フィアスホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[申込予定さん]

【公式サイト】
http://www.fiace.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

2008年の4月にいずれもトステム住研のFCである
ゴーイングホーム・ブライトホーム・ワンダーホームの
３社が合併してできたフィアスホーム。

MEP工法とかスーパーウォールとかいろいろあるみたいですが
フィアスホームの実際のところはどうなんでしょう？

旧ゴーイング、ブライト、ワンダーで建てた方の意見も聞きたいです。
よろしくお願いします。

[251: 匿名さん]

>>249 匿名さん

というか、今までそんな賑わってなかったのにこのタイミングで来るって、皆さん一条スレからきたの？

[252: 匿名]

一条スレみたら分かりますよ。

[253: 匿名]

>>246 DS住み者さん

一条書き過ぎじゃないですか？

[254: DS住み者]

ハリー見てんのに…。

ほぼ同じ間取り
一条39.88(施工覚えていない)
フィアス40.83(施工58.93)

一条4430
フィアス3750

一条内訳
ベタ、小分け配送、太陽光12.6、固定階段付きロフト２倍、御影石、全窓網戸、キッズカウンター、ナノイー+6箇所、カップボードまでが＋、シアターセットはくじ引き、全館床暖房、タイル張り

フィアス内訳
太陽光10.26、作り付け家具、作り付けカウンター、固定階段ロフト16畳、エントランス水洗、エントランスとテラスと勝手口の土間がタイル

[255: DS住み者]

>>253 匿名さん

俺が書いたんは切れた所くらいまでですが。
何で一条が一番で～のところ。

元々、Q値とC値で、どっちが優秀なのか聞いただけ。
しかし、当然パンフレットに書かれてる性能値しか頭にない施主だらけ、普段他の会社を小馬鹿にしてる割にはシーソー状態の性能だからどちらかわからんのだろう？

[256: 匿名さん]

Q値は一条が上じゃね？

断熱材の熱伝導率は同じ0.020W/mK、厚さは一条が190mm（140mm+50mm）、フィアスが119mm（89mm+30mm）

[257: DS住み者]

>>256 匿名さん

C値がアイスマート２だと0.51
フィアスが実測値0.24
だが引き違い窓4枚に風の漏れがあるのを台風の風で確認。今度手直しに来る。単純に気密性能がその分上がると…

隙間、穴が少ないのはフィアス
Q値は一条、これは数字で分かっていた。

じゃあトータルどっちがいーのか？と。

[258: 匿名さん]

ん？
C値はアリエッタDSで2016年平均値が0.47じゃね？

[259: DS住み者]

>>258 匿名さん

うちの家の実測値が0.24

[260: 匿名さん]

おいｗ
一条だって平均値じゃなくて、気密性のいい家を持って来ればもっと数値は良くなるだろ。
比較が恣意的すぎるんだよ。

[261: DS住み者]

>>260 匿名さん

しかしだ、実邸実測値は一条は金払わんと分からんじゃなかった？

[262: 匿名さん]

一条もC値は全棟検査だよ。
スウェーデンも含め、カタログにC値を載せている所は大抵そう。

[263: DS住み者]

>>260 匿名さん

恣意的すぎるのは十分承知だが、2017のアリエッタDSはうちだけだから平均値は0.24になっちゃうんだよな

[264: 匿名さん]

Ｃ値は建物の形状、大きさ、担当した大工などで変わるからメーカーで判断するのはちと可哀想かなと思いますよ。

[265: DS住み者]

アリエッタDSで建てて満足している。
一条にしなかった事で後悔しているわけではない。

これは大前提ね。

長野県の東信周辺34社まわって、気密断熱から我が家の細かいワガママを叶えてくれたんはフィアスホームなんよ。

でも最後まで悩んだ一条とアリエッタDS建ててみて、実測値が出てくるとさ、じゃあどっちがいーんだ？と気になるわけさ。死ぬほどCQUa見てきたから。

[266: 匿名さん]

>>254 DS住み者さん
一条４０坪で4430って高くないですか？
うちの見積もりは、もっと安かったような。

ロフトと階段付けたから跳ね上がったんだね。

[267: DS住み者]

>>266 匿名さん

一条のロフトって狭いんだよね。
規格なんかな？
倍の広さ欲しかったからお願いすると、
階段は一つだが、料金は倍になる。

[268: 通りがかりさん]

>>244 DS住み者さん

建てつけ不良があるのに、ここは直ぐ対処しないのか？
しかもまどだろ、いい加減な会社ですな。

[269: 匿名さん]

フランチャイズだし、それぞれの工務店任せだから仕方ないのかも。
ローコストメーカーだし、そこは我慢なのか。
タマホームの方がいいんじゃないの？

[270: 匿名さん]

