないような会社で建てる奴の気がしれん

[883: 近所をよく知る人]

>大手でもローコストでもないような会社で建てる奴の気がしれん

建て売りを買う人は、基本的にそういうことは考えてないでしょ。立地条件がいいとかが
大きいからね。うちの近所の小規模分譲の条件付き宅地の家って建ててるときの現場は
案外良さそうだったよ。足長サンのいうとおり、広告戦略だけの差が大きいように思われ。
ちなみに関西ローカルビルダーのフジ住宅の営業の評判は、タマホーム並みに悪いです。

[884: 匿名さん]

足長坊主さんの九州ではタマホームが売れているのですか？
北関東では全然見向きもされていませんよ、新築の現場を見かける事が本当に無いです。
地価が高いエリアにはある程度はローコスト住宅ですから売れているのでしょうが。

[885: 匿名さん]

その地方でどうかはわからんけど、全国的に売れてるのは事実だね。
昨年度は惜しくも低層戸建て新築2位だったけど、今年度は積水抜いて1位になるかも。

[886: 匿名さん]

１位と２位の棟数差がありすぎるような気が・・・・
狙うは首位に間違いないだろうけど。

09/5期と08/5期の売上げをみても伸び率に疑問を感じてしまう。

ニュースになるような事もでてきたみたいだし。

がんばれタマホーム！と応援するべきなんだろうか。

[887: 足長坊主]

>>884

九州ではタマホームは売れているかとの事じゃが、わしの知っておる福岡県、佐賀県、熊本県では勢いが減って来ておるの。おそらく2009年の着工数ランキングが出る頃には、激減しておるような気がするの。現場を見なくなったからの。

首都圏、関西圏はタマホームが苦戦しておる事も知っておる。ゆえに、タマホームを謀反したレオハウスはそこを避けて出店しておるの。

ところで、このページの上に「タマホーム東京」のYahoo広告が載っておるが、これは何じゃろ？昭和４３年創業なら、タマホームと違うの。タマホームは平成１１年じゃからの。しかも「TT」のロゴマークじゃが、タマホームは「TH」じゃったろ？しかも、所在地がタマホーム本社と同じビル。

これは、もしや・・・（次レスへ続く）。

[888: 足長坊主]

888番ゲットン。

ウルトラマンに勝ったのはゼットン。末広がりな僕ちん。

これはもしや・・・、中国企業の偽者タマホーム？

[889: 匿名さん]

TTって分譲マンション部門？
ア○マンションとかと同じにおいがする。。。。

[890: 足長坊主]

タマホーム東京のホームページを見た。
やはりタマホームグループじゃった。
２年前、違う会社だったのがタマホームグループになったようじゃ。
首都圏ではタマホームの戸建てが苦戦しておるそうじゃが、マンションなら売れるかもの。
しかし、マンションまでやるとはの。
ややこしやー、ややこしやー。

[891: 周辺住民さん]

足長さん・・じゃのとかゲットンってチョッとイラっときます。
すんません・・・言い過ぎました。

[892: 周辺住民さん]

足長さん・・じゃのとかゲットンってチョッとイラっときます。
すんません・・・言い過ぎました。

[893: 匿名さん]

すみません、イラッとして２回も言っちゃいました。

[894: 匿名さん]

今日の新聞折り込みチラシで、新登場の屋上緑化住宅がついてたけど、木造住宅であれはどうなの？
スカイプロムナードの防水性能はそんなにいいの？
教えて！エロい人！

[895: 足長坊主]

>>894さんのおっしゃってる「エロい人」とは誰の事かの？

今朝の折込みの「屋上緑化住宅」とはチラシの表面のわしの写真の下の家の事かの？

それとも裏面の「多彩な外観スタイル」の真ん中辺りの陸屋根（屋根がフラット）の家の事かの？

「屋上」とあるので、おそらく後者じゃろ。

この家はフラット（平坦）屋根じゃから、スカイプロムナードではなく、ガルバニウム鋼板じゃ。しかも平坦ではなく、１寸以上の勾配は取ってある。ゆえに、大丈夫じゃ。

ところで、「エロい人」とはわしの事かの？確かにわしの大蛇はエロいぞよ。

[896: 匿名さん]

あんた女子大生じゃなかったの？

[897: 894]

あ、地域によってチラシの内容が違うんですかね？
今手元にチラシがないものですからうろ覚えですけど、屋上緑化エコ住宅？とかいうやつで、屋上バルコニーがあるやつです。
木造でこういうのは見たことなかったので、タマホームスゴイな！と素直にびっくりしたんですけど。
バルコニーですから当然スカイプロムナードかと思ってましたが・・・？

