フィアスホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[申込予定さん]

【公式サイト】
http://www.fiace.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

2008年の4月にいずれもトステム住研のFCである
ゴーイングホーム・ブライトホーム・ワンダーホームの
３社が合併してできたフィアスホーム。

MEP工法とかスーパーウォールとかいろいろあるみたいですが
フィアスホームの実際のところはどうなんでしょう？

旧ゴーイング、ブライト、ワンダーで建てた方の意見も聞きたいです。
よろしくお願いします。

[201: 匿名さん]

レジリエンスというシリーズがあるのですが、結局普通のアリエッタとどう違うのでしょうか。
「自立したLPガスとガスエンジンコージェネレーションユニットが〈電気〉〈ガス〉〈お湯〉を家に供給します」とあったのですが、それが最大の売りということになってくるのかな。仮に災害時にライフラインが止まってしまったとしても、それなりには生活のクオリティを保つことが出来るということにつながってくるの…か？？

[202: 匿名さん]

「ガスエンジンコージェネレーションユニット」は、ガスの力を利用して電気を起こし、その時に出来た熱を使ってお湯を沸かす、ということらしいです。
LPガスですから、都市ガスと違って災害時も使用することが出来る、ということをいっているのだと思います。
お湯をわかす時に一緒に電気も造っているということなのかなぁ。普通に電気は電気で専用で取り入れていたりとかするのでしょうか。それともコージェネレーションユニットで全て発電しているのでしょうか。
LPガス、都市ガスと比べるとコスパはあまりよろしくないので…。

[203: 匿名さん]

さすがに
電気を全てLPガスで作るとコスパが悪すぎるから
あくまで給湯の際の副次的なもの…？と思うけれど。

どこのメーカーのユニットを使うのかはわからないですが
基本的にざっと調べてみると
どこも電気ガス併用が前提となっています。

ただ、本当に電気の系統が幾つか選択肢があるならば
もしものときには本当に安心ですよ。

[204: 匿名さん]

アリエッタイクスは、都市部の狭小な土地向けということなのかな。
１Fがインナーガレージ風になっていて、２階３階に住宅が来るイメージでしょうか。
それとも１階のインナーガレージの奥の屋内は、
何かしらの部屋があったりということになってくるのかしら。
間口があまり大きくない場合も、
ある程度の奥行きがあるのだったら十分対応できる商品かなと感じました。。

[205: 匿名さん]

アリエッタ　イクスのインナーガレージは
CGを見ている限りだとあまり大きすぎる車だと難しいのかなと思いました。
でもセダンくらいだったら大丈夫なのかな。
車のサイズに合わせて作ってもらえるということが出来たりするとベスト。


電気自動車用のコンセントも対応してもらえるという所は良いんじゃないでしょうか。
これからもっと増えていくということになりますし、
非常時に電源を外から撮ることが出来る可能性もあるのもいいと思います。

[206: 匿名さん]

サイズだったら注文住宅なんだし合わせて造って貰えばいいじゃんって思うんだけど
規格住宅だと
細かいサイズの対応とかってしてくれないのですか？

せっかく敢えて建売じゃないものを選択するんだし
出来るかどうか、ギリギリまでお話してみても良いと思うんだけれどなぁ
それに見た感じ、ものすごい大きな車じゃない限り大丈夫そうじゃない？？

[207: 匿名さん]

電気自動車用のコンセントって専用品なんですよね。
例えば災害の時に外から電源を取りたいと思っても、それは出来ないということんだろうか。
恐らく電圧が全然違うんじゃないかなと推測したのですが。
仮にそういうことができれば、電気自動車を現状で持っていなくても付けたいという需要のはありそうなんですが。

[208: 匿名さん]

結局、アリエッタって
標準タイプ・高気密高断熱タイプ・二世帯タイプ・3階建てタイプ
の4種類ということなんですよね？
標準のアリエッタって、高気密高断熱のDSタイプとどう違うのでしょか。
目に見える違い等があるのかなぁなんて思ったんですが
構造自体が違ったりということなんでしょうか。

[209: 匿名さん]

レジリエンスホームという言葉を初めて耳にしましたが、
有事の際、LPガスをガスエンジンコージェネレーション
ユニットというシステムで発電するんですね。
という事は、ガスは都市ガスではなくLPガスの契約が前提で、
年間の光熱費は都市ガスに比べて割高になってしまうように思います。
太陽光発電はついているようですが、光熱費を抑える省エネ住宅では
ないんですよね。

[210: 評判気になるさん]

一言、最悪です!!

店舗にもよるのかもしれませんが、代表の方には建ててやった位のことを言われ(どうしてもフィアスホームで建てたかった訳ではまったくありません)、説明不足、対応の遅さ、かなりもられた見積もあったり。。
仕上がりもかなり雑でした。
巾木は汚い、クロスも汚い、ダクトは曲がって設置されたのに商品のせいにする。
アフターフォローのアポには現れないし、連絡もない。
建ててよかったぁ～と言える要素はありませんでした。

[211: 実際に建築中の者より]

実際にアリエッタDSを長野県にて建築中の者です。
フィアスホームの関係者ならば私が誰であるか直ぐに分かると思います。10月半ばに引き渡し予定です。

さて210さん、どちらのお店で依頼をしたのでしょう？
なんの情報も出さないのは、他のメーカーの関係者か？と勘繰られても文句言えませんよ、と。

まず、私が依頼をしたのはフィアスホーム佐久平店
営業さんが昨年度フィアスホームの中で最優秀賞を受賞された方(検索で出ます)、とても人当たりの良い誠実な方ですよ。スタッフの方々も良い方だらけで建築中ではありますが契約をして良かったと思っています。

さて、建築中なわけで、またその建築現場が現在暮らしている家から10mない所でやっているのでニワカ監督気取りで毎日現場を見ています。

最近ですと、建築中の家の中間評価気密測定
その日の昼までサッシを入れており、「間に合うのか？」と心配しましたがなんとか間に合って実施。
174.88㎡に対してC=0.24
という結果に。もっといくかなーと思っていたのでまずまずかなと。
だがしかし、ダブル断熱の外断熱部分が全てに貼っていない状態で、使用する機械の予約の関係から後日にできず完全状態でない条件で0.24。

ネオマフォームを計119mm使用する断熱は長野県の冬が今年楽しみでしょーがない。

ニワカ監督が見て回り、素人ながら内断熱の傷が気になり営業にメール、現場責任者が誠意を持って対応してくださりとても満足。

またアリエッタDS自体、全国的にも球数でていないので、うちの物件使って構造見学会(広告までだして)実施。

現在まではこんな感じ。

さて大手メーカー一条と最後まで悩んだ訳ですが、ほぼ同じ間取りで一条が850万程高くなりました。
これは単純に全館床暖房とタイル張り+α位になるかと思います。
床暖房いらなきゃフィアスホームのアリエッタDSは十分アリかと思っています。また長野県のように第３地域以下は床暖房も考える必要はあると思いますが、456地域はそこまで要らないのではないかと思います。

今のところ、非常に満足しています。
引っ越しとこの冬が楽しみです。

[212: 匿名さん]

211さん、詳しいお話ありがとうございます！
そこまでされているとは、やはりこまめに現場に足を運ぶのが施主にとっては大切なんだなということがよくわかりました。
わからないまま見えなくなってしまう部分もあります。
きちんとどういうことか尋ねて対応してもらったり説明して貰ったりすることがとっても大切なんだなぁなんて思いました。
ご近所に現場があるとやっぱりいいですね。

[213: 匿名さん]

アリエッタDS、見学会とかそんなに無いなぁと思っていたんですが、そもそも軒数自体がまだ多くなく、これからというところなんですね

211様の実体験がこれから皆さんの判断基準になっていく…というところ。
ただ211様はご自身で努力を沢山されていますから、
納得のいく家造りを出来ているのではないかなと拝見していて思いました

長野の厳しい冬をどう乗り越えることが出来るのかって本当に楽しみですよね

[214: 匿名さん]

床暖房必須かしら？と思っていましたが、
雪が日常的に降る地域でないならば、そこまでは必要ないということなんでしょうか。
床もきちんと断熱がされているんだったら
冷たくはならないとうことだろうから
敢えて床暖房入れなくてもやっていけるのかな、と思いつつ。
断熱性によるところがとてもおおいかもしれないなあ。

[215: 匿名さん]

床暖導入するとしたら、個々の場合は電気タイプと温水タイプどっちになるんでしょう？
施工の容易さは電気タイプですが、
スイッチを切ってもじんわり温かくなっているのは、温水タイプの特徴なんですよねぇ。
TESみたいなものを使っていれば
温水タイプもまだお得に作ることができるのかなと感じました。

[216: 匿名さん]

3階建ての家があるみたいですが、これも木造住宅なんでしょうか。
ある程度の大きさのある建物でも木造でいけるのかなぁと純粋に思ってしまいました。
1階部分はあまり部屋などはないような形になっているのでしょうか。
メインは2階3階で、
1階はガレージみたいな感じになっているから。
細かいところは基本的には応相談なのかなぁ。

[217: 匿名さん]

木造なんじゃないですかね。３Fのものを見てみましたが、基礎があからさまに木造のものだったものですから。
完成保証が付いているということが書かれていました。作っている途中で会社が例えば倒産してしまっても、入っている保証の会社の方で引き継いで建ててくれる会社を見つけてくれるということでした。
そういうのがあるところだと会社として良心的だと聞いたことがある。