ブログも無いし、売れてないみたい。

[271: DS住み者]

昨日対処してもらいましたよ。LIXILの設備の方がきて。まぁ、怒るほど遅い訳でもないし、窓はめてから頭に重量物乗っかればそりゃ多少狂うわけで。あと、出産、引っ越しと引き払いで10月の休みが前半でほぼ消化してしまったが故に、俺の休みとLIXILの設備担当の予定が合わんかったのだよ。

早速引き違い窓4枚調整いれた所、気密が良いから(C値0.24)レンジフードで吸うだけで、負圧がかかるとどーしてもどんなに調整しても一番弱い所から集中して空気が入ってきてしまう、と。普段はほぼ入らないが、レンジフード回すと入ってきてしまう。
キッチンのレンジフードのすぐ隣の窓にガラリをつければショートサーキットで他の窓からほぼ入らないが、このままだと給気していてもレンジフードの吸いが強くてどこかから(引き違い窓)必ず引っ張ってこないと排気できないと。

へぇ～そんなもんか。気密が良すぎるのも問題か。ホクシンハウスの家(c値0.1台ざら)も確かキッチンにヒモで引っ張るガラリあったけどそーゆーことか。でも窓ガラリってそこは断熱ノーガードだし、窓に着けないなら今からまた穴あけるのはイヤだから見送り。

ブログがないから売れてない
これは情報発信しようと思った人がDSを建てた俺の先輩である2件(山形と長野県に各々1)にいなかったのだからしょーがない。
確かにうちが全国３棟目だから売れてはいない。なので、DSの住んだ感想ってのは少ないのは球数出てないから致し方ない。

ローコストかどうかは施主のお財布事情にもよる。上に金額と広さ書いてあるのでローコストかどうか判断はおまかせする。

因みに同じ金額でタマホームなら延床65～70坪位の家になる。タマホームの施主には失礼だが流石にタマホームはない。

長くなるが、昨日10/31は全国的に冷え込んだ。
最低気温のランキングでは長野がトップ3独占(別に嬉しくない)で、トップ10まで北海道と分け合う形に。
我が家の地域も外気－0.5℃まで低下するも、前日10/30の寝る前22:20でリビングの気温が22.1、10/31朝5:46のリビングの気温は20.8とリビングの吹き抜け(２畳分)が３階部分のロフトまで繋がっている煙突構造でも、1.3℃低下のみ。24換気ついている割にはまぁまぁではないか。
勿論うちは床暖房はなく、使うのは朝6時から6時50分までのエアコン(24℃設定)のみ。電気代の安い時間帯に50分運転させるだけ。
ネオマフォームのダブル断熱は中々やるなって感じ。
住んでみて分かるのは、熱損失って24換気の熱交換が主じゃないか？と思えてくる。

[272: DS住み者]

今朝も長野県は冷えました。
今シーズン初の初氷を観測したとのこと。
子どもは早く雪が降らないかなぁ～と
この寒いのにテンションアゲアゲ。
まだ外構終わってないから雪降られちゃ
大人は困るんだがなぁ。

さて、３週間程暮らしてみてまだまだ新居には
慣れていないものの、暖房の運用と室内温度の
管理はだいぶ上手くなってきた。

ナイトタイムのうちにエアコンで暖め、
昼間はダイレクトゲインで暖め、
夜9時～朝6時で約1.1～1.5度程低下するも
朝方のエアコンで再び暖める。
50分の運転で十分。

まぁまぁの運用。
一月目の電気代が非常に楽しみ。

[273: 匿名]

>>271 レンジフードで吸うだけで、負圧がかかるとどーしてもどんなに調整しても一番弱い所から集中して空気が入ってきてしまう


あり得ないでしょう。
まだ3棟目だから、ミスもあるのかな？
弱い所ってなんですか？
レンジフード回して、背中から風吹いてたら駄目じゃない？
施主だから我慢するのもいいと思いますが、どうなんでしょう？
気密に拘りがあるようですが、もう一度気密測定お願いした方がいいと思いますよ。

なんか昔の古い家って隙間風が吹いてたような…、そんなレベルに感じました。

[274: 名無しさん]

>>273 匿名さん

いいえあり得ます。
この方の家に限らずレンジフードが同時給気型であっても負圧がかかる以上完全密封の家でない限り(そんな家は不可能)、引き違い窓、はきだし窓等のレール窓からは確実に入ります。寧ろ入らない窓、場合なんて存在しません。完全密閉の引き違い窓は販売されていません。
もしも貴殿の家は「そんな事はない」と思われるようならば、レンジフードを最大に回して、引き違い窓の上部に手をかざしてみればわかります。
もしも感じられない場合、それは失礼ながら貴殿の家の気密の数字がヨロシクないため、家の色々な箇所から流入している可能性の方が高いのです。
此方の方の家の気密はかなり良い数字を出しているからこそなる事例です。

