タマホームご存知ですか？ その25

[購入検討中さん]

その25です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。
タマホームご存知ですか？　その２4

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9750/

[153: ｱｲﾈｽﾌｳｼﾞﾝ]

>>147さん、ありがとう。
>>148さん、その通りですね。
>>149さん、その通りです。この際、ﾀﾏﾌｧｲﾅﾝｽ自体はどうでも良いんです。問題はその事でタマホームに少なくとも４５日以上（上棟から引渡しまでの日数）の資金回収できない期間が生じてしまうという事です。
そして、おっしゃるように富士ハウスやアーバンのように業者に対する支払い条件が変わるとか、支払い遅延が今月末起こらないかという事を心配しています。あなたのおかげで一般のお客様がより理解しやすくなったと思います。
でも、業者への支払いが遅れたら、もう手遅れになりますよ。富士やアーバンもそうだったでしょう？そうならないで欲しいと私は願っています。たくさんのお客様がいらっしゃる訳ですから。なので、「営業N」さんに質問しました。
150番目ゲットン。

[154: 千八]

中間金の件で色々とお騒がせしております。タマ施主の1008（千八）です。
今日この件で担当営業と話をしました。

一応の区切りがついたので、ご報告します。

説明が繰り返しになりますが、タマファイナンスのつなぎがある事を前提に、
UFJに本融資を申し込みました。
ただタマファイナンスが、融資申込みが急激に増加したために、融資の受付を
中止したということです。
そこで中間金が払えないということになるので、最終金に回そうかという話に
なったのです。
着工が来月なので、まだ着工金の支払いはしていません。

そもそもタマファイナンスの融資限度をオーバーするほどの申し込みが増えた
のは、つなぎ融資をする銀行が減ったことによるものだと聞きました。
都銀でつなぎをやっているところといえば、今ではりそなぐらいのもので、
地銀においても、つなぎを扱うところはそう多くはないと話してくれました。
その煽りを受けて、必然的にタマファイナンスへの申し込みが増えたとのこと。

[155: 千八]

（つづきです。）
下記の状況からみてタマホームが直ちに傾くということは無いと判断します。

（１）タマとは無関係に銀行がつなぎ融資を扱わなくなったということに起因
　　　して、TFへの申し込み集中が原因で、今回のTF受付中止に繋がった。

（２）中間金を最終金にまわすことに疑問があるにせよ、富士ハウスのように、
　　　着工前に前倒しで多額の金を入金させようとはしていない。
　　　むしろ施主にとっては有利な条件となる。
（３）給料の遅配や、仕入先への支払遅延といった情報が一切無い。

今回のように着工前にバタバタしたのは、タマホームの悪いところではあると思います。
本社部門が各社員に対してきっちりとした事前説明をしておけば、このように、施主に
不安な思いをさせずに済むのにと残念に思います。
営業担当レベルでは、このことが経営不安につながるかどうか判断がつかないのでは
ないかと思います。

色々と皆様のご意見を頂き、本当に参考になりました。有難うございます。
特に彦星さん、営業Nさんには貴重な情報・お考えを頂きました。
それと担当営業との話を総合したうえで、私の判断は甘いかもしれませんが、
予定通りこのまま着工し、工事を進めていくことにします。

[156: ｱｲﾈｽﾌｳｼﾞﾝ]