[218: 匿名さん]

外壁と内壁の間に遮熱シートが入っているということなんですが、これは断熱効果がそのシートで高くなっていく…ということなんでしょうね。
断熱材とはまた違ったものだと思いますが、
断熱材と併用することでより効果が出て来るのか？？？
建材は最新のものを取り入れているのだろうか。

[219: 匿名さん]

そういうことだとは思います。
リクシルの系列のハウスメーカーなので、基本的にはキチンとしているものを
使っているのではないか、
という期待は持つことができるのではないかと思いますが。

設備しようだけじゃなくて
建材なども作っている会社の系列ということなので
安く良いものは使えるという話は
前の書き込みにありました。

[220: 匿名さん]

省エネ性能を追求すると良い、というのが書かれていたのですが、
電気代が０になるというのが良いということでした。
電気代０って太陽光発電でということなんでしょうか？
それとも他にも発電するシステムがあるのか。
太陽光だと電気代０というのは天気によってかなり左右されるのでは？と思いました。

[221: 匿名さん]

出力保証が25年ついているので、
太陽光発電をすることであまり損をする用には今のところは出来ていないのかなと思いました。
売電をしつつ、自分たちでも使いつつということらしい。
天候には左右されるものだとは思います。
薄曇りでも発電できるタイプの物があるらしいのですが
ここで扱っているかどうか

[222: 実際に建築中の者→住んでいる者になりました]

10/11より、アリエッタDSに住み始めた長野県の者です。はい、こんなこと書いたら誰だかモロバレですが、以下に3日間住んだ感想を書きます。といっても少しずつ投稿。

暖かい
長野県東御市の最低気温が12度とか13度、昼間も本日は16度程度でしたが、家の中は21.6度(夜21:42)
途中ダイニングテーブルの搬入と組み立て、その間中はダイニングのはきだし窓は開けっ放しで冷えたハズがそうでもない。
ダブル断熱は確かにスゴい事はわかった。

[223: 実際に建築中の者→住んでいる者になりました]

その２
昨晩からリビングは0.1度しか下がっていない。
吹き抜けがリビングにありものの、ほぼ問題にはならない事が秋のうちはわかった。

その３
まだ人がいないために乾燥する。まぁそのお陰で部屋干しでも洗濯物が乾くのだが。

[224: 匿名さん]

222-223さんのお話、とても参考になります。今後も気がついたことがあったならばぜひお願いしたいです。
乾燥するっていうのが意外かも。作ったばかりの家って水分を多く含んでいるものだと勝手に思い込んでいたんですが、そうでもないんですねぇ。
人が生活していないと生活をする上であまり水を使わないから乾燥するってことですか？

[225: か]

いい加減な住宅会社です。
初めの見積もりと、２回目の見積もり、３回目の見積もりと、
客の足元を見て、どんどん高くなっていきます。
こちらとしては、初めの見積もりが予算以内で、新しい家の夢を描いていたのに、
話を詰めるにしたがって、はしごを外されて、裏切られた気持ちでいっぱいになります。
また、見積もりを詰めていく途中で、どんどん担当者が転勤しましたと言って、
変えられます。
とんでもない、客に失礼な会社です。皆さん気を付けてください。

[226: 実際にDS建築中の者→DSに住んでいる者になりました]

数日住んで良いとこ
・24換気で室内干しでも十分乾く
・夜は薄い毛布１枚→夜中暑くて何もかけないで寝る
・室温が家族全員で住み始めたら20度以上をほぼキープ
・リビング吹き抜けで昼間明るい
・キッチンのワークトップ90cmは使いやすい
・床暖房？いらねーよそんなもん笑

悪いとこ、今後手直しが必要なとこ(DS関係なし)
・窓枠から僅かに風が→台風の風でカーテンが動く
たぶん初期段階の建て付けのミスなので一ヶ月点検で改善を要求する予定、よろしくねFH S平店さん
(つまり、まだ気密や熱損失は改善できる箇所)
・ドアをとめる金具がここはなきゃダメだろ？的な部分あり
・コンセントの形、作り付けのテレビボードのコンセントの形はかなりイケてない。アダプター系死亡説。
・二階の情報ボックスの一番上以外にもコンセントつけりゃあ良かった
・24換気の音が地味に気になる。
・太陽光発電の家の中の機械がピーーーって音がかなり気になる。

また気づいたら投稿予定。

[227: 匿名さん]

>>226 実際にDS建築中の者→DSに住んでいる者になりましたさん

何坪で外構抜きのコミコミでいくらでしたか？

[228: 匿名さん]

>>227 匿名さん

延床40.83坪
施工58.93坪
固定階段のロフトが16畳だったかな

アリエッタDS、こだわりまくった結果だいぶ中身にも色々つけたので金額はその分あがってます。
トータル3,256(税込)

うちほど拘らなければ、3000は余裕に切ると思う。

建て付け家具多数、造作カウンター多数、情報ボックス、ロフトまでの吹き抜けにシーリングファン2つ、6畳程のタイルテラス、土間から勝手口までタイル、固定階段のロフトが広い分、確実に上がってるハズ。

あまり参考にならんかもしれません。

[229: 匿名さん]

>>227 匿名さん

太陽光10.26kw、付帯工事つけると3750位になります。

[230: 匿名さん]

高っw

所詮フランチャイズだし、工務店潰れたら終わり。
アイフルと同系列みたいだけど、アイフルのフランチャイズの工務店が倒産した時は建築現場は暫く投げっぱなしだった。

今はどうなってるか行かないか分からないけど悲惨だと思ったわ。

[231: 匿名さん]

>>230 匿名さん
LIXIL本部が引き継ぎますんでフランチャイズが潰れても問題ありません。

[232: 匿名さん]

いや、有償保証に変更になるよ。

[233: 匿名さん]

隣の街の工務店が請け負うんだから仕方ないとは思います。

でも家は買ってから長〜い付き合いになります、建てつけが悪かったり、色々問題が出てくる。

1年点検とかあるたびに有償ってのは痛いな。

[234: 匿名さん]

あちこちスレで頑張ってるのは、ここの営業みたいだな。
他のスレで宣伝するより、このスレ盛り上げようや。

[235: 匿名さん]

実際住んでみての感想が他を見てもあまりにも少ないから、アリエッタDSの感想は貴重ですね。

特に長野県の冬の感想が楽しみですね。

[236: 匿名さん]

売れてないからなぁ、施主も少ないから書き込みもない。
とりわけ自慢出来るところもなければ、ブログにも書かないか？

[237: 匿名さん]

>>236 匿名さん

あんまり他の大手さんと比べたら宣伝しているのを見たことがない。同じLIXILグループのアイフルはあんなに宣伝してんのに。
宣伝しない分安いかと思えば、安い部類ではないね。
ってヨウツベみたらCMの動画があった。かなり昔はやってたのか。

山梨と岐阜と長野のFCがなんとなく元気なFCなんだな、あと奇抜というかあまり見慣れないデザインの家がどこかのFCの所に多かった。画一的なデザインばかりの所に飽きたらいーかもね。

まぁ施主がどんな事書くかでフィアスホームの今後の運命は変わるだろうな。
性能面でマイナスが多ければ、やっぱ大手さんでいーやになる。

[238: 匿名さん]

値段でみると積水より少し安いぐらいだね。
1番下のグレードは論外だし。

[239: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[240: 匿名さん]

リフェームって何？

[241: 匿名さん]

>>239 名無しさん

具体的に書いてもらえると参考になるので、
心のこもっていない酷い事ってどんな事をされたのでしょう？

[242: 匿名さん]

>>240 匿名さん

揚げ足とりだな（笑）
リフォームだろ

[243: 匿名さん]

>>241 匿名さん

可児市リフォームまで言ってるから、頑張ってると思う。
僕なら無理かも…。

[244: DS住み者]

長野県東御市
朝6:06の外気4.8(庭)、室温21.6
昨晩寝る前22.3(23:02)

窓の建て付け不良が引き違いに4枚あるとはいえ
ネオマのダブル断熱は伊達じゃない。
暖房はほんと最低限で十分すぎる。

床暖房は、秋の現在必要ないと言える。
冬は－10度がざらにあるためどーなるか。

[245: 匿名さん]

最低ランク選ばなかったら、価格は積水の次に高い。
気密断熱が良くても現代の家には工務店を含めて普通にある。

FCなので長期に渡っての保証が不安、リクシルとはいえ系列のアイフルホーム同様あまり信用できない。

[246: DS住み者]

一条より自由度が高い設計ができる
一条より金額がはるかに安い
一条よりはるかに固定資産税が安い

全館床暖房、タイル張り、太陽光は無駄に屋根一体じゃなきゃどーしてもイヤだってんなら一条にすれば良い。

家作りは何も金をかけることが美徳じゃない。
どこにこだわりを持ち、譲れない部分を図面におこし、
自分や家族にとって最良のビルダーと契約すればいい。

パンフレットすら見たことのない貴殿が想像で物を言うのは如何なものかな。LIXIL商品のアリエッタ、アリエッタDS、イクス等だけでなく、各FCでLIXIL建材を使ってオリジナルの注文住宅もやっているので価格はその家による。