[275: 匿名]

>>274 名無しさん

レール窓の話じゃないと思います。
そんなレベルならいちいち騒がないでしょ？

[276: 匿名さん]

フランチャイズだし、それぞれ工務店の大工さんが施工に慣れるまで多少ミスは我慢だよ。
ローコストに安く建てれるんだから！

[277: 匿名]

隙間風が吹いてきたら高気密高断熱の意味ないなぁ。

[278: DS住み者]

ブログ準備の為あんまりこっちこなかったら、
すきま風のご心配ありがとうございます。
たぶん期待されているような不具合ではありません。

LIXILに直接電話したり、レンジフード同時給排を調べたりと色々調べていました。

まず、気密に関してはもう一度やる必要はないでしょう。
負圧による弱い所ですが、LIXILに直接聞きましたが、現場で窓の調整をして戴いた技術の方と同じ内容でした。
同時給排だとしても直接パイプが繋がっているわけでは無いので引き違い窓やはきだし窓、所謂レール窓の場合、パッキンや立て付けに問題がなくとも、滑り出し窓に比べ隙間が出来てしまうのはどうしようもない、これはここに来ている方がなんと言おうと変わりません。
で、私のうちも南側に4枚のデカイレール窓がありますが、やはりレンジフード強運転で空気の流入を認める箇所があります。昨日南風が強い時に線香に火をつけ窓の上部に近づけましたが、煙の動きはほとんどありませんでした。レンジフード強運転にて、手前に煙が動くのを確認しています。負圧がかからないと、ほんの僅か(ゴムパッキンに手を突っ込んで寒い空気をなんか感じるなぁ)しか入って来ないようですね。
性能評価がLIXILよりしっかりとした紙で出ていますので、C値に関しては当初の数字で間違いないと考えます。

【レンジフード すきま風】で検索すると同じ方がやはりおられるようで、中には高高を謳っている一条さんの所も。

まぁレンジフードの強運転なんて滅多に使わないので問題ありません。

対策としてはレンジフードの近くに
差圧感応式のガラリを設置するか、
窓枠にガラリをつけるか
そうすることで、ショートサーキットをつくり空気の流れを最小限にする、でしょうか。
しかし現段階でどちらも付ける気はありません。
窓の所から引っ張ってくることでパッキンが長い目で
変形してくると分かっているなら寧ろ好都合と考えます。
そこだけ変えれば良いわけですから。

しかし、一条ブログのサスケさんのC値の劣化や断熱材の変更をみると、うちも40坪3750もかけず、安い所で建てて、もう一度未来に建て直すってのが正解だったかも(断熱材や新たな技術が出て今より良いものが建てられる…のではないか？)…と思う次第です。実際来年1月にネオマフォームより断熱性能の高いネオマゼウスなる商品がでるので、たぶんアリエッタDSにも採用されるでしょう。0.020→0.018で其ほど変わりませんが。
あとはレガリスだったかな？レガリアだったかな？5枚ガラスが今より安くなっている可能性も…。

話を戻して、いずれにせよ、0.6とか1.0とかでは穴が多過ぎて色んな隙間から入ってくるからわかりずらく、気密が高い故に小さな穴がある所から負圧になると一気に入るのでしょうね。
実際、面白そうだったのでレンジフード強運転にして小学生の息子に玄関ドアを開けさせましたが少しでも開く瞬間までは「おーもーいー」と申しておりました。

うちはアリエッタDSという商品を建てて良かったと思っていますよ。子どもは未だにアリエッティと言っていますが。

[279: 検討者さん]

FCのフィアスホームに４０坪3750万も掛けたんですね。
勝負師ですなw

[280: DS住み者]

>>279 検討者さん

勝負ですか、そうは思いませんけど。

では勿論あなたは勝負せず無難な
所でマイホームを建てておられると
思いますが、どちらのメーカーでしょう？

[281: 検討者さん]

>>280 DS住み者さん

すみません、検討者です。
外観の積水、無難なヘーベルハウス、コスパの一条あたりかと。
ハイムは、ないかな。

[282: 匿名さん]

>>279
差圧レジスタは入ってないの？
普通、高気密の家なら標準で入れると思うんだけど・・・

[283: これから建築予定]

皆さん気密性とか専門的なこと勉強されてて凄いですね。
うちは、築50年越え、すきま風ピュー×2の古家の立て替えなんで、普通に新築なだけで満足です。

関東地方の田舎ですが、うちの周りの新築は、一条、積水、住友林業辺りが多いですね。上記の大手は一通り話を聞きに行きましたが、なんかしっくりこなくて結局フィアスさんにしましたね。たまたまかもですが、営業トークが先行する会社、担当者だと後退りしちゃいます。

