その25です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。
タマホームご存知ですか? その24
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9750/
[スレ作成日時]2009-08-04 08:41:00
タマホームご存知ですか? その25
761:
匿名さん
[2009-09-26 01:06:29]
決められた予算で建てなければいけないから釘一つでも減らしてコストダウンしてるって話だあよ…聞いた話だけどね 聞いた話なんか出すなって言われるんだろうね 信じる信じない…言った言わないの世界やね
|
762:
匿名さん
[2009-09-26 01:13:03]
↑
本当なら、許せません |
763:
足長坊主
[2009-09-26 01:45:07]
大工は会社とは1棟ごとの契約だから、下手な仕事をすれば、次の仕事は回って来ない。
一方、個人経営の大工は今の時代お客さんから直接受注するのはきついので、会社の下請けになる人が多い。つまり、代わりの大工はいくらでもいる。 そんな状況で、釘1本けちるリスクを犯すだろうか? 相場では大工の手間賃は坪3万円。45坪の家なら135万円。年間10棟請け負ったら、年収1350万円。だからクラウンやマジェスタに乗ってる人が多い。 大工を舐めたらいかんばい。 ちなみに760番はわしの偽物じゃ。わしなら770番をゲットンするばい。 |
764:
匿名はん
[2009-09-26 02:27:31]
>相場では大工の手間賃は坪3万円。45坪の家なら135万円。
足長さん、 ウチは手間の食う仕様で45坪の木工事に5か月かかった。それで大工の手間賃が135万。これ少なすぎませんか? 元請けから300万位の手間賃が渡っていると自分では思っていたんですがねえ。そんなに低いんですか? |
765:
匿名さん
[2009-09-26 03:42:58]
次の仕事が無いから1,2ヶ月で終る仕事を
5ヶ月も掛けてチンタラやってるのにね。。。 |
766:
足長坊主
[2009-09-26 09:34:28]
>>764
「ウチは手間の食う仕様で45坪の木工事に5ヶ月かかった」との事ですが、神社、仏閣でも建てられたのですか? 通常のタマホーム仕様の45坪なら、木工事は35日位ですよ(プレカットは事前に刻んでいるので、これに含まず)。 |
767:
匿名さん
[2009-09-26 10:21:46]
足長坊主さん
そんなに儲かると思ってるんですか? タマの場合、大工工事は1ヶ月なので、 あの仕様だと1人工2万がいいところなので、 1棟あたり2万×30=60万が良いところでしょう。 年に7,8棟施工してフルに頑張っても年収は400-500万程度です。 その中から、道具代などの経費は自腹です。 丁寧な施工をする会社のお抱え大工の場合、 10坪1ヶ月の工期をくれますが、40坪の家を1人工2.5万として、 1棟施工しても、4*25*2.5万=250万です。 年2.5棟建てたとしても、600万円強です。 実際の大工は大変ですよ。 いつもいつも間違った情報ありがとうございます。 |
768:
匿名さん
[2009-09-26 10:46:15]
>>767さん
付け加えて言うと、そこから社会保険を払う必要がありますしね。 通常、サラリーマン一人に対して、会社はその人の年収の1.5倍から2倍の経費(給与含む)が必要です。内訳は、社会保険料、厚生、退職金積立て。 大工は、767さんのいう金額から、これらの経費を自分で賄います。 常識をわきまえて、一般的に大工が儲かると思う人がいるなら、驚き。 |
769:
足長坊主
[2009-09-26 11:03:56]
|
770:
足長坊主
[2009-09-26 11:06:03]
連レスですまんがの、770番ゲットン。
タマホームの営業マンも大工もその他の業者もレオハウスに流れてるそうだね。 信州の足長坊主こと武田信玄の言葉をタマホームに送りましょう。 「人は石垣、人は城、情けは味方、あだは敵」 |