うちはダブル断熱は必ず、寒くない、暑くない、エントランス水洗、太陽光とロフトの為に片流れにして、ロフトを最大限つくる、ロフトまでは固定階段絶対、二階に勉強スペースを設け作り付けのカウンター、ロフトまでの吹き抜け、油性マジックでも消えるホワイトボード、パントリーは広く、耐震は当然3、子ども部屋は可動収納で間仕切り、床暖房は体験宿泊してやっぱりいらない、1620の風呂場、よくある家の形はイヤ、情報ボックス、老後の為に階段に下地いれて対策、一階に洋室、バリアフリー、既存の食器棚を上手く活用できるスペース確保、タンク有り無し1台ずつのトイレ、家族玄関、勝手口、ベランダ広く、まだまだある。これらを全て出来るとなるとおのずと出来るハウスメーカーは限られてくる。一条では全てを叶える事も出来ず。フィアスホームでうちの家族のワガママが叶ったから契約に至った。

[247: 匿名さん]

フィアスの営業さん？施主？みたいだけど、必死過ぎてドン引きです。
一条を過剰に意識してらっしゃるみたいですが何故ですか？
一条のスレを今拝見しましたが、いろいろ書き込んでらっしゃいますね？
一条よりはるかに安いといわれますが、４０坪外構別のコミコミ幾らの支払いでいけますか？

積水よりは、安いと書いてらっしゃる方もあるようですが…。

[248: 名無しさん]

一条から来て批判書いてるからじゃないですか？
必死すぎって、家作りってそーゆーものだとおもいますよ。寧ろそれだけ考えられて作るってすごいなぁと思いますけどね。

[249: 匿名さん]

どこに行っても一条、一条ばっかり
一条を意識しすぎでしょ

[250: 匿名さん]

上に金額書いてあるぞ

[251: 匿名さん]

>>249 匿名さん

というか、今までそんな賑わってなかったのにこのタイミングで来るって、皆さん一条スレからきたの？

[252: 匿名]

一条スレみたら分かりますよ。

[253: 匿名]

>>246 DS住み者さん

一条書き過ぎじゃないですか？

[254: DS住み者]

ハリー見てんのに…。

ほぼ同じ間取り
一条39.88(施工覚えていない)
フィアス40.83(施工58.93)

一条4430
フィアス3750

一条内訳
ベタ、小分け配送、太陽光12.6、固定階段付きロフト２倍、御影石、全窓網戸、キッズカウンター、ナノイー+6箇所、カップボードまでが＋、シアターセットはくじ引き、全館床暖房、タイル張り

フィアス内訳
太陽光10.26、作り付け家具、作り付けカウンター、固定階段ロフト16畳、エントランス水洗、エントランスとテラスと勝手口の土間がタイル

[255: DS住み者]

>>253 匿名さん

俺が書いたんは切れた所くらいまでですが。
何で一条が一番で～のところ。

元々、Q値とC値で、どっちが優秀なのか聞いただけ。
しかし、当然パンフレットに書かれてる性能値しか頭にない施主だらけ、普段他の会社を小馬鹿にしてる割にはシーソー状態の性能だからどちらかわからんのだろう？

[256: 匿名さん]

Q値は一条が上じゃね？

断熱材の熱伝導率は同じ0.020W/mK、厚さは一条が190mm（140mm+50mm）、フィアスが119mm（89mm+30mm）

[257: DS住み者]

>>256 匿名さん

C値がアイスマート２だと0.51
フィアスが実測値0.24
だが引き違い窓4枚に風の漏れがあるのを台風の風で確認。今度手直しに来る。単純に気密性能がその分上がると…

隙間、穴が少ないのはフィアス
Q値は一条、これは数字で分かっていた。

じゃあトータルどっちがいーのか？と。

[258: 匿名さん]

ん？
C値はアリエッタDSで2016年平均値が0.47じゃね？

[259: DS住み者]

>>258 匿名さん

うちの家の実測値が0.24

[260: 匿名さん]

おいｗ
一条だって平均値じゃなくて、気密性のいい家を持って来ればもっと数値は良くなるだろ。
比較が恣意的すぎるんだよ。

[261: DS住み者]

>>260 匿名さん

しかしだ、実邸実測値は一条は金払わんと分からんじゃなかった？

[262: 匿名さん]

一条もC値は全棟検査だよ。
スウェーデンも含め、カタログにC値を載せている所は大抵そう。

[263: DS住み者]

>>260 匿名さん

恣意的すぎるのは十分承知だが、2017のアリエッタDSはうちだけだから平均値は0.24になっちゃうんだよな

[264: 匿名さん]

Ｃ値は建物の形状、大きさ、担当した大工などで変わるからメーカーで判断するのはちと可哀想かなと思いますよ。

[265: DS住み者]

アリエッタDSで建てて満足している。
一条にしなかった事で後悔しているわけではない。

これは大前提ね。

長野県の東信周辺34社まわって、気密断熱から我が家の細かいワガママを叶えてくれたんはフィアスホームなんよ。

でも最後まで悩んだ一条とアリエッタDS建ててみて、実測値が出てくるとさ、じゃあどっちがいーんだ？と気になるわけさ。死ぬほどCQUa見てきたから。

[266: 匿名さん]

>>254 DS住み者さん
一条４０坪で4430って高くないですか？
うちの見積もりは、もっと安かったような。

ロフトと階段付けたから跳ね上がったんだね。

[267: DS住み者]

>>266 匿名さん

一条のロフトって狭いんだよね。
規格なんかな？
倍の広さ欲しかったからお願いすると、
階段は一つだが、料金は倍になる。

[268: 通りがかりさん]

>>244 DS住み者さん

建てつけ不良があるのに、ここは直ぐ対処しないのか？
しかもまどだろ、いい加減な会社ですな。

[269: 匿名さん]

フランチャイズだし、それぞれの工務店任せだから仕方ないのかも。
ローコストメーカーだし、そこは我慢なのか。
タマホームの方がいいんじゃないの？

[270: 匿名さん]

ブログも無いし、売れてないみたい。

[271: DS住み者]

昨日対処してもらいましたよ。LIXILの設備の方がきて。まぁ、怒るほど遅い訳でもないし、窓はめてから頭に重量物乗っかればそりゃ多少狂うわけで。あと、出産、引っ越しと引き払いで10月の休みが前半でほぼ消化してしまったが故に、俺の休みとLIXILの設備担当の予定が合わんかったのだよ。

早速引き違い窓4枚調整いれた所、気密が良いから(C値0.24)レンジフードで吸うだけで、負圧がかかるとどーしてもどんなに調整しても一番弱い所から集中して空気が入ってきてしまう、と。普段はほぼ入らないが、レンジフード回すと入ってきてしまう。
キッチンのレンジフードのすぐ隣の窓にガラリをつければショートサーキットで他の窓からほぼ入らないが、このままだと給気していてもレンジフードの吸いが強くてどこかから(引き違い窓)必ず引っ張ってこないと排気できないと。

へぇ～そんなもんか。気密が良すぎるのも問題か。ホクシンハウスの家(c値0.1台ざら)も確かキッチンにヒモで引っ張るガラリあったけどそーゆーことか。でも窓ガラリってそこは断熱ノーガードだし、窓に着けないなら今からまた穴あけるのはイヤだから見送り。

ブログがないから売れてない
これは情報発信しようと思った人がDSを建てた俺の先輩である2件(山形と長野県に各々1)にいなかったのだからしょーがない。
確かにうちが全国３棟目だから売れてはいない。なので、DSの住んだ感想ってのは少ないのは球数出てないから致し方ない。

ローコストかどうかは施主のお財布事情にもよる。上に金額と広さ書いてあるのでローコストかどうか判断はおまかせする。

因みに同じ金額でタマホームなら延床65～70坪位の家になる。タマホームの施主には失礼だが流石にタマホームはない。

長くなるが、昨日10/31は全国的に冷え込んだ。
最低気温のランキングでは長野がトップ3独占(別に嬉しくない)で、トップ10まで北海道と分け合う形に。
我が家の地域も外気－0.5℃まで低下するも、前日10/30の寝る前22:20でリビングの気温が22.1、10/31朝5:46のリビングの気温は20.8とリビングの吹き抜け(２畳分)が３階部分のロフトまで繋がっている煙突構造でも、1.3℃低下のみ。24換気ついている割にはまぁまぁではないか。
勿論うちは床暖房はなく、使うのは朝6時から6時50分までのエアコン(24℃設定)のみ。電気代の安い時間帯に50分運転させるだけ。
ネオマフォームのダブル断熱は中々やるなって感じ。
住んでみて分かるのは、熱損失って24換気の熱交換が主じゃないか？と思えてくる。

[272: DS住み者]

今朝も長野県は冷えました。
今シーズン初の初氷を観測したとのこと。
子どもは早く雪が降らないかなぁ～と
この寒いのにテンションアゲアゲ。
まだ外構終わってないから雪降られちゃ
大人は困るんだがなぁ。

さて、３週間程暮らしてみてまだまだ新居には
慣れていないものの、暖房の運用と室内温度の
管理はだいぶ上手くなってきた。

ナイトタイムのうちにエアコンで暖め、
昼間はダイレクトゲインで暖め、
夜9時～朝6時で約1.1～1.5度程低下するも
朝方のエアコンで再び暖める。
50分の運転で十分。

まぁまぁの運用。
一月目の電気代が非常に楽しみ。

[273: 匿名]