[284: 匿名さん]

>>281 検討者さん

積水、うちも検討しました。
自社の大工ってのとアフターが良いなぁと思いましたが、CQ値は棟別で違いますので～と一切教えてもらえませんでした。分からなければ比べようが無いって事でうちはやめました。
一条はあのルールさえなければ…たぶんうちも一条だったと思います。

[285: 匿名さん]

>>282 匿名さん
うちの地域だと、
【差圧レジスター結露しちゃう】らしい。
今の季節でも一桁前半、氷点下もザラ。

第③地域でも第②地域に近い第③地域の為、
レンジフード強運転しなければ問題ありません。

[286: DS住み者]

クリーナーかけると匿名にもどっちゃうのな。
言葉足らずだったが、寒いから、レジスターやガラリつけると余計に寒いわけさ。

夏は涼しくて快適なんだろうが、この家ではまだ未体験。

[287: 匿名さん]

結局、レンジフードを回したら、その分どこかから空気を入れないといけないんだから、
適切な場所に設置した差圧感知式の吸気口から取り入れるほうがいい。
そうしないと、予期せぬ場所（引き違い窓とか）から入ってくるようになる。

[288: DS住み者]

>>287 匿名さん

その事は上に書いてありますよ。
ショートサーキットの為のガラリやレジスター付ける気は現在ありません。

[289: 名無しさん]

この人頑固そうだから、人の意見は聞かないと思う。
嫁さんの反対を押しのけてFCのフィアスホームにしたんじゃないの？

[290: DS住み者]

>>289 名無しさん

嫁さんが一番ファーストプランでガッチリハート掴まれましたが？一条、ハイム、フィアスでファーストプランでときめいたのはフィアスホームだけだったと嫁さんは言ってましたよ？
想像で物を言うのは勝手ですが、実際とあなたの想像は大きな隔たりがありますね。

当たり前過ぎる事ですが、家作りは自分たちのついの住処だから譲歩や妥協をしない、確かにご指摘の通り家作りに関してはうちの夫婦は頑固ですよ。家作りにおいてはね。

一条やハイム、積水等は展示場も多く情報も多く出ています。
確かにフィアスホームと検索しても2011年辺りに編集された情報が最初に出てくるので、そこから得るしかないでしょうが、
LIXIL建材を利用して当然アリエッタシリーズを作る事もあれば、建材のみ使用してFC毎オリジナルの商品を出していますよ。
そんな事フィアスホームって検索しても出てきません。
つまり、現在のフィアスホームを知るなら展示場やそのFCに行かないと分からない事があるわけですよ。

[291: 検討者さん]

営業さん、おつかれさまです。

[292: 通りがかりさん]

知らない事を言われると営業ってすんのも
恒例。なら質問や批判するなよみっともない。このDS住み者って人が営業なら壮大なるなりすましだが、わざわざ営業が窓の弱点を晒すかねぇ？

[293: 匿名さん]

営業さん、おつかれさまです。

[294: 匿名さん]

>>281 検討者さん

広島にてフィアスを検討しているものです。
たまにこちらを覗かせていただいてます。

検討者、購入者でもない、選考にも入れてない方がどーして大手でもない、アナタノ言うFCの板にワザワザ出向いて批判しているのですか？

営業さんからds建てる方が長野県にいると聞いていたので当方は興味をもって見ています。

批判したいのならどうぞ大手さん辺りに行って下さい。それほど大きくないfcですので関係ない方の投稿とか要りません。実際住んでここに書き込みされる方が少ないので、住んでいる方の投稿を楽しみにしていますので。

荒れるようでしたら運営さんに連絡いれます。

[295: 検討者さん]

他のハウスメーカーのスレ見ましたか？
ここは、まだ全然マシな方がだと思いますよ。
人気がないせいか、書き込みが少ないのもあるかとは思いますが。

[296: 匿名さん]

>>295 検討者さん

そんな所に出張して、あなたは何がしたいんですか？

[297: 検討者さん]

>>296 匿名さん
変ですか？
色々な情報仕入れて、メーカー選びの参考にしていますが。

[298: DS住み者]

検討者さん、私も34社回り、
フィアスホームにしました。

参考になる所がもしもあるなら
別の所に来ても問題ないと思いますが、
批判や中傷があまりに酷い様なら
同じように運営さんに連絡します。
利用規約みると、突垢バンになるようですね。

人気がないって表現もいささかどうかと思いますがね、事実といえばそうですがトゲのある表現かなと。

ひとけが無いっての読み方でしたら謝罪します。

[299: 匿名]

>>298 DS住み者さん
バンしまくってるのも少ない原因なのか？

[300: 匿名さん]