彦星です。
>>155千八さん、貴重な情報ありがとうございました。
結局、最終一括でお支払いされる訳ですね。わかりました。
お金を最後に支払うという事は、おっしゃるようにつなぎ資金の金利や諸経費がかからないので、確かに施主にとってはメリットがありますね。タマホームが最終一括でも大丈夫だという体力があれば、大丈夫でしょう。ただ、すみませんね、せっかく着工のお気持ちになられているのに、水を差して。私なんかは武田晴信のような慎重な性格なので、それでも一抹の不安はあります。どういう事かと申しますと、建物の支払いを出来高払いにしないで、最終金一括払いでするとなると、逆に言えば、建物を完成するまでは千八さんの財産ではなく、ほとんどがタマホームの所有という事です。つまり、来月着工されて、１１月か１２月頃にもしですが、タマホームに万一の事があった場合、千八さんの建物はタマホームの財産として差押えの対象になるかもしれないんです。
またまたタマホーム崇拝者（関係者と書くと、「何番目のレスだ」と怒られちゃいますので）の皆さんから袋だたきに遭いそうですが、万々一の場合、そういう事もあるかもしれないという事です。
何でこんなにびくびくしているかと言いますと、アーバンエステートの書き込みがすごいからです。この世のものとは思えないほどの骨肉の争いになっているから、こんな事はどこの会社でも起こって欲しくない、もし起こったら、もう住宅業界は国民の皆さんから信用されなくなってしまう。私び妻も娘も後ろ指を指されてしまう。
そう思うからです。
千八さん、本当に貴重な情報ありがとうございました。
「営業N」さん、できれば、先程の私の質問に答えて頂けますか？

[158: 匿名さん]

このニュースはどう考えますか？みなさん。

http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=31713

[159: 匿名さん]

つなぎをしない銀行が増えたではなく、あぶない企業にはつなぎ融資を斡旋しない　　
のだよ、君たち

[160: ｱｲﾈｽﾌｳｼﾞﾝ]

今日も一日お仕事お疲れサマー（夏とかけている）。
>>158さん、これは・・・。ここにタマホームの今年の決算の事が書かれていますね。ここで言う「前期とは平成２１年５月末の決算の事でしょう。「前期まで１１期連続で増収増益を達成中」という事はこないだの決算良かったんだ。しかも、販売棟数が約１万1,000戸も販売してる。これは木造住宅No.1の住友林業に迫る数という事？しかも今期（平成２１年６月から平成２２年５月）は約１万5,000戸を目指している。
また、「来期決算を基準に株式公開する」と表明したんですね。
うーむ、良い事づくめではないですか。
分譲地での建売販売についてのコメントはあえて今はしません。
皆さんの感想もお聞きしたいなあ。

[161: 匿名さん]

不景気これ幸い

[162: 匿名さん]

ところで、キムタクの第２弾はいつ放映？

[163: 営業N]

>>162
ttp://www.youtube.com/watch?v=0ZWoRATB3Rk&feature=channel
今週の売り出しに合わせて放送されていますが
ハッピーライフ～♪の方が私は今の所ですが好きです。


タマホームって住宅業界何番手？？
ttp://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=1928&NewsItemID=20090729NSS0113&type=2
全文載ってる記事がどこかにあると思いますが探せませんでした。

この記事での各メーカーの位置づけは以下の通りでした。
1位　積水ハウス
2位　タマホーム
3位　大和ハウス
4位　積水ハイム
5位　ミサワホーム

販売棟数だけでなくて、実績も信頼度も
アップする会社になれたら良いですね。

※タマファンの方は　下げ　ませんか？　^_^

[164: ｱｲﾈｽﾌｳｼﾞﾝ]

営業Nさん、こんばんは。そうですよね、やはり答えられませんよね。来年の５月には年間15000棟販売、建売販売だけで売上1000億円、そして株式公開。頑張って下さい。
先程私がコメントを保留してました分譲地の件ですが、失敗は許されない事業です。玉木社長は筑後の方だからご存知でしょうが、筑後地方に昔、和光ホーム、ニッセキハウス、タカスギホームという会社がありました。3社とも分譲地展開が致命傷でした。分譲地の建売住宅は注文住宅とは売り方が異なります。また売れ残ったら、経営を圧迫します。それでもその分野に進出しないと棟数が伸びない状況なんでしょう。ご活躍を祈ります。それではそろそろ私はこのスレを去ります。のりピー逮捕と同時でしたね。

[165: 匿名さん]

間違っていない

タマバーガーに進出の方が安全なのかね？

しかし、飯田系より、すごく安く、建売が出来れば、買う人多そうですね。

[166: 匿名さん]