>>271 レンジフードで吸うだけで、負圧がかかるとどーしてもどんなに調整しても一番弱い所から集中して空気が入ってきてしまう


あり得ないでしょう。
まだ3棟目だから、ミスもあるのかな？
弱い所ってなんですか？
レンジフード回して、背中から風吹いてたら駄目じゃない？
施主だから我慢するのもいいと思いますが、どうなんでしょう？
気密に拘りがあるようですが、もう一度気密測定お願いした方がいいと思いますよ。

なんか昔の古い家って隙間風が吹いてたような…、そんなレベルに感じました。

[274: 名無しさん]

>>273 匿名さん

いいえあり得ます。
この方の家に限らずレンジフードが同時給気型であっても負圧がかかる以上完全密封の家でない限り(そんな家は不可能)、引き違い窓、はきだし窓等のレール窓からは確実に入ります。寧ろ入らない窓、場合なんて存在しません。完全密閉の引き違い窓は販売されていません。
もしも貴殿の家は「そんな事はない」と思われるようならば、レンジフードを最大に回して、引き違い窓の上部に手をかざしてみればわかります。
もしも感じられない場合、それは失礼ながら貴殿の家の気密の数字がヨロシクないため、家の色々な箇所から流入している可能性の方が高いのです。
此方の方の家の気密はかなり良い数字を出しているからこそなる事例です。

[275: 匿名]

>>274 名無しさん

レール窓の話じゃないと思います。
そんなレベルならいちいち騒がないでしょ？

[276: 匿名さん]

フランチャイズだし、それぞれ工務店の大工さんが施工に慣れるまで多少ミスは我慢だよ。
ローコストに安く建てれるんだから！

[277: 匿名]

隙間風が吹いてきたら高気密高断熱の意味ないなぁ。

[278: DS住み者]

ブログ準備の為あんまりこっちこなかったら、
すきま風のご心配ありがとうございます。
たぶん期待されているような不具合ではありません。

LIXILに直接電話したり、レンジフード同時給排を調べたりと色々調べていました。

まず、気密に関してはもう一度やる必要はないでしょう。
負圧による弱い所ですが、LIXILに直接聞きましたが、現場で窓の調整をして戴いた技術の方と同じ内容でした。
同時給排だとしても直接パイプが繋がっているわけでは無いので引き違い窓やはきだし窓、所謂レール窓の場合、パッキンや立て付けに問題がなくとも、滑り出し窓に比べ隙間が出来てしまうのはどうしようもない、これはここに来ている方がなんと言おうと変わりません。
で、私のうちも南側に4枚のデカイレール窓がありますが、やはりレンジフード強運転で空気の流入を認める箇所があります。昨日南風が強い時に線香に火をつけ窓の上部に近づけましたが、煙の動きはほとんどありませんでした。レンジフード強運転にて、手前に煙が動くのを確認しています。負圧がかからないと、ほんの僅か(ゴムパッキンに手を突っ込んで寒い空気をなんか感じるなぁ)しか入って来ないようですね。
性能評価がLIXILよりしっかりとした紙で出ていますので、C値に関しては当初の数字で間違いないと考えます。

【レンジフード すきま風】で検索すると同じ方がやはりおられるようで、中には高高を謳っている一条さんの所も。

まぁレンジフードの強運転なんて滅多に使わないので問題ありません。

対策としてはレンジフードの近くに
差圧感応式のガラリを設置するか、
窓枠にガラリをつけるか
そうすることで、ショートサーキットをつくり空気の流れを最小限にする、でしょうか。
しかし現段階でどちらも付ける気はありません。
窓の所から引っ張ってくることでパッキンが長い目で
変形してくると分かっているなら寧ろ好都合と考えます。
そこだけ変えれば良いわけですから。

しかし、一条ブログのサスケさんのC値の劣化や断熱材の変更をみると、うちも40坪3750もかけず、安い所で建てて、もう一度未来に建て直すってのが正解だったかも(断熱材や新たな技術が出て今より良いものが建てられる…のではないか？)…と思う次第です。実際来年1月にネオマフォームより断熱性能の高いネオマゼウスなる商品がでるので、たぶんアリエッタDSにも採用されるでしょう。0.020→0.018で其ほど変わりませんが。
あとはレガリスだったかな？レガリアだったかな？5枚ガラスが今より安くなっている可能性も…。

話を戻して、いずれにせよ、0.6とか1.0とかでは穴が多過ぎて色んな隙間から入ってくるからわかりずらく、気密が高い故に小さな穴がある所から負圧になると一気に入るのでしょうね。
実際、面白そうだったのでレンジフード強運転にして小学生の息子に玄関ドアを開けさせましたが少しでも開く瞬間までは「おーもーいー」と申しておりました。

うちはアリエッタDSという商品を建てて良かったと思っていますよ。子どもは未だにアリエッティと言っていますが。

[279: 検討者さん]

FCのフィアスホームに４０坪3750万も掛けたんですね。
勝負師ですなw

[280: DS住み者]

>>279 検討者さん

勝負ですか、そうは思いませんけど。

では勿論あなたは勝負せず無難な
所でマイホームを建てておられると
思いますが、どちらのメーカーでしょう？

[281: 検討者さん]

>>280 DS住み者さん

すみません、検討者です。
外観の積水、無難なヘーベルハウス、コスパの一条あたりかと。
ハイムは、ないかな。

[282: 匿名さん]

>>279
差圧レジスタは入ってないの？
普通、高気密の家なら標準で入れると思うんだけど・・・

[283: これから建築予定]

皆さん気密性とか専門的なこと勉強されてて凄いですね。
うちは、築50年越え、すきま風ピュー×2の古家の立て替えなんで、普通に新築なだけで満足です。

関東地方の田舎ですが、うちの周りの新築は、一条、積水、住友林業辺りが多いですね。上記の大手は一通り話を聞きに行きましたが、なんかしっくりこなくて結局フィアスさんにしましたね。たまたまかもですが、営業トークが先行する会社、担当者だと後退りしちゃいます。

[284: 匿名さん]

>>281 検討者さん

積水、うちも検討しました。
自社の大工ってのとアフターが良いなぁと思いましたが、CQ値は棟別で違いますので～と一切教えてもらえませんでした。分からなければ比べようが無いって事でうちはやめました。
一条はあのルールさえなければ…たぶんうちも一条だったと思います。

[285: 匿名さん]

>>282 匿名さん
うちの地域だと、
【差圧レジスター結露しちゃう】らしい。
今の季節でも一桁前半、氷点下もザラ。

第③地域でも第②地域に近い第③地域の為、
レンジフード強運転しなければ問題ありません。

[286: DS住み者]

クリーナーかけると匿名にもどっちゃうのな。
言葉足らずだったが、寒いから、レジスターやガラリつけると余計に寒いわけさ。

夏は涼しくて快適なんだろうが、この家ではまだ未体験。

[287: 匿名さん]

結局、レンジフードを回したら、その分どこかから空気を入れないといけないんだから、
適切な場所に設置した差圧感知式の吸気口から取り入れるほうがいい。
そうしないと、予期せぬ場所（引き違い窓とか）から入ってくるようになる。

[288: DS住み者]

>>287 匿名さん

その事は上に書いてありますよ。
ショートサーキットの為のガラリやレジスター付ける気は現在ありません。

[289: 名無しさん]

この人頑固そうだから、人の意見は聞かないと思う。
嫁さんの反対を押しのけてFCのフィアスホームにしたんじゃないの？

[290: DS住み者]

>>289 名無しさん

嫁さんが一番ファーストプランでガッチリハート掴まれましたが？一条、ハイム、フィアスでファーストプランでときめいたのはフィアスホームだけだったと嫁さんは言ってましたよ？
想像で物を言うのは勝手ですが、実際とあなたの想像は大きな隔たりがありますね。

当たり前過ぎる事ですが、家作りは自分たちのついの住処だから譲歩や妥協をしない、確かにご指摘の通り家作りに関してはうちの夫婦は頑固ですよ。家作りにおいてはね。

一条やハイム、積水等は展示場も多く情報も多く出ています。
確かにフィアスホームと検索しても2011年辺りに編集された情報が最初に出てくるので、そこから得るしかないでしょうが、
LIXIL建材を利用して当然アリエッタシリーズを作る事もあれば、建材のみ使用してFC毎オリジナルの商品を出していますよ。
そんな事フィアスホームって検索しても出てきません。
つまり、現在のフィアスホームを知るなら展示場やそのFCに行かないと分からない事があるわけですよ。

[291: 検討者さん]

営業さん、おつかれさまです。

[292: 通りがかりさん]

知らない事を言われると営業ってすんのも
恒例。なら質問や批判するなよみっともない。このDS住み者って人が営業なら壮大なるなりすましだが、わざわざ営業が窓の弱点を晒すかねぇ？

[293: 匿名さん]

営業さん、おつかれさまです。

[294: 匿名さん]

>>281 検討者さん

広島にてフィアスを検討しているものです。
たまにこちらを覗かせていただいてます。

検討者、購入者でもない、選考にも入れてない方がどーして大手でもない、アナタノ言うFCの板にワザワザ出向いて批判しているのですか？

営業さんからds建てる方が長野県にいると聞いていたので当方は興味をもって見ています。

批判したいのならどうぞ大手さん辺りに行って下さい。それほど大きくないfcですので関係ない方の投稿とか要りません。実際住んでここに書き込みされる方が少ないので、住んでいる方の投稿を楽しみにしていますので。