ここにも粘着他社営業がいるのか、どこの板も同じで平和だな
バンされたきゃ自分で禁句ワードに言ってみれば？

[301: 匿名さん]

>>300 匿名さん
粘着自社営業の間違いじゃないですか？
このスレがっちり守ってるじゃない。

[302: 匿名さん]

>>301 匿名さん

他社になってたスマソ。他の板が混沌としているだけに確かに平和。DS住み者さんは実際住んでる人なのか、営業なのかわからんけどね。酷いところは、購入者、営業、元営業、他社営業、検討者、元検討者、批判大好物、通りがかりが入り乱れてやってるから見ていても争っていない大手の板がない。

[303: 匿名さん]

公式トップに「家を建てたら収入が増えちゃった」みたいなことが書かれていたんですが、これって売電のことでしょうか。
売電すると確かに収入は増えますが、設置コストなどを考えるとどの程度お得になるのだろう…
以前程は条件は良くないということを聞いたことがあります。
見た目の収入は増えるかもしれないですが、トータルの収支でもきちんと黒になるのですか？

[304: 匿名さん]

>>303 匿名さん

太陽光の売電価格は下落傾向
元の金額回収するには11～13年位かかる。
(余剰で20年固定の場合)

黒になるかは何とも言えない。
天候、場所、角度、メーカー、故障とか。
例えば桜島近くで火山灰がパネルの上に積もれるとか、あり得ないけどずーっと曇りだったとかは効率は著しく低下するから黒にならないかもしれない。

[305: 匿名さん]

かなり不確定要素が高いということになってくるのですね。儲けようとか思わないで、自分たちで使おうとかソッチのほうがなんとなく精神衛生的にいいじゃないかな、なんて思ってきてしまいました（笑）
もちろん、そういうふうには出来ますよね？なんとなくデベは売電の方をメインでプッシュしているなという印象が強くあるのだけれど。

[306: 匿名さん]

>>305 匿名さん

太陽光はどのハウスメーカーでも関係なく、太陽光パネルの品質、天候で左右される。売電価格は下がる一方だから、載せるなら早目に。固定買い取りの期間が終わると売電価格は雀の涙です。

[307: 評判気になるさん]

DS住み者さんの書き込みはすごく参考になります
変な人がいますが気にせずブログを始めてください
おねがいします

[308: 匿名さん]

情報を共有してくださる方がいらっしゃると本当にありがたいなと思います。
ブログが有るならば
一緒に思いを体感できるし嬉しいです。

アリエッタを基本としていろいろと展開されているというのはあります。
基本性能に関してはアリエッタを見ていって検証すればいいのかしら。
作っているところを見ていけるとそういうのもわかりやすそう。

[309: 匿名さん]

ここは、営業が頑張ってますな。

[310: 匿名さん]

万一ライフラインがストップしても自立したLPガスと発電ユニットが〈電気〉〈ガス〉〈お湯〉を家に供給します

ということが公式サイトにあった。
LPガスだと、震災のときに復旧が早かったという話は聞いたことがあります。
発電ユニットにかんしては
もしものことを考えるとコストを掛けてもいいのかもしれないですが、
でもコストとして考えると重たいかなぁ。
何か災害があったときに、壊れずに使えるのかというのも正直あるかも…。
備えに対する考え方によって
捉え方も変わりそうだなと思いました。

[311: 名無しさん]

Y県内でe-パネル工法で建てました。住み始めて2か月　家自体は問題ないと思います。
しかし、営業マンの資質に問題ありですね。
酒臭い ニンニク臭い 質問に対してまともな返答が出来ない
アフターにしても 『多分大丈夫でしょう』との事....。
不安が過ります家自体残念ですね。

[312: 匿名さん]

家自体は特に問題はない、ということなんですね
1年2年経っていって初めて分かるようなことももしかしたらあるかもしれないですが
現状で数カ月住んで、
家に問題がなければそれはいいことなのかなぁ。
住んでからわかる目に見えるミスというのはなかったということなんで。

[313: DS住み者]

久しぶりに投稿

家自体の問題ではないが、エコエア90(MAX製)の室内への給気が90％と思えない冷たさ。
まず給気口がイケてない。ストレートに冷気が落ちてくる構造。精々2～3度しか違わないはずなのだが、寒って思う程。今月末にメーカーの点検あるので、壁と天井の境目のクロスの割れやクローゼットの挟み込み防止が折れてる箇所と一緒に見てもらおうと思っている。

[314: 名無しさん]

その営業 私も存じております。
もしお困りのようでしたら リクシルお客様相談センターに
相談してみては如何でしょうか。
私も、住み始めて一年近くいなりますが『床が冷たい』『排水が悪い』と
相談しても、『なるほど それは困りましたね』で終わりです。
失敗しない為にも その会社の体質を見極めるのも大事ですね。