彦さん、あなたはこのスレ去りますとか、明日は来れないとか何度も書いてながら、すぐ即レスしてくるじゃないですか！私は彦さんのこと嫌いじゃないけど、居るなら居る、去るなら去るで、はっきりとするほうがいいと思います。本当に去りますといってて一時間もたたないうちにレスしてきたら、誰も彦さんのいうことを信じなくなりますよ。
どうせまたレスするんでしょうから、もう去りますなんて書かないほうがいいですよ。去りますと書いたなら、一ヶ月くらいはレスを控えてみたら？
レス中毒になってるみたいだから、まあ無理でしょうけど。

[167: 匿名さん]

タマちゃん通信が来たよ 従業員3542名 受注高1785億円(平成19年度)だってさ

[168: 匿名さん]

>>158
そのニュースなんかおかしくないか？
同じような記事が１年前にも載ってるんだけど。
分譲住宅進出と大阪の土地の件。

それと、成約件数１万１千戸って平成２０年５月期だし。
なんか変だぞ、その記事。

増収増益ならタマホームがこれ見よがしに発表しないわけがないんだがな。
みんなどう思う？

[169: 入居1年]

以前から、この板をたまに見てますが、
もう少し、前向きな議論が出来る場になればいいとおもってます。

入居して、１周年。今のところは、特に不具合ありません。
（「見えてないだけ」、「1年ではそんなんあたりまえ」とかいう突っ込みはご容赦ください。）

ちなみに、家は、オプションあんまりつけなかったから、４０万／坪は切ってました。


たまにしか、この板にこないから、レスがついてても、即答はできませんｗ

[170: 英彦山]

七夕さまから１ヶ月以上が経ち、立秋も過ぎましたので、彦星は来年の七夕さままで封印する事にしました。英彦山はうちの近くになるのですが、ひこさんと読みます。
>>166さん、私は「このスレを去ります」と書きましたが、もう戻って来ないとは書いていません。それから以前、「明日は来れないかも」と書きましたが、「来れない」とは断言していません。去ると言って、１時間も経たないうちにレスしたら、私の事が不信と書かれていますが、私は去ると言っても戻って来るのがいつなのかは書いていませんでしたので、一時間後でも良いのではないでしょうか？でも、私の事「嫌いじゃない」と書いてくれて、ありがとうね。私もあなたが心配してくれて、うれしいです。
ところで、また戻って来たのは、>>168さんのレスを拝見したからなんです。「そのニュースなんかおかしくないか？」という件です。あなたの書かれている事が本当でしたら、私も何かおかしいと思いますよ。だって、>>163で「営業N」さんが紹介してくれたサイト（週刊新聞onlineの2009年8月5日の記事）と同じような内容（つまり分譲住宅進出と大阪の土地の件）が、１年前に別の記事に載っているんですね？しかも、>>163で営業Nさんが紹介してくれたサイトに書かれていた11,000棟販売という数字が１年前の販売数と同じという事ですね？たまたま２年続けて同じ販売数なんですかね？
それから、>>169さん、「もう少し、前向きな議論が出来る場になればいい」との事ですが、後ろ向きな議論も大切ですよ。皆がタマホームの事を褒めちぎっているだけだったら、有意義な情報交換とは言えないです。賛否両論があって良いと思いますよ。偏った思想や発言だけだと、ドイツ第３帝国みたいになっちゃいますよ。
私もタマホームさんの革新的な販売、施工方式には敬意を抱いております。なので、このスレの前のスレでもタマホーム陣営の人間として発言している事もあります。
しかし、>>168さんの「なんかおかしくないか？」という素朴な疑問は見逃せませんよ。いつも書いていますが、杞憂であって欲しいです。

[171: 英彦山]

>>170で私が>>163の「営業N」さんと書いた部分は誤りで、正しくは、>>158の方の紹介してくれた記事でした。お詫びして、訂正します。
ところで、「営業N」さんは>>158さんと同じ人物ですか？

[172: 匿名さん]

>>168
分譲に進出というリリースじゃなくて、造成開始だから矛盾しないんじゃないかな。
平成20年5月期の1万1千戸は契約件数で、実売は9千件台だった記憶がある。

