旭化成のヘーベルハウスはどうですか その2

[ビギナーさん]

引き続きどうぞ。

旭化成のへーベルハウスはどうですか その1
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9551/

[941: 匿名さん]

別にルーファスさんの性格を知りたいわけじゃありませんから、余計なことかかないでね。

へーベルのいい点、悪い点がわかればいいんだから。

ただ、ルーファスさんの担当の営業は最悪だったのはわかりました。

あと、へーベルで建てた人って、なんか、ねちっこい。

絶対に満足してないところあるはずなのに、絶対書かない、てか、書いてる人をたたく性格してる。

[942: 入居済み住民さん]

ヘーベルは二世帯が押しだから、無駄にインテリアに費用とってもという考え方なのかな？
落ち着いた内装が好きな人向け？
最近はどこのメーカーも耐震、耐火、住み心地レベルが同じだから、そのあたりで差を出さないとね。
ただし、
「へーベルがどこともコラボしていない＝インテリアには興味がない＝ダサい」
というのは言えないよな、イコールで結ぶのはちと違う。
「日本人には性犯罪者がいる＝日本人は性犯罪者」
の理論と同じ。

[943: 匿名さん]

へーベルの躯体に興味なけりゃ　へーベル以外でもいいワナ


内装は金次第でどうにでも出来る。

[944: 匿名さん]

二世帯はインテリアはにのつぎってこと？へーそうなんだ。了解。

派手＝おしゃれ　じゃないでしょ。

おちついている＝ダサい　でもない。

へーベルはダサいんですよ。

それから、内装は金次第じゃないですから。

センスがなきゃ無理だから。

へーベルのICは、さすがインテリアに興味のない、会社の人だけあって、あまりセンスがいいとは思えないってこと。

躯体　躯体って、奥さんの意見取り入れてない男だな。

もしくは奥さんも素敵なお家じゃなくてもいいっておもっているかだな。

だったら、はなしはここで終わりだ。

[945: 入居済み住民さん]

内装だけ良くても、どんな物を置くかで変ってくるだろ、
アクタスやカッシーナとコラボしようと、センスがなければ意味がない。
アクタスでコラボしたからといってアクタスで家具を購入するとは限らない。

[946: 匿名さん]

アクタスって高級なのか？大阪では空港にあるアレでしょ
オシャレでもなんでもないただの家具屋だろ？

ブランド志向ってのか何か知らんけど
俺が見たコラボは趣味悪り〜きもきしょだった

使いズラーオプションだらけのスゲー高い家じゃないのか？
アレだ住友林業の坪150マンの展示場みて夢見て造った我が家はちょーしょぼかった。
になるんじゃないの〜

その点ヘーベルはオプジョンなしでも、がっかりすること無いと思うけど
展示場のイメージで造れる唯一のメーカだよな。

[947: 入居済み住民さん]

954さんに補足。

積水がアクタスとコラボしてる「生活を遊ぶ家」というのは、ドイツのポーゲンポール
のキッチンが標準で付きますよ。

このキッチンはあのベッカム宅にもあるそうで、世界のセレブ御用達です。
デザインが日本のものとは大違いですよ。
めちゃくちゃカッコいいです。

あと無垢の床も標準で付きますね。

この「生活を遊ぶ家」は、積水のＩＣとアクタスのアドバイザーが一緒に
内装の打ち合わせをやるんですよ。
やっぱり、建具と家具のテイストって合わせるのが難しいですからね。
もちろん、アクタスの家具が通常より安く買えます。

全国にこの展示場、いくつかありますから参考になるかも。
積水やアクタスでカタログも取り寄せられますよ。

[948: 入居済み住民さん]

ヘーベルが最近、よくお客に出すキッチンって永大ですよね・・・

あれはちょっとね～。

ほんとヘーベルってダサいよな～。

あと標準のあの床！あんなペラペラ・・・どうにかならないの～！！

[949: 匿名さん]

↑　945に補足だよね？　あわてんぼうさん！


アクタス、いいものおいてるよね。全部じゃないかもしれないけど。

大阪の空港にあるっていうのうける～♪（なぜ、空港？？？）

セレクトが難しいから、アドバイスは欲しいけど、ＨＭにはアドバイスしてくれる人いないよ。

自分へのみかえりが大きい商品を紹介してくるから、おしゃれとはほど遠くなる。

[950: 入居済み住民さん]

あっ、ヘーベルのＩＡは資格なしだから、インテリアアドバイザーって
名乗ってるんですよ。
資格ありはＩＣ、インテリアコーディネーターです。

ほんとヘーベルのＩＡは無知ですよ、期待しない方がいい。
でも、これって営業に言われたんですよね～、「期待しないで下さい」って。
やっぱり・・・でした（笑）。

[951: 入居済み住民さん]

なぜ、ＨＭのＩＣ（もしくはＩＡ）が家具をあまり提案してこない理由
ご存じですか？

家具は粗利が小さいんですよ。

だから同じ金額だったら、内装の部材を勧めてきます。
そっちの方が儲かるから。

[952: 入居済み住民さん]

そう言えば、ヘーベルのネットで紹介されてる実例の家って、言っちゃ悪いけどダサいよね。

おしゃれな家って見たことないな～。

女性誌に出てるような「大人かわいい家」ってヘーベルにないよね。

[953: 匿名さん]