[315: 匿名さん]

家の設備のことって、作った工務店とメーカーとどちらで保証を求めるのかというところも難しくなってくるのかなと思いました。
取り付け方云々、となると工務店担ってくるだろうし
設備自体が壊れれば、問い合わせはメーカー側になるのでしょうか
そういうのも含めて、アフターで見てもらえるとラクなのだけれど…難しいのかな

[316: 評判気になるさん]

以前 近所（南＠＠＠＠市　加＠美地区）で現場見学会やっていたのでお邪魔しました。
家自体はおしゃれで好感触でした。
部屋の中も暖かいし満足し帰る予定でしたが
対応した営業マンが説明が満足にできず
しかも外に出てスマホいじってる......
一気に冷めて 県内企業の＠都か＠甲＠住宅にしようと決めました。
検討している皆さん 対応する営業を見定めましょう。
後悔しない為にもね。

[317: 匿名さん]

eパネルっていうものを使っているということでした
eパネルって耐震壁的なものなのかなぁと思いまして　高層ビルに使われているものであるということでした
かなりお金をかけて作っているということになるかと思いますが、
実際に家をたてるのにかかるお金ってどうなんでしょう。

[318: 戸建て検討中さん]

先日の現場見学会（山梨県南アルプス市）に行ってきました。

宣伝文句だったe-パネルを使用しているとの事で
この寒波が来ている中で 室内は暖かく快適でした。

ただ残念なのは外壁が白と黒のみしか建ててなく
バリエーションが少ないのかな？と感じましたし
営業さんに質問しても『良いですよ。』としか答えず
不安になりました。
最近お邪魔した『パパ◎ハウス』の営業さんもしどろもどろしているので
フィアスさんにお邪魔したのですが....最近の住宅営業さんはこんな感じなのでしょうか。

今週末は 思い切って大手メーカーの展示場に行って対応を見定めたいと思います。
家は高い買い物なので施工メーカーを決めるのは 対応を見てからでも遅くないですね。

[319: がっかり]

山梨県内のフィアスオーナーです。

念願の新築宅（アリエッタDS）に引越しして 一年が経過したので
施工店から定期点検のお知らせがないので こちらから電話で連絡しました。
すると、『そんな事に対応するほど暇ではない！』的な態度！！
しかも 伺う場合は特別加算が付きますのでご了承下さいとのことです。

他メーカーさんは どの様な対応なのでしょうか？
また、山梨県内では トーヨーさん以外の施工業者さんはいないのでしょうか？
リクシルの看板掲げている施工店なら対応していただけるのでしょうか
どなたかアドバイスいただけたら嬉しいです。
よろしくお願いします。

[320: 参考資料]

リクシルの施工店は何店舗かありますので
色々検討してみるのも良いかと思います。
下記のページなど参考にされてみるのも良いかと思おいます。

https://lixil-reformshop.jp/case/search.php?search=1&type=case&cas...

[321: DS住み者]

>>319 がっかりさん

はい、偽者さんですね
現在アリエッタDSはうちを含め国内で施主３棟で、山形に１つ、長野に２つです。

山梨県にはまたアリエッタDSはありません。

残念でしたね、どっかの営業さん。

[322: DS住み者]

>>318 戸建て検討中さん

外壁は施主次第ですので、色やデザインは貴方次第です。

[323: 匿名さん]

色々な展示場などに行って 沢山の営業と接することで
アドバイス等が聞けてアイデアが浮かんできます。
週末などに足を運んでみてはいかがでしょう。
楽しいですよ。

https://www.housing-messe.com/search_tenji07.php

[324: DS住み者]

アリエッタDSについて、
この冬を越してみての感想

今年は何度も寒波が来て長野県の東北信も札幌並みの寒さもざらにありました。以前住んでいた賃貸の一軒家があまりに酷すぎた為に比べること自体ナンセンスなんですが。

①室温の保持は優秀だと思う
熱交換の24換気で極寒の屋外と熱交換をする関係で生活熱程度では中々維持はできませんでした。しかし、暖房は基本的に朝５時～6時５０分まで28度設定のみで過ごす日が多かったかな。その時間帯は中部電力のオール電化でのナイトタイムの為1kwh16円、外水洗の不凍せんとエコキュートの不凍せん、炊飯器、加湿器１台使って大体5kwhいかない位。6時50分には炊飯器とエアコン暖房が切れるので、2kwh以下に。まぁ暖房費は第三地域(しかし札幌並みの寒さもある)の割には中々、正確には出せないが１日100円程度か？厳冬期(-10～-15度)には夜間も弱設定で18～20度でエアコン着ける為多くて200円…いかない位。
(のべ床40.83坪、施工58.93坪)