[173: 匿名さん]

2005年の自民党のマニフェストも今回のマニフェストと郵政以外だいたい同じなんだから問題ないだろ。

[174: e戸建てアンチさん]

＞163
キムさんのOF見ましたけど、玉木社長が交代したら使えないよね？

ところで、どっかでタマホムのシェアが上がったと見た記憶があるぞ。

[175: 匿名さん]

ウザイね
戻って来る事が前提の去りますって宣言に何の意味があるの？


貴方が来ると別の話題にならずに他に聞きたい人の話題をスルーして
自分の意見ばかりで参考に成らないから凄く邪魔です。

思い切って彦星しってますか？スレでも立てて各社の批判をしてたらどうですか？１から1000までゲットンできますよ？

[176: 匿名さん]

住宅業界に携わる者です。
お金を払う側ではなく貰う側の立場からだと
彦星さんのレスは大変興味があり、的を得ていると個人的に思っています。

[177: 英彦山]

>>175さん、私の事がウザイという事ですね？騙されたと思って、「埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！」というスレ（パートⅠの事）のNo.773、No.774をご覧下さい。あなたが私にウザイとおっしゃったのと同じような事が書かれています。ウザイ位がいいんです。だって、お客さんはすごーい多額の買い物をされるんですよ。特に土地からだったら、人生やり直しが効かない位の高かーい買い物です。

「思い切って彦星しってますか？スレでも立てて各社の批判をしたらどうですか？」との事ですが、このサイトはe戸建てですから、私個人のスレを立てる事は主旨に反します。しかし、来年の七夕位をめどに住宅業界の事を本にして出版しようと思っています。悪口ではなく、お客様が見て、参考になる話しをまとめるつもりです。

それから、私は批判はしていません。困っている方々の質問に答えたり、腑に落ちないレスに質問したりはしていますが。腑に落ちさえすれば、ウザクはならないです。

[178: 工務店施主]

＞自分の意見ばかりで参考に成らないから凄く邪魔です。

こういう反応。手ごたえが有りますネ。
まるで悪霊が彦星の知恵の光に射抜かれてもがき苦しんでいるようで。
光が眩し過ぎるっていう呻きですね。実におもしろい。

[179: 英彦山]

今日もお仕事お疲れサマー（夏と様をかけている）。

今日は太陽が昇ってから今までわずか１０レスしかないね。

一般の人達は海水浴とかに行ってるんだろうけど、今までギャンギャン彦星を攻撃していた方々（タマ社員ではないかと思われる方々）の攻撃が鳴りを潜めていましたね。

何か、不気味な静けさというか・・・。
このスレ（その２５）が始まってからずーっと同じ質問（中間金の回収が無くてもタマの経営は大丈夫？）との明確な答えはないまま・・・。
私がわざとレス入れなかったら、本当に半日もしーんとしているけど、この話題が無くなるまで、ずっと黙ったままなのかな？

その間、>>154と>>155の千八さんは貴重な情報でした。千八さん、ありがとう。

>>145の営業Nさんからもレスありました。

しかし、やっぱりまだ腑に落ちないんです、私。>>154と>>155の千八さんは９月に着工されるんですよね。そして、>>145営業Nさんは９月初めにはﾀﾏﾌｧｲﾅﾝｽの融資枠が増えていると書かれていましたよね。という事は千八さんのつなぎ融資はできるんじゃあないですか？

それをしないで、最終一括で銀行からしてもらうというのが、やっぱり、腑に落ちない。

[180: 匿名さん]

既存店の売上は軒並み２０％減っていう情報もあるけどこの辺はどうなってんのかな？

[181: 匿名さん]

「タマホームは今月大丈夫ですか？」などという質問に明確に根拠をもって返答が出て来るはずないことなんて誰が考えても分かってる事でしょうが。

[182: 周辺住民さん]