[898: 足長坊主]

>>896、わしは女子大生じゃよ。一条工務店その１２にも書いたが、来年「足長坊主の住宅は真心じゃ」という本を出版したいんじゃが、大学の文学部に通い始めたんじゃ。友達は女子大生ばかりじゃで、わしもTバックを履いて勉強しておる。ゆえに、女子大生じゃ。

>>897、それは都会向けのチラシなんじゃろの。わしんとこは違うの。「屋上緑化エコ住宅」とな。屋上にバルコニーがあるとの事じゃで、スカイプロムナードかもしれんの。この件は「営業N」さんが説明しに来てくれるじゃろ。

ただ、一般論として、貴女が>>894に書かれておったように木造軸組工法だと、屋上のバルコニーは将来的に雨漏りの可能性は増えるの（屋根なら良いが）。なぜなら、バルコニーはフラット（平坦）な面じゃからじゃ。平坦な面を下から柱で支える訳じゃが、その柱が木材につき、収縮するでの。面をピンが支えて、そのピンが場所によって収縮するから、面がフラットでなくなり、亀裂により雨漏りの心配が増えるという訳じゃ。

異性もそうじゃが、見た目ばかりで選んでおると、痛い目に遭うじゃろ。それと一緒じゃ。

[899: 磯野タマ]

屋上がフラットの商品を　タマが出すなんてビックリです。以外です。さすが　タマやりますねぇ〜。

[901: 894]

ありがとうございます。
必ずしも信頼性があるわけじゃないんですね・・・。

[902: 匿名さん]

最近、大手の倒産がないね。
９月も超えたし、次はまた年末かな？

[903: 物件比較中さん]

亀井大臣のモラトリアム法案で当分倒産ないんじゃね

[904: 匿名さん]

すごいねえ、屋上緑化方住宅グリーンエコの家。
本当に坪34.8万でできるのかな？

[905: e戸建てファンさん]

苦戦してる都会向けのラインナップでしょう。
楽楽の家と組み合わせてくるんじゃないですか？
尺モジュールにして。

[906: 匿名さん]

>>903
モラトリアムは中小だけだろ。
やっぱ中間搾取の大手が消えるのが一番の中小支援でしょ。

[907: 物件比較中さん]

中小が救済されるから、大手も中小に融手つかませて、資金繰りできる

[908: 匿名さん]

亀井がいくら吠えたってそんな法案通らねえだろ、予算がない。
万一成立したところで、申請通すのが異常に大変で実効性のないものになるのがオチ。

[909: 磯野タマ]

以前、石原都知事が新東京銀行みたいな事になりそうです。難しい問題ですね。

[910: 織姫]

足長坊主から織姫に名前を変えた記念に、タマホームの展示会に名前を変えて行ってみたわ。

そして、今年の夏もゲットンしたけれど、またお米をゲットンしちゃったわ。

タマホームのお米はいつもパウダー状だから、チャーハンに適してると思うの。

今夜はあたしの得意なめんたいチャーハンを作るわ。あたし、それで焼酎を飲むのが好きなの。

焼酎は鹿児島の霧島でしか作っていない「黒さつま」よ。まろやかで、いい香りがするの。

あたしは九州男児だから、焼酎に梅干なんか入れないわ。そんなの九州では邪道よ。

でも、首都圏の人達は必ず梅干を入れるそうね。信じられないわ。

ところで、タマホームのスレッドだと、一番上にタマホーム東京のバナー広告が付いて来るんだけど、e
戸建てのスポンサーなの？

[911: 匿名さん]

>>909
あれは銀行としての体裁をなしてなかっただけ。
民間が審査して、すでに貸し付けた分だけでも返済猶予するのは意味があるよ。
政府の信用保証関連の融資に限ったって意味はある。

新東京銀行と同じになるとしたら今後貸し付けする融資に政府が保証つけますってなことをやった時だね。
まあそれでも民間は馬鹿じゃないから、安易にそんな話に乗って貸付増やしたりしないだろうけど。
石原はほんまもんの馬鹿だし、あれ以下はないでしょ。

[912: アース渦巻き渦巻き ノーアルコール]

↑ 政治批判は別畑でする事ですね。
すっきりしないなら、織姫どんの好きな黒霧島で一杯いかが？
キャンペーン中の様だけど、なかなかタマホームのイベントに行けません。

[921: 検討中]