[325: DS住み者]

②窓の不具合の解消
つい最近であるがLIXILの窓の不具合が解消された。出荷時のものなのか、取り付ける際のものなのか、施主の私からすればどっちでもいーからはよ～なおせって所。ヒキ違いの窓の上下にゴムのピラピラがついているのだが、何故かそれが異常に外側についていた為にやたらと風やら冷気やらが入る入る…。付け替えてもらいかなり改善。ヒキ違いのレール窓は構造上しょーがないが、これが厳冬期前に直っていたらと思うと…来年の冬に期待しよう。

③床暖房はいらない
十分暖かいこともあり、また冬に半袖ハーフパンツで過ごせる～なんて言ってる○○工務店の施主さんもいるけど、そんな格好になる必要もないので、床暖房はアリエッタDSにはいらないかなと思う。第二、第一地域は知らない、住んだことないから(笑
話はそれるが、あまりにも賃貸一軒家が酷かったゆえに、余計に快適に感じるが、それゆえになんだかうちの子どもたちがもやしっこになるんじゃないかと心配。

[326: DS住み者]

③湿度
これはもうしょーがないんじゃないだろうか。
加湿器２台(後に１台故障)に洗濯物を屋内に干しても、かなり良くて40％後半、洗濯物干さなかったり加湿器の水を入れ忘れて外出した時なんかは30％前半から20％台に平気で下がる。湿度問題は冬の間気を付けないといけないようだ。

④縁なしトイレは汚れやすい
LIXILのショールームにて自ら選んだ物だが、縁なしは便座に向かって右手前の便座裏が汚れやすい。これは水の流れが渦を巻くわけだが、その境目のカーブで水同士があたり僅かであるが水が跳ねる。その為汚れやすい。これは失敗したと思った。実際使ってみないと分からない不具合？かな。

[327: 匿名さん]

アイフル系だから、それぞれのフランチャイズ工務店の対応が遅かったのかな？
とりあえず寒くなく、乾燥はあるにせよ快適に過ごせただけでも良かったんじゃないですか？
知人にリビング階段にした人がいましたが、寒くて階段下にカーテンみたいなの付けた人いましたから…。

[328: 通りがかりさん]

>>327 匿名さん
リビング階段や吹き抜けは高気密高断熱の住宅においてメリットに変わります。それ以外の場合は悲しいことになるでしょうね。

[329: DS住み者]

うちのアリエッタDS
延べ床40.83坪、施工58.93坪で
気密が0.24、
Uaが0.36？0.39？だったかな
LIXILから性能評価の証明書だか何だかを貰った記憶がある。

３階部分ロフトまで１階リビングから吹き抜け、シーリングファンあり。ロフトは17畳程。

断熱材はネオマフォーム119mmのダブル断熱
天井は90mm

スペックはこんなもん。

１月からネオマゼウスなる製品がでた。ネオマフォームより10％断熱性能が良くなっている。うち以降のアリエッタDSにはネオマゼウスの選択肢も出てくるわけだが、まだまだ高いだろう。

[330: 通りがかりさん]

フィアスホームの自慢話ですか？
ここ、売れてんのかな？
将来的に心配です。

[331: 匿名さん]

＞③湿度
＞これはもうしょーがないんじゃないだろうか。
＞加湿器２台(後に１台故障)に洗濯物を屋内に干しても、かなり良くて40％後半、
＞洗濯物干さなかったり加湿器の水を入れ忘れて外出した時なんかは30％前半から20％台に平気で下がる。
これは換気装置の性能が低いからじゃないですかね。

うちは別のHMで熱交換効率90%の全熱交換の換気装置を使っていますが、
リビングに設置した加湿器1台で、全館を湿度50%くらいにキープできていますよ。
室温は全館23～24℃、洗濯物はドラム式洗濯乾燥機で乾燥させています。

[332: DS住み者]

>>331 匿名さん

こちらはLIXIL製エコエア90なので同じですね。
ちなみに90％交換はご存知でしょうが最弱運転の値なので、実際換気計算をした際はもう少し低く出ますよ。

また外気の影響をかなり受けるので、貴殿の所と同じ結果になるとは限りませんよね。

当初LIXILの換気計算では4/10、5/10でしたが、実際見てみたら給気5/10、排気5/10となっていた為につい一ヶ月前にLIXILの換気計算通りに変更しています。

[333: 匿名さん]

エコエア90は冬季のエンタルピ交換効率が81%しかないですね。

我が家で使っている換気装置は冬季のエンタルピ交換効率が87%で、
どちらも顕熱交換効率は90%なので、潜熱交換効率には大きな差がありそうです。
ちなみに、我が家は南関東です。

[334: DS住み者]