ネットでの情報だと、売り上げを見て、金融機関が締めつけに入ったとの記載はあった。
それと、タマが購入した不動産を水面下で売却しているとの記載も。
積水からの役員も辞任したみたいね・・・

http://n-seikei.jp/2009/07/post-780.html
http://n-seikei.jp/2009/07/post-910.html
http://n-seikei.jp/2009/04/1-4.html

[183: 英彦山]

180さん、明確な根拠を持って答えがあった時点で手遅れです。うわさとか様々な情報の中から取捨選択するしかありません。
181さん、貴重な情報ありがとう。不景気なのに、レオハウスと共食いしてるんじゃないんですか？2割減ですか。不動産をすぐに転売してるとしたら、不動産購入にかこ付けた銀行からの事業資金集めなんじゃないですか？
積水出身の役員も辞めたんですか？
私の住んでる近くのタマホームの店舗では先月、営業10人中5人が辞めると言ってたけど、もう辞めちゃったのかなぁ？
やっぱり、何か変なんじゃないのかな？

[186: サラリーマンさん]

なんか文字が読みづらい。
ひらがな多すぎ。あと「乙」やめよ。タマ施主がみんな頭悪そうに見えるから。

[187: 匿名さん]

まぁ
タマホーム下ろし頑張ってレスしてる間に決まってるかも。
無駄に高い家買った施主が頑張っても仕方ない

[188: 英彦山]

うーむ、やはり論点がずれて来る・・・。
意図的に話題をそらそうとしているのだろうか？

[189: 申込予定さん]

積水からの役員が辞めたのは事実でしょうね。謄本の写真がありますから。
福岡の不動産売却は、そうとうお金に困ってるのでしょうか？？
これに関してはあくまで噂の域を出ないものですが・・・
ネットでの噂は、意外と正しかったりするし・・・

だいたい5月の決算が未だに発表されないと言うのはおかしい気がします。

[190: 入居済み住民さん]

私たちタマ購入者にとってはNO184さんの気持ちはよくわかります。
しかし、嫌なこと・聞きたくないことには私は耳をふさぎたくない。（もちろん聞きたくないのであればこのスレを見なければよいので）
あまりにもおかしな噂、根も葉もない噂であれば一笑にふし、「そんなことない」って気持ちになってむしろ安心して聞き流すことができます。
でも、聞いておいて頭の片隅にでもおいておかなければいけないこと、もし万が一（あるわけないけど）何かあったときのことを考える意味でも最悪のことを想定して準備しておく必要があるので、いろいろな情報は聞きたいです。
どなたかNO179さんの質問をビシっと反論ししっかり回答いただける方、いらっしゃれば嬉しいのですが。
（スミマセン。既に人頼みですね）

[191: 匿名さん]

＞英彦山

＞う～む、やはり論点がずれて来る･･･。

キミだけのスレッドではないので勘違いするな。

[192: 匿名]

埼玉では評判は下だな

[193: 匿名さん]

最近のここのスレみてたら とてもタマホームで契約しようって気がしませんねぇ 早くはっきりしたことがわかるといいんですけど…実際契約したばかりの人や建築中の人でここを覗いている人達は心配でしょうがないでしょうね 何もないことを祈っております ちなみにオイラは昔のスレでタマホームで建てる時は施主が現場監督みたいに毎日チェックしなきゃダメだみたいな話をきいてとてもオイラは仕事もあるし無理と判断して候補から外しました でも価格の安さからﾁｮｯﾋﾟﾘ後悔もしております はい。

[194: 匿名さん]

>>193
で？自慢の家は何処で建てたの？

[195: 匿名さん]

大成建設の家でつ。

[196: 匿名さん]

>>193
それは日経の記事にも載ってましたね。

タマホーム「坪25万8000円」の実像（1）－－建て主の「ナマの声」を手に玉木社長を直撃
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080109/514819/

実際にタマで建てた人に最終の坪単価を聞きました（以下記事より抜粋）

Ａさん・・・８０万（５０坪４０００万）
Ｂさん・・・４４．４万（４５坪２０００万）
Ｃさん・・・４２．３万（３５坪１４８０万）
Ｄさん・・・５７．８万（４５坪２６００万）
Ｆさん・・・７５万（４０坪３０００万）
Ｇさん・・・４５．４万（４４坪２０００万）