私には目障りじゃないですよ。
知識のある人　経験のある人　の意見は貴重だと思います。

タマホームが今すぐ倒産するとは思いませんが、10年後に存在するかと言えば？？？？？？

メンテ等は考えず、とにかく安く建てたい人には選択肢の一つだと思います。
足利坊主さんは、今すぐの倒産の可能性を追究してくれているんだと考えます。

[922: タアホーム]

今は不況だから着工数が伸びてる。100円マックと同じだね。でも景気が回復したら、タマで建てるの激減するよ。お金あったらタマで建てる？

[923: 匿名さん]

足長坊主さんはてっきりタマの営業マンかと・・・。
違うんですか？
本当に変！！！な人ですよね。どこかのスレでまとめて面倒見て下されば良いのに・・・。

[924: ともまや]

元気そうだな
相変わらず千葉方面は好調なようだな

[925: 匿名さん]

>>922
タマは実は安くないのにね。
実際に建てたお施主さんがそう言ってるんだから間違いない。
>>3を見てみ。

[926: 匿名さん]

>>925
思ったよりは高いかもしれんが、タマは高いとか呆けたこと言うくらいなら、家建てないほうがいい。

[927: タマホーム施主]

建ててみての感想：とにかく疲れた・・・。

１．営業は最初だけいいが、忙しくなると連絡が取れなくなる。苦情は工務へ投げて逃げる。
　　自身のミスを自費で処理しなければならないらしい。よって逃げる。これにはびっくりした。

２．施主はちゃんと仕様チェックや見積もり条件確認を綿密にやらないと、予想のつかない金額アップを
　　提示してきたり、契約仕様をいろんな理由をつけて出来ないと言ってくる。
　　とにかくトラブルが多い。

３．設計が表に出てこないため、施主の意向が伝わらない。営業が伝えきれず、後々クレームとなる。
　　うちの場合はそれが原因で建築申請をやり直し、半年着工が遅れた。

４．それでも一通り文句を言い、時間をかけて折衝し解決できれば、やはり金額は安い方かも。
　　うちの場合は3階建てで多少のオプション入れて坪65万程度。これでもアキュラや地元工務店より安かった。

５．工務担当者が一番まとも。設計ミスが原因の施工途中の問題も、一生懸命対応してくれた。また、大工さんも
　　腕の良い方だった。着工後は二人で2カ月で完了。指摘事項はいろいろあったが良く手直ししてくれた。

６．一番気になったのは、会社の姿勢。問題が起こった時の責任や費用を、単純に施主に求めようとする傾向が
　　ある。これは営業マンの打ち合わせ不足や設計とのコミュニケーション不足等、人的要因が主なのだが、
　　なぜかそういったミスにより発生する費用に対しても、平気で施主に負担を求める。営業マンにもよるが、
　　営業は忙しすぎてきっちり対応しない。納入後はなおさら相手にしない。

７．まとめ　いい家が建つ可能性もありますが、根気が必要。

[928: 匿名さん]

>>９２７
ご苦労様です。
大方の内容は施主様も他の施主と同様ではなかろうかと思いますが、アキュラは別として地場工務店なら
３階建てでも坪６５万は結構立派な内容の家になるかと思われます。
宜しければその特別に選んだ装備を、お教え願えないでしょうか。

[929: 匿名]

タマは一般的に坪３５万〜４５万程度だと思いますが、三階建てとは言え坪６５万はえらい豪華ですね。建物だけですかね。

[930: 匿名さん]

>>922

＞＞お金あったらタマで建てる？

みのもんたに聞いてみてください。

[931: 物件比較中さん]

927勉強になるなあ

[932: たまたま通りすがり]

最近のイメキャラは変わりました。 キムさんです。

[933: タマホーム施主]

９２７です。
特別豪華仕様ではないと思います。
うちの場合は以下が価格の理由かと思います。

・敷地面積が狭く、北側斜線や道路斜線の制限があり、モヤ下げ等、構造が複雑。
・準防火地域のため構造対応が必要。
・ビルトインタイプであり、車庫部分も施工価格に載ってくる。
・バルコニーとサッシ・フローリングはメーカーのショールームで確認し、オプションを多用。
・可動式間仕切りを入れた。

本体基本工事費の算出方法は不明ですが、それぞれの構造・内容を加味して出しているようです。
うちの場合はまずそれだけで坪５０万弱の計算になります。その他、本体工事費以外の付帯工事費
（地盤調査、屋外電気配線工事、屋外給排水工事、下水道接続工事、雨水排水工事等）や、必要経費
（オール電化エコキュート対応費、諸検査費用、確認申請・図面作成、住宅瑕疵保証料、仮設費用、
構造計算費用等）、諸経費（内容不明）、産廃処理費が別にかかります。
タマ費用とは別に、地盤改良費、上下水道本管取り出し費も結構かかりました。