荒れるようでしたら運営さんに連絡いれます。

[295: 検討者さん]

他のハウスメーカーのスレ見ましたか？
ここは、まだ全然マシな方がだと思いますよ。
人気がないせいか、書き込みが少ないのもあるかとは思いますが。

[296: 匿名さん]

>>295 検討者さん

そんな所に出張して、あなたは何がしたいんですか？

[297: 検討者さん]

>>296 匿名さん
変ですか？
色々な情報仕入れて、メーカー選びの参考にしていますが。

[298: DS住み者]

検討者さん、私も34社回り、
フィアスホームにしました。

参考になる所がもしもあるなら
別の所に来ても問題ないと思いますが、
批判や中傷があまりに酷い様なら
同じように運営さんに連絡します。
利用規約みると、突垢バンになるようですね。

人気がないって表現もいささかどうかと思いますがね、事実といえばそうですがトゲのある表現かなと。

ひとけが無いっての読み方でしたら謝罪します。

[299: 匿名]

>>298 DS住み者さん
バンしまくってるのも少ない原因なのか？

[300: 匿名さん]

ここにも粘着他社営業がいるのか、どこの板も同じで平和だな
バンされたきゃ自分で禁句ワードに言ってみれば？

[301: 匿名さん]

>>300 匿名さん
粘着自社営業の間違いじゃないですか？
このスレがっちり守ってるじゃない。

[302: 匿名さん]

>>301 匿名さん

他社になってたスマソ。他の板が混沌としているだけに確かに平和。DS住み者さんは実際住んでる人なのか、営業なのかわからんけどね。酷いところは、購入者、営業、元営業、他社営業、検討者、元検討者、批判大好物、通りがかりが入り乱れてやってるから見ていても争っていない大手の板がない。

[303: 匿名さん]

公式トップに「家を建てたら収入が増えちゃった」みたいなことが書かれていたんですが、これって売電のことでしょうか。
売電すると確かに収入は増えますが、設置コストなどを考えるとどの程度お得になるのだろう…
以前程は条件は良くないということを聞いたことがあります。
見た目の収入は増えるかもしれないですが、トータルの収支でもきちんと黒になるのですか？

[304: 匿名さん]

>>303 匿名さん

太陽光の売電価格は下落傾向
元の金額回収するには11～13年位かかる。
(余剰で20年固定の場合)

黒になるかは何とも言えない。
天候、場所、角度、メーカー、故障とか。
例えば桜島近くで火山灰がパネルの上に積もれるとか、あり得ないけどずーっと曇りだったとかは効率は著しく低下するから黒にならないかもしれない。

[305: 匿名さん]

かなり不確定要素が高いということになってくるのですね。儲けようとか思わないで、自分たちで使おうとかソッチのほうがなんとなく精神衛生的にいいじゃないかな、なんて思ってきてしまいました（笑）
もちろん、そういうふうには出来ますよね？なんとなくデベは売電の方をメインでプッシュしているなという印象が強くあるのだけれど。

[306: 匿名さん]

>>305 匿名さん

太陽光はどのハウスメーカーでも関係なく、太陽光パネルの品質、天候で左右される。売電価格は下がる一方だから、載せるなら早目に。固定買い取りの期間が終わると売電価格は雀の涙です。

[307: 評判気になるさん]

DS住み者さんの書き込みはすごく参考になります
変な人がいますが気にせずブログを始めてください
おねがいします

[308: 匿名さん]

情報を共有してくださる方がいらっしゃると本当にありがたいなと思います。
ブログが有るならば
一緒に思いを体感できるし嬉しいです。

アリエッタを基本としていろいろと展開されているというのはあります。
基本性能に関してはアリエッタを見ていって検証すればいいのかしら。
作っているところを見ていけるとそういうのもわかりやすそう。

[309: 匿名さん]

ここは、営業が頑張ってますな。

[310: 匿名さん]

万一ライフラインがストップしても自立したLPガスと発電ユニットが〈電気〉〈ガス〉〈お湯〉を家に供給します

ということが公式サイトにあった。
LPガスだと、震災のときに復旧が早かったという話は聞いたことがあります。
発電ユニットにかんしては
もしものことを考えるとコストを掛けてもいいのかもしれないですが、
でもコストとして考えると重たいかなぁ。
何か災害があったときに、壊れずに使えるのかというのも正直あるかも…。
備えに対する考え方によって
捉え方も変わりそうだなと思いました。

[311: 名無しさん]

Y県内でe-パネル工法で建てました。住み始めて2か月　家自体は問題ないと思います。
しかし、営業マンの資質に問題ありですね。
酒臭い ニンニク臭い 質問に対してまともな返答が出来ない
アフターにしても 『多分大丈夫でしょう』との事....。
不安が過ります家自体残念ですね。

[312: 匿名さん]

家自体は特に問題はない、ということなんですね
1年2年経っていって初めて分かるようなことももしかしたらあるかもしれないですが
現状で数カ月住んで、
家に問題がなければそれはいいことなのかなぁ。
住んでからわかる目に見えるミスというのはなかったということなんで。

[313: DS住み者]

久しぶりに投稿

家自体の問題ではないが、エコエア90(MAX製)の室内への給気が90％と思えない冷たさ。
まず給気口がイケてない。ストレートに冷気が落ちてくる構造。精々2～3度しか違わないはずなのだが、寒って思う程。今月末にメーカーの点検あるので、壁と天井の境目のクロスの割れやクローゼットの挟み込み防止が折れてる箇所と一緒に見てもらおうと思っている。

[314: 名無しさん]

その営業 私も存じております。
もしお困りのようでしたら リクシルお客様相談センターに
相談してみては如何でしょうか。
私も、住み始めて一年近くいなりますが『床が冷たい』『排水が悪い』と
相談しても、『なるほど それは困りましたね』で終わりです。
失敗しない為にも その会社の体質を見極めるのも大事ですね。

[315: 匿名さん]

家の設備のことって、作った工務店とメーカーとどちらで保証を求めるのかというところも難しくなってくるのかなと思いました。
取り付け方云々、となると工務店担ってくるだろうし
設備自体が壊れれば、問い合わせはメーカー側になるのでしょうか
そういうのも含めて、アフターで見てもらえるとラクなのだけれど…難しいのかな

[316: 評判気になるさん]

以前 近所（南＠＠＠＠市　加＠美地区）で現場見学会やっていたのでお邪魔しました。
家自体はおしゃれで好感触でした。
部屋の中も暖かいし満足し帰る予定でしたが
対応した営業マンが説明が満足にできず
しかも外に出てスマホいじってる......
一気に冷めて 県内企業の＠都か＠甲＠住宅にしようと決めました。
検討している皆さん 対応する営業を見定めましょう。
後悔しない為にもね。

[317: 匿名さん]

eパネルっていうものを使っているということでした
eパネルって耐震壁的なものなのかなぁと思いまして　高層ビルに使われているものであるということでした
かなりお金をかけて作っているということになるかと思いますが、
実際に家をたてるのにかかるお金ってどうなんでしょう。

[318: 戸建て検討中さん]

先日の現場見学会（山梨県南アルプス市）に行ってきました。

宣伝文句だったe-パネルを使用しているとの事で
この寒波が来ている中で 室内は暖かく快適でした。

ただ残念なのは外壁が白と黒のみしか建ててなく
バリエーションが少ないのかな？と感じましたし
営業さんに質問しても『良いですよ。』としか答えず
不安になりました。
最近お邪魔した『パパ◎ハウス』の営業さんもしどろもどろしているので
フィアスさんにお邪魔したのですが....最近の住宅営業さんはこんな感じなのでしょうか。

今週末は 思い切って大手メーカーの展示場に行って対応を見定めたいと思います。
家は高い買い物なので施工メーカーを決めるのは 対応を見てからでも遅くないですね。

[319: がっかり]

山梨県内のフィアスオーナーです。

念願の新築宅（アリエッタDS）に引越しして 一年が経過したので
施工店から定期点検のお知らせがないので こちらから電話で連絡しました。
すると、『そんな事に対応するほど暇ではない！』的な態度！！
しかも 伺う場合は特別加算が付きますのでご了承下さいとのことです。

他メーカーさんは どの様な対応なのでしょうか？
また、山梨県内では トーヨーさん以外の施工業者さんはいないのでしょうか？
リクシルの看板掲げている施工店なら対応していただけるのでしょうか
どなたかアドバイスいただけたら嬉しいです。
よろしくお願いします。

[320: 参考資料]

リクシルの施工店は何店舗かありますので
色々検討してみるのも良いかと思います。
下記のページなど参考にされてみるのも良いかと思おいます。

https://lixil-reformshop.jp/case/search.php?search=1&type=case&cas...