|
771:
匿名さん
[2009-09-26 11:47:41]
それと完全に誤解しているのは、
タマにとっての良い大工は正確な施工をする大工ではなく、仕事が速い大工です。 竣工に時間がかかれば、それだけ経費がかかるし、資金回収が遅れます。 公務(現場監督)も受持ち棟数が多いので、 必然的に、現場の進捗状況を見ながらではなく、 マニュアル的に各職人の段取りを決めます。 現場では雨などで工程が遅れることも多いのに、 後の仕事が詰まっているので、 シワ寄せは大工などに行って、突貫工事をする羽目になります。 その結果、手抜きが起こるのです。 施主も、それほど細かく見る人は少ないし、 公務も殆ど現場に行かないし、 行ったとしても現場が速く上がれば手当てが出るみたいなので、 ある程度は見逃すでしょうね。 |
772:
匿名さん
[2009-09-26 11:51:35]
つまり、タマにとっては、手抜きをする大工よりも、
たとえ丁寧な仕事をするにしても仕事が遅い大工のほうが嫌だと言う事。 |
773:
匿名さん
[2009-09-26 13:17:37]
|
774:
匿名はん
[2009-09-26 13:28:01]
完全に足長さんの予測どおりの流れになりましたね。ゲリラ戦法とはかくあるべし。
しかしフェイク(763)&シェイク(769)がお好きなんですねえ。 釣られて手足にされた皆様、ほんとうにお疲れさまでした。 |
775:
物件比較中さん
[2009-09-26 16:40:36]
大手の方が厳しく叩いてくるっていうよねえ
|
776:
匿名さん
[2009-09-26 20:19:05]
>>771
>公務(現場監督)も受持ち棟数が多いので お役所仕事ですか? >タマにとっての良い大工は正確な施工をする大工ではなく、仕事が速い大工です。 仕事が早いも何も他の会社と違って現場に2,3人大工が入るから 必然的に早いのに何を言ってるんだろうね あ、釣られちゃった・・・ |
777:
足長坊主
[2009-09-26 20:57:31]
774さん、「釣り野伏せ」とも言います。
|
778:
足長坊主
[2009-09-26 20:59:52]
さっきは777ゲットン。七夕祭りじゃ。ところで、10月3日は三井グリーンランドでタマホーム花火大会じゃの。
|
779:
入居済み住民さん
[2009-09-26 22:45:16]
結局、大工さんの工賃安いんだったら、自由化して大変になったタクシー運転手と同じような状況?
そしてどうして、タマホームからレオハウスに流れるの?もともと同じ系列だから似たような待遇じゃないの? |
780:
743
[2009-09-26 23:11:20]
俺はHMの社員じゃないよ。
>>745 >こう言う大工は何処の仕事をしてもダメなんだろうね >まあ、地元工務店か他業者の嫌がらせの書き込みなんでしょうけどね(w >実話なら何処の地域の何て言う工務店か教えて下さいよ♪ >明日から、その大工は業界全体から干されるんでしょうけどね~ >あっちにも、こっちにも同じ事しか書けない人の根も葉も無い話題ですね。 >証拠の写真か工務店名をお願いしますね♪ 工務店名なんて公表出来るわけないじゃん。知り合いなんだから。 公表できないと分かってて書いてるんだろうけど。 それと705は俺じゃないんで、たまたま聞いた話が載ってたので利用させてもらっただけ。 釘を減らすメリットはその分速く終わるし釘代も掛からない。バラ釘は大工持ちだから。 大工手間の話が出てるのでちょと書かせてもらいますけど。 3年ぐらい前の話だと2万6000円と聞いていたけど最近はよくは知りません。たぶん767さんの話はだいたい合ってると思います。一月ぐらい前、他のローコスト系の現場で直接大工から聞いた話では2万1000~2000円とか言っていたからタマも同じぐらいではないかな。 ちなみにタマの大工手間の計算は床面積で計算して大工に払ってるって聞いたけど。 タマ関係者の方、本当ですか? |