広い敷地に特殊な構造を必要としない標準仕様であれば、ずっと安いのかな。
タマの支店営業所が郊外に多い（都市部に少ない）のはそのためでしょうね。

[934: 匿名さん]

なんでダイナースはタマとコラボしたの？
みっともないからアメックスに乗り換えようかと思ってるんだけど。

[935: 千八]

うちは、先日上棟を迎えました。
現時点でほぼ予算が確定しております。
２階建て４０坪ちょっとの家で、約１５７０万円です。
（準防対応２６万、小運搬１３万、追加変更オプション約１００万を含む）
タマホームに支払う金額としては、坪単価は約３９万程度になりそうです。
なお、地盤改良費（約８０万）、残土処理費（約１６万）は含んでおりません。

内訳の増減があったものの、総額としてはほぼ予算どおりです。
これぐらいの予算で建つ工務店も有るかもしれませんが、私には見つけるのが困難だと思いました。

タマホームでは施工面積４０坪を越えるといくつかのオプションが標準になるため、３０坪台後半で間取りを検討する場合は、意図的に４０坪をぎりぎり越えるぐらいにすると、コストパフォーマンスが高くなると思います。
うちは、施工面積４０．２３としました。
これ以上は増やしたくなかったため、ポーチ部分の１段目は外構屋で付けてもらうことにしました。

タマホームはいわゆる「タマルール」と呼ばれる「ものさし」が存在します。
これにより間取りを作る上でいろいろな制限がされますが、その制限を逆手に取ることで施主側に有利になることもあるかと思います。
悩み且つ楽しみながら間取りを考えました。

[936: 匿名さん]

タマは玄関ポーチも施工面積になるんですか。
ちょっと驚きました。
１Ｆ掃き出し窓の外にあるモルタル塗りのポーチとかも施工面積になっちゃうのかな。

[937: 特命]

工事＝施工
だからテラス工事しなければ金額に入らないでしょw

それともテラス工事を無料で工事してくれるなら我が家のテラス造って欲しい罠

[938: 足長坊主]

千八殿、ご無沙汰じゃ。祝上棟じゃの。儂も久方ぶりに登場じゃ。ところで、テラスは外工事でした方がお得じゃの。ただし、建物の基礎から鉄筋を延長してもらっていた方が後々境目にクラックが入らず安心じゃぞよ。

[949: 千八]

>>938 足長さん、ご無沙汰しておりました。
その節は、この掲示板でいろんなご助言を頂き、有難うございました。
無事上棟し、順調に行けば11月末にも引渡しとなる予定です。
上棟後5日目でサッシ類が全て収まって、瓦も殆ど乗った状態になっており、工期の早さを改めて思い知りました。
進捗が早いながらも、棟梁も実直でよさそうなベテランの方で、丁寧に建てて頂いているように思います。

>>936さん
玄関ポーチですが、２平米まではタマで施工してもらわないといけないルールになっています。
２平米を超える部分を、外構でやってもらうことにしました。
私はその必要がなかったのですが、裏技として、施工面積が、ぎりぎり４０坪に満たない場合は玄関ポーチをわざとちょっとだけ広くして４０坪にして、一部オプションを標準品として組み入れることも出来ます。

２Ｆのバルコニーが１Ｆ部分より大きく（50cm以上だったかな）はみ出している場合はバルコニー前面コーナーに柱が必要になり、936さんのおっしゃるように犬走りを施工するため、施工面積に加算されますが、バルコニー直下施工面積は確か60％計算だったように思います。
（営業の話では長期優良対応で50cmの規制がゆるくなったと聞いてますが、正確な数値は確認できておりません。）
うちは、バルコニーの張り出しが50cmだったので、支柱が不要で、犬走りは外構でやることにします。

[950: 営業Ｎ]

>>949
補足になりますが現在バルコニーは梁持ち出しの施工に変わって
バルコニー奥行1mでも1Fに受けの柱、壁は不要になっています
よって以前の様にバルコニー下にテラス土間（施工面積*3/5）
を造らなければ成らない仕様とは代わっております。
※バルコニー下に柱、壁を出した場合はテラス土間代は発生します。

[951: 千八]

>>950 営業Ｎさん
お久しぶりです。補足有難うございます。
今はバルコニーの張り出しが１ｍまでは支柱が要らないルールになっているのですね。
バルコニー直下の土間を作る場合、施工面積×６０％は合っていたということで、ほっとしました。

[952: 検討中]