[321: DS住み者]

>>319 がっかりさん

はい、偽者さんですね
現在アリエッタDSはうちを含め国内で施主３棟で、山形に１つ、長野に２つです。

山梨県にはまたアリエッタDSはありません。

残念でしたね、どっかの営業さん。

[322: DS住み者]

>>318 戸建て検討中さん

外壁は施主次第ですので、色やデザインは貴方次第です。

[323: 匿名さん]

色々な展示場などに行って 沢山の営業と接することで
アドバイス等が聞けてアイデアが浮かんできます。
週末などに足を運んでみてはいかがでしょう。
楽しいですよ。

https://www.housing-messe.com/search_tenji07.php

[324: DS住み者]

アリエッタDSについて、
この冬を越してみての感想

今年は何度も寒波が来て長野県の東北信も札幌並みの寒さもざらにありました。以前住んでいた賃貸の一軒家があまりに酷すぎた為に比べること自体ナンセンスなんですが。

①室温の保持は優秀だと思う
熱交換の24換気で極寒の屋外と熱交換をする関係で生活熱程度では中々維持はできませんでした。しかし、暖房は基本的に朝５時～6時５０分まで28度設定のみで過ごす日が多かったかな。その時間帯は中部電力のオール電化でのナイトタイムの為1kwh16円、外水洗の不凍せんとエコキュートの不凍せん、炊飯器、加湿器１台使って大体5kwhいかない位。6時50分には炊飯器とエアコン暖房が切れるので、2kwh以下に。まぁ暖房費は第三地域(しかし札幌並みの寒さもある)の割には中々、正確には出せないが１日100円程度か？厳冬期(-10～-15度)には夜間も弱設定で18～20度でエアコン着ける為多くて200円…いかない位。
(のべ床40.83坪、施工58.93坪)

[325: DS住み者]

②窓の不具合の解消
つい最近であるがLIXILの窓の不具合が解消された。出荷時のものなのか、取り付ける際のものなのか、施主の私からすればどっちでもいーからはよ～なおせって所。ヒキ違いの窓の上下にゴムのピラピラがついているのだが、何故かそれが異常に外側についていた為にやたらと風やら冷気やらが入る入る…。付け替えてもらいかなり改善。ヒキ違いのレール窓は構造上しょーがないが、これが厳冬期前に直っていたらと思うと…来年の冬に期待しよう。

③床暖房はいらない
十分暖かいこともあり、また冬に半袖ハーフパンツで過ごせる～なんて言ってる○○工務店の施主さんもいるけど、そんな格好になる必要もないので、床暖房はアリエッタDSにはいらないかなと思う。第二、第一地域は知らない、住んだことないから(笑
話はそれるが、あまりにも賃貸一軒家が酷かったゆえに、余計に快適に感じるが、それゆえになんだかうちの子どもたちがもやしっこになるんじゃないかと心配。

[326: DS住み者]

③湿度
これはもうしょーがないんじゃないだろうか。
加湿器２台(後に１台故障)に洗濯物を屋内に干しても、かなり良くて40％後半、洗濯物干さなかったり加湿器の水を入れ忘れて外出した時なんかは30％前半から20％台に平気で下がる。湿度問題は冬の間気を付けないといけないようだ。

④縁なしトイレは汚れやすい
LIXILのショールームにて自ら選んだ物だが、縁なしは便座に向かって右手前の便座裏が汚れやすい。これは水の流れが渦を巻くわけだが、その境目のカーブで水同士があたり僅かであるが水が跳ねる。その為汚れやすい。これは失敗したと思った。実際使ってみないと分からない不具合？かな。

[327: 匿名さん]

アイフル系だから、それぞれのフランチャイズ工務店の対応が遅かったのかな？
とりあえず寒くなく、乾燥はあるにせよ快適に過ごせただけでも良かったんじゃないですか？
知人にリビング階段にした人がいましたが、寒くて階段下にカーテンみたいなの付けた人いましたから…。

[328: 通りがかりさん]

>>327 匿名さん
リビング階段や吹き抜けは高気密高断熱の住宅においてメリットに変わります。それ以外の場合は悲しいことになるでしょうね。

[329: DS住み者]

うちのアリエッタDS
延べ床40.83坪、施工58.93坪で
気密が0.24、
Uaが0.36？0.39？だったかな
LIXILから性能評価の証明書だか何だかを貰った記憶がある。

３階部分ロフトまで１階リビングから吹き抜け、シーリングファンあり。ロフトは17畳程。

断熱材はネオマフォーム119mmのダブル断熱
天井は90mm

スペックはこんなもん。

１月からネオマゼウスなる製品がでた。ネオマフォームより10％断熱性能が良くなっている。うち以降のアリエッタDSにはネオマゼウスの選択肢も出てくるわけだが、まだまだ高いだろう。

[330: 通りがかりさん]

フィアスホームの自慢話ですか？
ここ、売れてんのかな？
将来的に心配です。

[331: 匿名さん]

＞③湿度
＞これはもうしょーがないんじゃないだろうか。
＞加湿器２台(後に１台故障)に洗濯物を屋内に干しても、かなり良くて40％後半、
＞洗濯物干さなかったり加湿器の水を入れ忘れて外出した時なんかは30％前半から20％台に平気で下がる。
これは換気装置の性能が低いからじゃないですかね。

うちは別のHMで熱交換効率90%の全熱交換の換気装置を使っていますが、
リビングに設置した加湿器1台で、全館を湿度50%くらいにキープできていますよ。
室温は全館23～24℃、洗濯物はドラム式洗濯乾燥機で乾燥させています。

[332: DS住み者]

>>331 匿名さん

こちらはLIXIL製エコエア90なので同じですね。
ちなみに90％交換はご存知でしょうが最弱運転の値なので、実際換気計算をした際はもう少し低く出ますよ。

また外気の影響をかなり受けるので、貴殿の所と同じ結果になるとは限りませんよね。

当初LIXILの換気計算では4/10、5/10でしたが、実際見てみたら給気5/10、排気5/10となっていた為につい一ヶ月前にLIXILの換気計算通りに変更しています。

[333: 匿名さん]

エコエア90は冬季のエンタルピ交換効率が81%しかないですね。

我が家で使っている換気装置は冬季のエンタルピ交換効率が87%で、
どちらも顕熱交換効率は90%なので、潜熱交換効率には大きな差がありそうです。
ちなみに、我が家は南関東です。

[334: DS住み者]

>>333 匿名さん

うーん、長野県の東信地域と南関東となると、かなり変わってきますね。
朝方の屋外と屋内の温度差が30度をゆうに越える、時折40度に達する日もチラホラと。

後学のため、ご使用の第一種換気のメーカーをご教示下さい。

[335: 匿名さん]

マックスのES-1800DCという機種です。
webで調べて出てこなかったのでHM専用品で市販していない可能性が高いです。

スペック的には温度交換効率：夏季85%/冬季90%、全熱交換効率：夏季82％/冬季87%です。
重量も60kgとエコエア90の倍以上あるかなりの大型の装置で、0.5畳分のスペースを占有しています。

[336: 匿名さん]

毎日使う換気システムも大事なポイントの一つです。

[337: DS住み者]

単純に0.5畳を占拠する第一種換気と言えば、一条のロスガード90を想像してしまいますが。

一条でしょうか？

[338: 匿名さん]

いろいろと資料を見ていて思ったんですが、クリーンエントランスというのがここの場合は特に特徴的なのかなと思いました。
家に入る前に手を洗ったり、花粉を落としたりとかできるということですが…
これって実際にどれくらいの方がつけられているのでしょうか。
規格住宅にすると、このクリーンエントランスというのは標準でついてくるものなのでしょうか。

[339: 匿名さん]

クリーンエントランスは、風除室みたいな位置づけっぽい感じもしてきます。玄関先が寒くないとか、風が強い日に葉っぱが家の中にドアを開けても吹き込んでこないとか、メリットはあります。
花粉を落とすとか、そういうのがメインのものなのかもしれないですが、
風除室としてみると、家の性能としては上がるなぁという感想を持ちました。

[340: DS住み者]

>>339 匿名さん

まさにそれをつけています。
うちは混合栓ではないので水しか出ませんが、手洗い泡石鹸で洗い、ペーパータオル使用で拭き取り、これを家に入る前に子供達には義務付けています。夫婦で医療関係の職員なのでかなり気に入っています。

[341: 匿名さん]

そうか…これって別に花粉だけじゃなくて、
感染症対策としてということでつけても良いということなんですね。
なんだか面倒だなぁと子どもには言われちゃいそうですが、絶対に病気になれない、代替のない仕事の人は、とても大切かも。
クリーンエントランスってスペースとしてはどことなくもったいないけれど
必要な人には超必須。

[342: DS住み者]

>>341 匿名さん

最初は家族玄関？につけようと思ったのですが、やはり外でキレイにしておきたかったので、外にあります。
あとゴミ箱も足で踏んで開けるタイプの物を使っています。

[343: 匿名さん]

アリエッタベルデアの2000万円のキャンペーンがある、ということなんですが、
これは総額ということなだけみたいですね。
1家庭あたり100万円分の何かしらがあるということらしいです。

ベルデアは、土間がポイントとなっているみたいです。
作業スペースにもなるし、フレキシブルに使うことができるみたいな感じでしょうか。

[344: みどりの森市貝野村]

栃木でフィアスホームの親戚のアイフルホームセシボ極を契約致しました。11月には完成です。玄関ドアはグランデル2、窓はエルスターX内外Low-Eクリプトンガス入り、わたしもはやく断熱自慢したいです。

[345: みどりの森市貝野村]

グラスウールや現場での吹き付け発泡ウレタンよりも、ネオマファーム入りのパネルが将来を考えると、断熱性能の経年劣化が一番少ないようにわたしは思いました。もっと評価されるべき住宅仕様だと思います。