>>333 匿名さん

うーん、長野県の東信地域と南関東となると、かなり変わってきますね。
朝方の屋外と屋内の温度差が30度をゆうに越える、時折40度に達する日もチラホラと。

後学のため、ご使用の第一種換気のメーカーをご教示下さい。

[335: 匿名さん]

マックスのES-1800DCという機種です。
webで調べて出てこなかったのでHM専用品で市販していない可能性が高いです。

スペック的には温度交換効率：夏季85%/冬季90%、全熱交換効率：夏季82％/冬季87%です。
重量も60kgとエコエア90の倍以上あるかなりの大型の装置で、0.5畳分のスペースを占有しています。

[336: 匿名さん]

毎日使う換気システムも大事なポイントの一つです。

[337: DS住み者]

単純に0.5畳を占拠する第一種換気と言えば、一条のロスガード90を想像してしまいますが。

一条でしょうか？

[338: 匿名さん]

いろいろと資料を見ていて思ったんですが、クリーンエントランスというのがここの場合は特に特徴的なのかなと思いました。
家に入る前に手を洗ったり、花粉を落としたりとかできるということですが…
これって実際にどれくらいの方がつけられているのでしょうか。
規格住宅にすると、このクリーンエントランスというのは標準でついてくるものなのでしょうか。

[339: 匿名さん]

クリーンエントランスは、風除室みたいな位置づけっぽい感じもしてきます。玄関先が寒くないとか、風が強い日に葉っぱが家の中にドアを開けても吹き込んでこないとか、メリットはあります。
花粉を落とすとか、そういうのがメインのものなのかもしれないですが、
風除室としてみると、家の性能としては上がるなぁという感想を持ちました。

[340: DS住み者]

>>339 匿名さん

まさにそれをつけています。
うちは混合栓ではないので水しか出ませんが、手洗い泡石鹸で洗い、ペーパータオル使用で拭き取り、これを家に入る前に子供達には義務付けています。夫婦で医療関係の職員なのでかなり気に入っています。

[341: 匿名さん]

そうか…これって別に花粉だけじゃなくて、
感染症対策としてということでつけても良いということなんですね。
なんだか面倒だなぁと子どもには言われちゃいそうですが、絶対に病気になれない、代替のない仕事の人は、とても大切かも。
クリーンエントランスってスペースとしてはどことなくもったいないけれど
必要な人には超必須。

[342: DS住み者]

>>341 匿名さん

最初は家族玄関？につけようと思ったのですが、やはり外でキレイにしておきたかったので、外にあります。
あとゴミ箱も足で踏んで開けるタイプの物を使っています。

[343: 匿名さん]

アリエッタベルデアの2000万円のキャンペーンがある、ということなんですが、
これは総額ということなだけみたいですね。
1家庭あたり100万円分の何かしらがあるということらしいです。

ベルデアは、土間がポイントとなっているみたいです。
作業スペースにもなるし、フレキシブルに使うことができるみたいな感じでしょうか。

[344: みどりの森市貝野村]

栃木でフィアスホームの親戚のアイフルホームセシボ極を契約致しました。11月には完成です。玄関ドアはグランデル2、窓はエルスターX内外Low-Eクリプトンガス入り、わたしもはやく断熱自慢したいです。

[345: みどりの森市貝野村]

グラスウールや現場での吹き付け発泡ウレタンよりも、ネオマファーム入りのパネルが将来を考えると、断熱性能の経年劣化が一番少ないようにわたしは思いました。もっと評価されるべき住宅仕様だと思います。

[346: 匿名さん]

>>345 みどりの森市貝野村さん

あなた、あちこちで書き込みしてますね。

ここスレ違いです。

あなたは、タマホーム、地元工務店でも建ててますよね（笑）

[347: みどりの森市貝]

>>346 匿名さん
いやぁー。オレも有名になったな

[348: みどりの森市貝野村]

>>346 匿名さん
もうどこでも安心してかきこみできないな（笑）

[349: 匿名さん]

２年ほど前に山梨県内 近くをリニア実験線が通っている
某地域でアリエッタ建築しました。
家自体はリニアの音も気になることなく快適です。
夏も暑くなく 冬も以前の家に比べ暖かいですね。

ひとつ気になるのが アフターの件です。
今までお世話になっていた施工店の営業さんが退職してから
担当者がなかなか居なかったので リクシルさんに問い合わせたところ
近日中に新たな施工業者さんが決まるのでお待ちくださいとの
回答いただきましたが どこの業者さんなのでしょうか？
ご存知の方がいましたら 是非教えてください。

[350: 検討者さん]

>>342 DS住み者さん
アリエッタDSレベルの気密性ですと、コンセント口から風が入るのを感じることはないのでしょうか？