↑木造で、１メートル張り出しですか？
怖いですね．．．

[953: 教来石景政]

>>950「営業N」さん、お久しぶりです。

そうですか、バルコニー持ち出しが１mまで可能なんですね。タマホームは長期優良住宅に対応しているはずだから、それでも認定が取れたという事は梁を太くして、集成材にされたとかですかね？

ところで、今年度のタマホームの売上が発表されていましたね。2009年5月売上：1,817億円←2008年5月売上：1,552億円。

[954: 教来石景政]

連レスすみません。

申し遅れましたが、私、足長坊主の部下で、e戸建てのレスを任された者です。以後、お見知りおきのほどを。

先程の売上金額は単体です。

連結の売上金額は、2009.5が1,885億円←2008.5が1,679億円←2007.5が1,290億円です。

「ソースは？」と聞かれそうなので、「カゴメソース」と申し上げたいところですが、タマホームの公式ホームページです。

[955: 匿名さん]

>>954
面白くない(-_-メ)よ
鳳プロ

[956: 検討中]

売上伸びてるなら、さぞ自己資本比率も上がったでしょうな。
９．５パーセントぐらいにね(笑)
富士○ウスが、潰れた時は１３．２パーセントだったから
心配していましたよ。タマ自己資本比率何パーセント？になったんだろう！？

[957: 教来石]

富士は売れてませんでした。タマホームは日本で一番売れてる木造会社です。全メーカー内でも積水に次いで二位です。心配はいらないでしょう。
これから住宅業界はジーンズ業界みたく低価格化が加速するでしょう。

[958: 匿名さん]

>>957
お疲れ鳳プロ(￣ω￣)
タマは訴訟で揉めんといいね

[959: 検討中]

売れていようが、いまいが？
自己資本比率の事解らないのか？(~_~;)
口臭坊主レベルでも、わかるはずだけどね。(笑)
タマも社員レベルが、低いから大変ですね。
富士○ウスも、君達社員が必死にここに書き込んでたな。
皆さんも、富士○ウスのレス見てみると良いですよ。
肝心な所はこたえれず、(理解できていないのかも？)
しまいには、自己資本比率が、一桁なのに売れているから大丈夫だって！
呆れてしまいました。確かに富士○ウスもＣＭ最後までやってたっけ．．．
大丈夫理由は、ちゃんと調べて、答えられたらどうでしょう？

[960: 匿名さん]

誰が何と言おうが「タマホーム」が名実ともに　ナンバーワン！　と教来石景政が申しています。

[961: あほ]

盲目だね。

[962: 匿名さん]

自己資本比率が高いとか低いとか言ってるけど
住宅業界でタマより資本があって、タマより儲かっている会社ってあるの？


あと、タマより売れてて半年位業績が激減する事態に成っても大丈夫な会社ってあるの？


どこも大変なのにね…

[963: 教来石景政]

>>960さん、私はそうは申しておりません。

この不景気のおかげ？で、数は木造で一番になりましたが、「名実共に」と言うには20年早いでしょう。企業は誕生して30年位経過した時が、最も充実していると申しますし。

タマホームのホームページに連結売上しか出ていないのも気になります。単体でどうだったのか？という事です。私は単体だけなら、前年と同じか、場合によってはマイナスではないかと思っています。

今後、大手HMも低価格商品を投入して来ると思います。まさに、戦国乱世。業界再編もあると思います。

[964: 知識人]

＞＞９６２さん
頭悪いのはしょうがないとしても、貴方みたいな人が、信用不安にさせるのですよ。貴方みたいな社員が早くいなくなる事お祈りしております。
教来石君、君もタマの社員だったら本を読みなさい。経済学の本だよ。
君らは、レスするなら最低限のルールは守るべきだ。何の公的裏付けなく発言は慎みなさい。
かえって迷惑被る真面目な社員もいると言うことだな。
公的裏付けは、国土交通省の管轄する。経営審査事項見ると良い。
で、不安になったら真面目に勉強して仕事やれ。不安にならなかったら、すぐに本屋に行って、決算書の見方等の本を買って勉強しなさい。

[965: ↑]

そういうあなたもアンカーの付け方くらいお勉強なさったら　い・か・が

[966: 真田弾正]

>>959
＞自己資本比率の事解らないのか？(~_~;)
自己資本比率についてわかってないやつがいるな。
自己資本比率は簡単にいえば会社の財務上の体力みたいなもん。
会社が調子良ければ自己資本比率なんてなんぼでも潰れることはありえない。
売れてないときに初めて問題になるんだよ。