[346: 匿名さん]

>>345 みどりの森市貝野村さん

あなた、あちこちで書き込みしてますね。

ここスレ違いです。

あなたは、タマホーム、地元工務店でも建ててますよね（笑）

[347: みどりの森市貝]

>>346 匿名さん
いやぁー。オレも有名になったな

[348: みどりの森市貝野村]

>>346 匿名さん
もうどこでも安心してかきこみできないな（笑）

[349: 匿名さん]

２年ほど前に山梨県内 近くをリニア実験線が通っている
某地域でアリエッタ建築しました。
家自体はリニアの音も気になることなく快適です。
夏も暑くなく 冬も以前の家に比べ暖かいですね。

ひとつ気になるのが アフターの件です。
今までお世話になっていた施工店の営業さんが退職してから
担当者がなかなか居なかったので リクシルさんに問い合わせたところ
近日中に新たな施工業者さんが決まるのでお待ちくださいとの
回答いただきましたが どこの業者さんなのでしょうか？
ご存知の方がいましたら 是非教えてください。

[350: 検討者さん]

>>342 DS住み者さん
アリエッタDSレベルの気密性ですと、コンセント口から風が入るのを感じることはないのでしょうか？

[351: 検討中さん]

>>342 DS住み者さん
コンセントには気密カバーとか気密対策はされましたでしょうか？

[352: 匿名さん]

南巨摩郡某町在住の者です。

山梨２号店は 甲斐市か南アルプス市になると
聞きましたが...
どうなのでしょうか。私も気になります。

[353: 匿名さん]

担当さんが退職した場合のアフターについてというのは
引継ぎ等があったりしないのでしょうか？
あれば、困ることはないのですけれど…急に辞めたりということがあったりすると、
そういうのも難しくなってしまうのはある程度仕方がないですが。。。
もしもの時の連絡先みたいなのがあればわかりやすいですよね。

[354: 349匿名です]

>>353: 匿名さん　

担当だった方は、きちんと引き継ぎを行ったとの事ですが
事務所に連絡しても 『こちらでは対応しかねる』的な回答。
リクシルさんに問い合わせたら 新たな業者さんが決まるので
決まり次第連絡していただけるとの事です。
これで安心して住めます。

[355: 匿名さん]

リクシルがきちんと動いてくれるという感じなのかな、何かがあったときには。
フランチャイズ的なものだと、
元となっている会社がしっかりしているかどうかで、アフターは相当変わってくるということは聞いたことがあります。
リクシルという大手ならば
その辺りは安心していて良いということなのかもしれないですね。

[356: 匿名さん]

355: 匿名さん

周辺のリクシルの看板掲げている工務店でも
対応してくださるとの事です。
フィアスホーム アイフルホームで建てた家でも
対応できるとのことなので 安心しました。
これも リクシルという大手だから成せることなのでしょう。

[357: 匿名さん]

３５６さん、ありがとうございます。
それはものすごく驚きました。普通にリフォーム関連だけやっているリクシル加盟店みたいなところは
結構見かけますよね。
じゃあ、手がけているところが撤退してしまったとしても
フォローしてくれるところはなくならないということになるのですね。

[358: 匿名さん]

大手のグループだと安心感があると言うのは聞いたことがあるけれど
ここまで動いてくれるところもそうそうないんじゃないかなと思います。

フィアスホームは宿泊体験みたいなモデルルームはないのかな。
それぞれがフランチャイジーでやっているので
そこまではしなくても、というかんじなのかもしれないけれど。

今の季節は特に断熱性、気になりますよね。

[359: 名無しさん]

>>357 匿名さん

有償になるだろうけど、アフターしてもらえるだけありがたいですね。

[360: 匿名さん]

断熱性能ですが 我が家では７月以降 外気温－３℃位です。
ここ最近の猛暑ではエアコンフル稼働です。
大手メーカもこんな感じなのでしょうか？

アフターについて無償だけど対応しない施工業者より
有償でも対応していただける業者の方が有りがたいですね。

[361: DS住み者]

>>351 検討中さん
たいへーん遅くなりすいません。
最近、子どものサッカーと阪神の応援ばかりでこちら覗いていませんでした。

コンセントからの～ですが、全く感じませんね。

5/20～6/19までの電気代が5300円でビビりました。

最近は2階の9～11畳用？の4年前に購入し新築に移設したエアコンを25度設定、最弱運転でつけっぱなしにしていますが、消費電力0.3kw/hでシーリングファン２つと扇風機の弱で空気を回して家中快適に過ごせてます。子どもが学校に行くのを嫌がっているほどです。
あと子どもがさっさと寝てくれるのは楽です。

[362: DS住み者]

中部電力から6～7月の電気代でました。
6,748円、6/25からエアコンつけっぱなしでもそれほど電気代が上がらんのは家自体の性能もあるが、給湯器に流し込む水温の上昇もかなりありそう。

[363: 匿名さん]

ストックしているお湯などは、そのまま室温に影響してしまうのでしょうか。あまり影響がない場所に設置するのが理想でしょうけれど、家の広さ次第ではそうも行かない場合も多いかと思われます。
タンク自体に断熱性がすごくあればいいのだろうけどなぁ。
そのあたりも選択することができるのでしょうか。

[364: DS住み者]

>>363 匿名さん

エコキュートは屋外設置ですので、タンクの熱は影響ないと思いますよ。

この夏はさつ人猛暑と言われ災害レベルとの一部報道がありましたが、快適に過ごす事が出来ました。
熱中症になられたり、亡くなられた々がいる程の暑さでしたが、家の中はさして問題になりませんでした。長野県は例年朝夕の気温が下がり朝方窓を開けて空気を入れれば十分涼しい気温になるハズでしたが、今年は朝から蒸し暑い(長野県民ですら)日が続いた為、エアコンつけっぱなしにせざるをえない状態でした。

その為、エアコンつけっぱなしでもいかに電気をくわないか、昼間外気の影響を受けにくいか、ダブル断熱の真価を発揮したと思います。

６人家族で、電気代がエアコン(主に24度設定)つけっぱで6000円台、安いなぁと感じます。ちな、一軒家を賃貸していた時はガス代だけで8月は5000円を越えていましたから光熱費はだいぶ抑えられています。

[365: DS住み者]

そうそう、途中から設定温度を１度下げました。
あまりの暑さ、職場の一部エアコン故障でエアコンのガンガンきいた部屋に飢えていました(笑

仕事から帰って来て玄関を開けた瞬間に感じるあのヒンヤリした感覚、もう堪りません。

[366: 名無しさん]

転居に伴い、昨年10月にe-パネル工法で建てました。
フィアスホームでの初めての夏を迎えましたが
電気代金６月と７月の２か月の平均が ２１３００円でした。
エアコン２４時間３台フル稼働です。
ちなみに以前住んでいた 一条工務店の家は１９０００円台だったので
そんなに大きな差は見られなかったです。

[367: DS住み者]

去年10月11日の時点でアリエッタDSはうちが３棟目になるので、e-パネルで作ってもシングル断熱確定ですので、ダブル断熱の一条と比べるのはおかしいかと思いますよ。

また、仮に上の内容が本当で、シングル断熱と一条ご自慢のダブル断熱で、さつ人猛暑と言われたこの夏の電気代が2000円/月そこらしか違わないなら、一条にしなくても十分ですね。

むしろ一条の性能を貶める発言になりかねませんよ。

[368: 名無しさん]

一条工務店の家では 15年前のエアコンを4台使っていたので
そもそも使用電力が異なっていました。
今のエアコンは使用電力量も使用台数も異なるので
確かに比べようがないですね。
それでも、、、この差は？　

[369: DS住み者]

>>368 名無しさん

まずどちらのフィアスで建てたのか、あえて書いて無いんでしょう。延べ床を書いたらバレちゃいますもんね。

あと、一条に15年前のエアコンを４台、
まぁ釣りなんでしょうけど笑
ありませんね、一条にそれほど古いエアコンを着けているのと、それほどの台数は必要ありませんから。

別垢かな？参考ポチもお疲れ様です。

[370: DS住み者]

あと、そもそもシングルと一条のダブル断熱で月2000円しか変わらないならシングルで十分でしょう？

あと、何故一条からあえてフィアスを選び、更にはシングル断熱に下げたのか。

まぁもう成り済ましは要らんので笑

[371: 戸建て検討中さん]

なるほど、そうですか、どうせ家を建てるならＷ断熱でないと。。

参考になります。

[372: 匿名さん]

＞371: 戸建て検討中さん　

以下のような参考資料もあります。

私も展示場などを周り検討してみたいと思います。

https://www.2x6satoru.com/article/ranking.html

[373: 匿名さん]

断熱ってしっかりやってあればあるほど良さそうではあるのですよね…素人考えでは。
どこまでやっていいものなのかとか、
オーバースペックにならないかしらとか思うけれど
家に関しては手をかけすぎるということもないのかもしれないな友感じます。
WでできるならばWで。

[374: 匿名さん]

施工例を見ていると、外壁の色合いだけでかなり印象が変わって行くんだなと思いました。
よく見ると形は一緒なんですけどね
施主の好みが出てくるので、見ているとそれだけで楽しいし、参考になる部分は多いなあと思います。
家の中も同じことを言えるのでしょうね。

[375: 匿名さん]