※坪数は延べ床面積、金額は総建設費

タマホーム「坪25万8000円」の実像（4）－－縮小市場でも「新築」「成長」を貫く
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080109/514846/

以下、記事より抜粋。

実際に建ててみてタマホームへの不満は？

・終わってみたら「決して安くはない」点。オプションによる増額が多すぎる（Ａさん）

・設計士が本社にしかいないので対応してくれない。トラブルへの対応などが遅い。コスト削減の
　ための人員不足が原因か（Ｂさん）

・現場監督が一人で１０棟も受け持っているので、施主が現場監督的な事をしないといけない（Ｃさん）

・営業マンが無責任すぎる。何か不満を訴えると「私は間違っていないんですけどね」と逃げる。
　期限を守らない。受け渡し期限に完成せず、その後も修正が多い（Ｄさん）

・建物の設計は完全に自由ではないが、それを先に言われないので、最初のうちは希望とのずれが出た（Ｅさん）

・もう少し、提案などがあればよかった（Ｆさん）

・不満点は、担当の方が抱える物件数がかなり多いらしく、積極的に自分からかかわらないと、状況すらつかめない
　場合があった点（Ｇさん）

メディアに出た記事ではこんなのもありました。

１１月８日号の週刊現代
[みのもんたよ、どこが「大安心の家」なのか、被害者が告発する「欠陥住宅タマホーム」]
iiie.blog.ocn.ne.jp/jyukuchou/2008/10/post_a00b.html

[197: 英彦星]

>>196さん、そのコピペまた誰かに怒られますよ。私みたいに・・・。
ところで、>>193さんが危惧されているようにタマで契約した人、工事中の人は確かにご心配されていると、お察しします。
楽観論かもしれませんが、タマは全国規模の会社だから、大丈夫だとは思いますよ。つまり、富士ハウスは静岡を中心とした東国がエリアでしたし、アーバンエステートは埼玉でしたから、いわば、地方のビルダーでした。
一方、タマは全国規模です。月に1,000棟ずゆ販売している会社ですので、万一の事があっても、政府が公的資金を投入してくれると思いますから。
あくまでも、最悪の場合の一つの憶測ですよ。スルーして頂いても構わないですが、あまり心配し過ぎないでも良いと思います。
ただし、一応、工事費の先払いは注意した方が良いでしょう。契約金の後は、着工と同時に着工金、上棟と同時に中間金、竣工と同時に最終金ときちんと３分割位で出来高払いにした方が良いと思います。

[199: 英彦星]

>>198さん、お気持ちはわかりますが、現実から目はそらさない方が良いですよ。

現実と言っても、確実な現実ではなく、憶測の現実ですが・・・。

大切な事は色んな情報から客観的に取捨選択する事です。

ここはそのためのサイトですから。
ちなみに、私はもう落ち着きました。ずーっと質問していましたが、もう質問しなくても十分な情報を得たつもりです。そしてら、>>193さんのおっしゃる事（タマの施主さん達の事）が心配になり始めまして・・・。

余計なお世話ですみません。だまされたと思って、「埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！」（つまりパートⅠ）のレス番号770番以降をご覧下さい。>>198さんと同じようなコメントが並んでいますが、その770番台以降から何となくレスの雲行きが怪しくなって来ます。

ある意味、サスペンス・ドラマより怖いです。私なんか足の震えが止まらなかった事を今でもはっきり覚えています。

実は彦星という名前の由来は、この770番台のレスから来ています。77つまり、七夕ですね。

200番目ゲットン。

[200: 英彦山]

>>198さん、失礼しました。私に対してのコメントではなかったですね。

>>196さんへのコメントでしたね。

200番目ゲットン。

[201: 匿名さん]

>>196　必要以上にコピペの嵐。
重要なことを伝えようとしているのでは？
ここではレスできないほどの重要な。

・・・考えすぎか。

[202: 匿名さん]

単なる嫌がらせにしか思えませんが...