>>962
＞住宅業界でタマより資本があって、タマより儲かっている会社ってあるの？
＞タマより売れてて半年位業績が激減する事態に成っても大丈夫な会社ってあるの？
そりゃああるよ。
タマが棟数売ってるのは事実だが、売り上げ・純益・剰余金でかなわない会社はいくつもある。

>>963
＞今後、大手HMも低価格商品を投入して来ると思います。まさに、戦国乱世。業界再編もあると思います。
低価格商品を投入せざるを得ない、とは自分も思うが、かつてのミサワやエスバイのように自分の首を絞める結果になるのでは？と懸念している。
パイが決まってる市場である以上、利益率の高いであろう高額のラインナップが売れないと、人件費・広告宣伝費・モデルハウスの維持費用などが足を引っ張り、困る事態が起きるのではないかと。
結局ローコストはそれに特化しているところに勝てはしない。

業界再編もどうだろう？
人口減が予想される今後、他社を吸収して営業所や人員を抱え込むことがはたしてメリットとなるだろうか？
技術や知名度のある会社は別だが、それ以外の大多数は単に見殺しにした方が、残された会社にとって利が大きいだろう。

[967: 教来石景政]

>>966真田弾正さん、お久しぶりです。434年ぶりですね。
低価格化はお互いのつぶしあいにあり、おっしゃるように厳しいですね。でも、市場がそれを望めば、避けては通れない。これからは会社の体力勝負ですね。

>>964さんは何だか偉そうな方ですね。勝手に私をタマホームの社員と決め付けていますし。私はタマホームの社員じゃないですよ。「レスするなら最低限のルールは守るべきだ」との事ですが、単なる誹謗中傷の内容のレスしかしないあなたのような方こそ、最低限もマナーを守るべきかと。賛否両論しかるべきですが、せめて反論の意見くらい具体的に述べられたらいかがでしょう？

[968: 匿兵衛]

確かに低価格商品（規格品）を大手も投入してきてますね。
おっしゃる通り潰し合いの様相に成り兼ねません。
ただ住林でも坪45万程度の規格品がありますが建築棟数を限定してます。

金のない若い世代を取り込みつつ、下請に仕事を切らさず回すのが狙いでしょう。
規格ばかり売ると利益率が低いからダメなのだそうです。
ちなみに坪45万はあくまで本体のみ、クローゼットすらオプション扱いで結局高くつきます。価格勝負してもタマちゃんには敵いません。

[970: 物件比較中さん]

大手の企画品と比べたら、タマの仕様はいいよな。玄関親子ドアとかマイクロガードサイディングとか、三井ホームのマイレーブや住友不動産のアーバンですらついてないだろ。

[971: 匿兵衛]

おっと、970さん、マイレーブは確認が必要だがＪ‐Urbanはマイクロガードも親子ドアも普通についてますよ。ご確認を。

[973: 教来石景政]

>>967さんは「鳳プロ」というHNにされた方が良いと思いますよ。それと、スレッドの内容に沿ったレスを入れた方が良いと思いますよ。

ところで、>>968（匿兵衛さん）、おっしゃるのは住友林業の「木達（こだち）」の事ですかね？坪46万円～と発表していたけど、やっぱり50万円以上はするんですかね？

大手の低価格商品で私は小堀住研（エスバイエル）の「LinC」に注目しています。1,000万円で建てられる戸建て住宅。小堀は住宅展示場への出展を取り止め、インターネットを活用した販売活動を行う事でコストを抑えたそうです。興味のある方は→をクリックしてみて下さい。http://www.j-cast.com/mono/209/10/18051890.html

[974: 物件比較中さん]

>>971
マイレーブはモルタルだよ。タマはバーリオよりも安いからね。

[975: 真田弾正]

>>969
＞物件が増えれば増える程、財務体質に不安が、出て来るようではいかがなものかね。
タマみたいに業容急拡大してくれば資本金の割に借入金が増えるから、見掛け上の自己資本比率は悪くなるさ。
でも財務体質が悪いことイコール経営危機じゃないからね。
それにしても今は以前ほど新しい支店もできてないが、それでも自己資本比率が低下し続けてるのかね？

[976: 匿名さん]

教来石景政はエスバイエルのまわし者です。
あちこちのスレでLinCを宣伝するレスをつけています。
エスバイエルこそ財務体質も販売も思わしくない会社の代表格です。
彼の話は眉に唾してお読みください。

[977: 教来石景政]

>>976さん、私がエスバイエルのまわし者と断言されていますが、私はエスバイエルとは縁もゆかりもありません。「LinN」のURLを貼っていますが、元々この「e戸建て」の「ニュース」に貼ってあったものですから、問題ないのではないでしょうか？