現場写真を見ていると、少なくとも見えている分は丁寧に作られているように感じます。現場も片付いている。
大きなところだとそのクオリティを保つのが大変だと思いますが、
自分たちの住んでいる地域のところがどういう感じなのかというのは知りたいところがありますよね。
担当者によっても受ける印象は異なるし。

[376: 匿名さん]

モニターを集めている。
何なんだろうと思ったので中身を見てみたら
「構造や完成見学会を合計3回以上開 催していただけること。広告活動・取材へご協力いただける方」
という条件がありました。
こういうのが別に嫌じゃなければ
割とお得に作ってもらえること、
人に見せるものなので、より丁寧に作ってもらえることが期待されます。

[377: デベにお勤めさん]

ちょっと教えてください。

今現在フィアスホーム　アリエッタで建設中なんですが、断熱材がeパネルではなく、吹き付け断熱のアクアフォームになっております。フィアスホームの全商品がeパネルになるのでしょうか？

[378: 戸建て検討中さん]

フィアスホームはフランチャイズですか？

[379: 匿名さん]

気になって調べてみたんですが、フィアルホームは、企画住宅として取り入れている工務店があるみたいな感じなのかな？
だから、フランチャイズといえばそうなのかなぁとも思うし、
カテゴライズが難しい。
直営でなくても扱えるというのが、近い表現かもしれません。

[380: 評判気になるさん]

寒がりだから断熱なお家を建てたいな。

[381: 匿名さん]

ここの断熱材を見ていると、殆どがeパネルと言うものを使っているのかな。アリエッタDSにもeパネルが使われているとありました。全てでこれが使われているかわかりませんが、工場でサイズピッタリになるように加工されているので、施工ミスというのが起きにくいというのはとても良い点だと思います。いかにピッタリと包み込むかというのが、一番断熱材では大切でしょう。

[382: DS住み者]

久しぶりの投稿
今年は雪は降らないが寒さ厳しい長野県のうちの地域
さてさて、家の中は…と。

エアコン
基本的に朝5:30～6:45まで設定温度22℃
夕方17:10～18:40まで設定温度26℃

ほぼこれだけで暖かい。

電気代は12月20日～1月21日まで19,000円弱
798kw使用。
エコキュートの電気代がやはり高い。

[383: 匿名さん]

誰も見ていないよ。

[384: DS住み者]

LIXILの縁なしトイレ、これは駄目だわ。
水流が水流に当たって飛沫が生じ
便座の裏の特定箇所が汚れる。

シンクの水調節もレバーじゃない方が使いやすい。

食洗機は可能な限りデカイものが使いやすいなぁ。

[385: 匿名さん]

フィアスホームを真剣に検討してます。Eパネルはパネルを工場で作ってきて、施工するのは何となくわかったのですが、断熱材は外断熱になるのですか？？

また、人によっては硬化ウレタンの吹き付けに変更してますが、ネオマファームよりウレタンの方がいいのでしょうか？？

ネオマを調べると湿気に弱いとなってますが、断熱材なら当然湿気にさらされるし、実際どうなんやろうと疑問に思ってます。

詳しい方。また実際建てられてすまれている方、ご教示をよろしくお願いします

[386: DS住み者]

>>385 匿名さん

まず、外か内かダブルかは、貴殿の近くのフィアスホームのフランチャイズに聞きましょう。
eパネルを考えると外張りかダブルだと思います。

私は断然ネオマフォーム推しです。

フィアスホームはたぶん断熱材の外側はタイベックかタイベックシルバーを使う所が多いのではないかなと思います。
内側は、これまたフランチャイズ次第な所ももしかしたらあるかもしれませんが、防湿気密シートを使用すると思います。所によっては気密テープだけのところもあるかもしれません。

現時点でそれほどネオマフォームに問題が、生じるとは考えていません。

うちが建てたアリエッタDSはネオマフォーム74mmと35？45？mmのダブル断熱です。
第三地域の長野県ですけど、冬は東北北海道並みに寒く、夏は西日本あたりと同じ位の気温になりますが快適です。家族6人(夫婦＋子供四人)で40坪程(施工は約59坪)で生活していますが、一年間の電気代は10万円少し越える程度。

[387: 匿名さん]

>>386 DS住み者さん
迅速なご返信、ありがとうございます。内断熱か、外断熱か確認します。
また室内側の防湿気密シートも了解です。

工務店さんにオススメされたのは、Eパネルのダブルのネオマ断熱で、更にもう１つ付ける、海外極寒地の使用まではいいかなぁと言う話でした。

丁寧に教えていただき、ありがとうございます。検討の参考にさせていただきます

[388: DS住み者]

>>387 匿名さん

更に一つ着けるって所に興味津々です。
12日にフィアス関係者がうちにくるので、
その時聞いてみます。

ネオマフォームの規格が変わったので、
私が建てた時は74mmがありましたが、
現在はないようです。
その為、70mm(たぶん外側)と35mm(たぶん内側)、更につけるなら、石膏ボード込みのネオマフォームでしょうか？
そこまでいったらUa値も0.2前半辺りになってくるかなと。すごい仕様になりそうですね。

[389: 匿名さん]

>>388 DS住み者さん
私がネットで見たところ、現在お住みになられているDSの使用やと思います。

70ミリくらいのネオマファームは２つ重ねてその厚みを出し、その外に更にもう1個断熱する、スイス使用の断面模型を店では見たと思われます。

私の住んでるところは、北陸方面で雪は降りますが、長野程ではないので、DSでなく、アリエッタでいいのではないかなぁと言う提案なのかなぁと思います。

またわからないことを厚かましくお聞きすると思いますが、良かったら教えてください

[390: 戸建て検討中さん]

断熱性のいい家 いろいろありますね。

https://blog.shirokumachan.com/%E9%AB%98%E6%96%AD%E7%86%B1%E3%83%8F%E3...

[391: DS住み者]

このランキングを参考にすると
うちは、
C値は0.23だか24
Ua値は0.32だったかな
(LIXIL性能保証書に書いてある値)

一条に匹敵する性能だね

[392: 通りがかりさん]

日本のハウスメーカーで最高レベルの断熱性を誇ります。

一条工務店は、昔はマイナーで知る人ぞ知るハウスメーカーだった気もしますが、今やハウスメーカー業界一位を狙うところまで来ました。

トリプルサッシに、分厚い断熱材。

もう他のハウスメーカーにはないコダワリぶりです。



他の断熱性が低い、壁がぺらっぺらの寒々しい家を作っているハウスメーカーさんは、「一条工務店がなぜ人気か」をしっかり研究して見習った方がいいと思います。

ということなのですね、参考になります。

[393: 匿名さん]

極寒地仕様の断熱にしたらものすごいことになりそうですが、
どこに住んでいるかにもよりますが、積雪がない地域だったら、そこまでしなくても、その一歩手前の仕様でも
十分すぎるくらい断熱性能があると言っても良いということになるのかな？
本当に断熱、大切ですよね。
家が長持ちするかどうかっていうのに大切なポイントのひとつです。

[394: 匿名さん]

フィアスホームにも、すごく高い断熱性を誇るタイプのものもあるということなんですね。
トリプルサッシなどにも対応しているのでしょうか。冬場もそうなんですが、真夏場もなにげに窓からの外気温の影響って大きいので
開口部の対策って必須になってくると思います。

[395: DS住み者]

>>394 匿名さん

トリプルサッシです。
詳しくはこちら参照で。
うちのC値が
0.23だか0.24です。
https://www.fiace.jp/product/arietta_ds/default.htm

[396: 匿名さん]

世界基準の断熱みたいなの、すごいですね…
トリプル樹脂サッシ、ダブル断熱ということなので雪国でも大丈夫って言う感じがしてきました。

窓があると外の気温に左右されるのはわかりますが、やっぱり窓が大きい方が気持ちが良い。
そう思うときっちり断熱仕様になっている窓が一番いいのだろうなぁと感じています。

[397: 匿名さん]

五世代の家、ということで家の長寿命化についてもとても力を入れているということです。
建てるときにかなりガッツリ手を込んで作っているのだなと思うんですが
工期は長めになっていくのでしょうか。

断熱をしっかりすることで
基本的には家の長寿命化を図っていっているということなのかしら。

[398: 匿名さん]

しっかりとした作り・長寿命化などを考えているという点は素晴らしいと思います。
ただいちばん大切なのは
結局、現場がそれを正しく再現していくことなのでは？
現場の職人さんの技術もそうですし、何かがあったときの対応力が現場責任者には求められると思います。
しっかりと、
現場を見ていってもらえるのでしょうか？
施主も自ら見に行って、気になったところはその場で聞くスタイルにすると
いいかもしれませんね。

[399: 匿名さん]

現場がちゃんとしているかどうかというのは、信じるしかないと思います。

ただ、施主も何もできないわけではなくて、
たまに差し入れを持って見に行ったりすることで、
建てている最中のここはどうなのかしら？というところは解決していけるでしょう。

現場が片付いているかとか、
そういうところすらすごく家造りにつながってくるのではないでしょうか。

[400: 匿名さん]

アリエッタイクスは、都市型3階建て住宅とあります。
土地の広さは、
このアリエッタシリーズの中では一番狭い土地にも対応しているのでしょうか。
土地が狭くても、
こうやってガレージがついているんだったら
いいんじゃないかなぁと思います。