>>975さんはさすがに知将と言われただけあって、財務とかにお詳しいのですね。ちなみにタマホームは新規出店のペースは落ちましたが（北海道まで出店しましたから）、今、全国で数十棟のモデルハウスを建替オープンさせていますよ。

[978: 口臭坊主]

教来石も・・坊主も、タマ○ームですよ。
以前スレも、見てください。
元、小堀住建でしょ？
倒産して、住○行って、今は、クマホームらしいですね。
いろんな所で、タマ○ームの誘引してますよ。

[979: 匿名さん]

おたくんとこの坊さんみたいな変なペンネームの人、他スレ荒らすの止めさせてくれないかな？

[980: 匿名さん]

景気回復したとき、タ○ホームの被害者掲示板と言うスレが立ち上がらない事を祈ります。 合掌

[981: 教来石景政]

何度も書いておりますが、私は足長様の部下です。

そして、足長様と私は同じ会社に在籍しておりますが、タマホームの社員ではないです。

なぜ、他のスレッドの住人の方々がタマホームスレッドにまで追い討ちをかけるのか理解に苦しみますが、ここは「タマホームご存知ですか？」というタイトルのスレッドですので、タマホームの情報交換をしませんか？

話題を元に戻すと、本年５月のタマホーム決算で、売上はアップしたという事と棟数では木造№1（全メーカーでも積水を追走し、2位）になったという事でしたね。

この勢い、ユニクロやニトリやマクドナルドやセブンイレブン並みですかね？時代は低価格化です。

[983: 匿名さん]

足長さん率いる人達。

的確に捉えていて参考になっていると思いますよ。

ただ少し思うのは、
タマホーム公式ホームぺージ上の全社員数と２０年期までの決算の金額が
いつの間にかえられているっていうことがちと気になるかな。
単体と連結の差ではなくて数字そのものが。
記録を残してないので細かい数字まではわかりませんが・・。

[984: 近所をよく知る人]

>マイレーブはモルタルだよ。タマはバーリオよりも安いからね。
この人、よっぽどモルタル嫌いなのね。サイディングの継ぎ目が美しくないっていう考えもあるんだよ。
それにVARIOを選ぶ人は、タマを選択肢に入れません。VARIOを選ぶ人は三井のテーストとかが好きなんだから。

個人的には外観ならタマよりアキュラのほうがセンスがいい物件が多いと思うよ。

今日、とある住宅展示場の在来工法のHMの営業が、タマホームは新興住宅地での条件付宅地の販売で棟数
稼いでいるっていってたけど本当？
近畿の大都市部じゃ一万棟も売れているような勢いをまったく感じないんだけど。

[985: 検討中]

え〜まさか．．．
紛○決算とかですかね。

以前、公正取引委員会に｢注文住宅日本一｣ とＣＭ出して、怒られていたっけ。
何でも有りの企業だと、感じたが．．．追加情報求みます。

[986: 近所をよく知る人]

>No.980
タマで立てる人の大多数は、もしかしたらタマがなかったら建売を購入していた層の
人ではないのかな。そうだとすると、なにかあってもそんなスレも立ち上がらず、
裁判にもならず、問題があってもタマのいうなりにそんなものと思って有償で
修理してもらって終わりになるんじゃない？

そもそもそこまでタマが会社として存続しているかどうかが問題だろうけどね。
建物が長期優良でも会社は長期優良でないことは富士が証明してくれたしね。

[987: 契約済みさん]

タマホームなかなかいいですねぇ。
大安心の家も9月より新日軽がアルミ樹脂複層ガラスを採用しております。

外壁・屋根で迷ってます。
外壁といえば～～メーカーというのがあれば教えてください。

[988: 教来石景政]

外壁ならメーカーを問わず押出成型式のサイディングを選択するずら。火災保険が半額ずら。30年で70万円なのが、40万円位になるずら。ただし今年中に加入しないと来年は保険制度が変わるずら。工事中でも火災保険加入できるずら。

[989: 匿名さん]

>>973
鳳プロは坊主のことであって、なぜ私が鳳プロと名乗るの？
それと、「スレッドの内容に沿ったレス」とは、これまで散々あちこちで下品なレスをつけまくった坊主にこそ言うべき言葉ですね。

そもそも鳳プロ誕生は、要約すると以下のような流れ

１）坊主がN値３トンなら固い地盤なので、地盤改良は不要！と言い切った
２）知識のある人がN値は「トン」とは呼ばないし、N値３は柔らかい地盤でとてもそのまま建物を建てることはできないと指摘した
３）坊主が、N値を「トン」と呼ぶのは昔から当たり前、我々「プロフェッショナル」の間では「トン」と呼ぶし、N値３トンが固い地盤であるというのは、大学のえらい先生の論文だか報告書にも記載されていると言い切った

※この時点で、坊主改め「自称プロ」に強制改名

４）上記の３）に対して、知識のある人から、その大学のえらい先生の報告のソースを示すように言われ、N値３トンではなく、地耐力３ｔ/ｍ2の間違いではないのか？地耐力３ｔ/ｍ2であれば、耐力的に問題ないよと指摘を受ける

※ここで素直に、間違いでしたとか、勘違いでしたと認めればよいのに、決定的な致命傷となる、以下の「怪答」。

５）以下、本人原文のまま
「燕雀　いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」。

「つばめや雀にどうして大空を舞う鳳の志を知る事ができようか、いやできるはずはない」。

一条は別スレ「住宅営業の驚くべき・・・」でも評判が悪いの。特に外観の色合いのセンスの無さが不評じゃの。

地盤の事もそうじゃが、このような販売手法では地面すれすれしか飛べないつばめや雀のままじゃぞよ。

※どのような、思考回路でこのようなごまかし方になるのか・・・。
　こと、ここに至って「自称プロ」を「鳳プロ」に強制改名。
　　その後、いろんな人に、適当なことや下品レスをするたびに、「鳳プロ」、「書記長」とたしなめられ、最近はまた自分で改名。

　なんで、こんなことをわざわざ書き込むかというと、「鳳プロ」は、住林だかタマだかどこかのHMの関係者で、それなりに、もっともな書き込みもするが、致命的に誤った情報を書き込み、それに対して指摘を受けても修正しようとせず、かえってめちゃくちゃな内容の書き込みを繰り返すため、知識の無い人に間違った情報を植え付ける可能性が非常に高いので、そうならないように願ってのこと。
　それと、キャラ作りがうっとうしいし。

[990: 教来石景政]

↑この人(鳳プロと命名しました)何でこんなにムキになってるのか意味わかんない。「要約すると」と書いときながら、ちっとも要約してないし。それにここはタマホームについてのスレッドだから、タマホームの事を書いてくれないと困るな。
さて、タマホームですが、誰かが粉飾決算とか書いていたけど、あれだけ大きな会社だし、それはできないでしょ。でも株式公開する前に株を買ったら、おいしいやろね。

[991: 匿名]

↑いや解らないよ？
いろいろと、誇大広告出す会社だし．．．
富士○ウスもそこそこやって、知名度はあったからね。
教来石さんが、煽るけど財務体質が悪い会社の株には、手はださんよ。
今、株買う人間の方が、タ○ホームで家建てる人よりシビアだろうね。

[994: 匿名さん]

>>990
鳳プロが素直に間違いを認めないから要約しても、これくらいになります。
んで、ひとには、タマの話しをしろと言いながら、>>998では、どうでも良いレスをする鳳プロ(-_-メ)
だから、鳳プロって呼ばれるんだよ、書記長(￣ω￣)

[995: 教来石景政]

998なんかまだ誰もレスしてないし。
鳳プロさんが足長様の追っかけファンなのはわかります。実際、足長様は実生活でも奥様達から追っかけられてますし。
でもここはタマホームスレッドなのでタマホームの話題にして下さい。
さて、タマホームの宣伝でキムタクが「もしもビバリーヒルズに」と問いかけていますが、あの続きどうなると思います？
私は本当に今建ててると思っています。で、「建てちゃいました」と宣伝して、アメリカ進出。

[996: 契約済みさん]

>No.988 教来石景政さんへ
ありがとうございます。参考になりました。
今年中って12月までのことですか？3月までのことですか？
1月着工予定なので・・・

[997: 営業N]

>>996
横レスですが
火災保険は1月から価格改定です
5％近く金額が上がるって話しを耳にしました・・・

[998: 匿名さん]

＞それにここはタマホームについてのスレッドだから、タマホームの事を書いてくれないと困るな。
エスバイエルへのリンク張ったのは誰だ？
宣伝広告のマルチレスなど、情報掲示板での最も唾棄すべき行為だ。
猛省せよ。

[999: 匿名さん]

>>995
ごめんごめん(￣ω￣)
寝ながら携帯でレスしたんで、8と3間違えたったい。
N値と地耐力間違えて訂正しない奴より可愛いだろ(*^o^*)
ところでなんで鳳プロが鳳プロの追っかけなんだよ、鳳プロ(｀▽´)