おしゃれな家を目指すなら一条にするべきです。

[954: 匿名さん]

952さん、本当に！！

バス見に行ってびっくりだったよ。あまりのダサさに。

天井低いのに、海の家みたく、床があがってたよ。

あれじゃあ、いいもの置いても、浮かばれないわ。


しかし、へーベルはダサくないって言ってる人のおしゃれの基準ってどこにあるんだろう。

知りたい。

[955: 入居済み住民さん]

大人可愛いだったら、三井じゃないの～？

あと、ミサワもいいですよね。
ミサワの内装はヘーベルと同じでシンプルだけど、よ～く見比べると
違いが分かりますよ。
まず、木（床、幅木、室内ドア）の色がピッタリ合ってる。

床材もミサワの方が断然上。
あの一生ノーワックスの床にはびっくり。
あんなのヘーベルにはなかったよ。

キッチンだって標準でクリナップが付くしね。

[956: 入居済み住民さん]

954さん、私もヘーベルのバス見に行った時は、愕然としましたよ。

なんかせせこましいんですよね～、家全体が。
天井は低いし、廊下は狭いし。
置いてある家具もダサかったな～。
あの玄関収納もどうにかならないのかしら。
今どきあんなの古臭いんですよ・・・

[957: 匿名さん]

皆さんの意見も確かに解るけど
展示場みて、ブログ見て、バス見て
気に入れば買いだと思うよ

気に入らなけりゃ買わなければ良いじゃないか
ここでワザワザ批判する意味が解らないみたいな〜感じ

アクタス好きならそこで建てれればハッピーてっか？
アクタスの家具屋さん普通だよ？何がオシャレなのかフーシギ
伊丹来たら見てださいね巨大アクタスですよー飛行機見ながら
家具選べるよ、屋上庭園はヘーベルの屋上みたいで癒しスポットデ〜ス。

ショボショボで怒ったの？

[958: 匿名さん]

957　酔っ払い？？

じじいが若い子の言葉使ってるみたいだからやめたほうがいいかも。

ここはへーベルを褒め称えるためのスレではなく、へーベルを語るところなんだから、批判もありなの。

[959: 入居済み住民さん]

今のヘーベルだと、気にいる人はごくわずかでしょうね。

契約の取り方には、本当に怒りを感じましたよ。

お客を騙すような事を、平気でやるんですから。

まぁ、最近は着工数も落ちてるようですしね。

社内でもだいぶ人員が整理させてるようです。

私の知り合いの営業も遠い星になりましたよ・・・

[960: 匿名さん]

いえ　お酒は飲めませんのでマジですよ〜

ヘーベルの売りはロングライフプログラム　ですよね〜

売れてる理由は、オシャレだからですよね〜
シンプル好きな方おおいんですよね〜キット

家は奥様の夢のお城ですよ、女性が選んでいるんですよ
それをとやかく言う殿方は熟年離婚予備軍です
よ〜く考えた方が良いですよ。

[961: 入居済み住民さん]

これだけアンチが湧いてると、面白いですね。

[962: 匿名さん]

960
マジ答え、ありがと♪

じゃあ、日本語がまだうまく話せない外国の方なのかな～？？

お年を召していらっしゃるのに、いまひとつ、意味がつながらないことかかないでね。

ロングライフプログラムが売りで、そこから売れている理由がおしゃれに結びつくかが・・・


だいたい、ものがよくないのと、シンプルなのとも違うこと解んないかな～？

日本語、むずかしいよね♪

[963: 入居済み住民さん]

960さん、ヘーベルのどこがおしゃれなんでしょうか？

私はどこがダサいのか具体的に言ってますよ。

例えば、玄関収納、床材、キッチン（永大）、室内ドア、トイレの床材、洗面台
エアコンのコンセント位置、内装の木の色合わせ、などなど。

具体的にどこがおしゃれなんでしょうか？
他社と比べて言ってみてね！

あと、アクタスはおしゃれなインテリアショップですよ。
オリジナルはいまいちですが、世界の有名ブランドがあるでしょう？
モルティーニ、ポラダ、フリッツハンセンなど。
雑貨はイッタラ、アレッシー、照明はルイスポールセンがありますよね。
これのどこがおしゃれじゃないの？

あなたのおしゃれの基準って一体なあに？教えて下さい。

[964: 入居済み住民さん]

こんなに内装が悪いと10年もてばいい方かな。

これのどこがロングライフなの？

これからリフォーム代、一体いくらかかるんだろうって不安になりますよ。

15年点検の時は大変らしいね～、ヘーベルは。

うちの近所は外壁塗り替え、配管の取り換え、あとユニットバスが壊れたから
何百万もかかったよ。

これのどこがロングライフなの？
他のＨＭと変わらないじゃん（笑）。

[965: 匿名さん]

わかったー！

960って、へーベルの営業さんかなんかだね。

施主だったら、女性が選んでるなんて文章かかないもん。

妻が、とか、奥さんが、とか書くよね。

なんだー。

[966: 匿名さん]

ちょっと飯落ちしてました〜
あらチョット興奮し過ぎですよ
まえに書いた通り、ちゃんと計画的に家建てました？
それなのに建てちゃったんですか？そちらこそ大丈夫？

No.963
すごいご趣味ですねそのレベルなら、ヘーベルあわないかもね〜
だだアクタスたいした事無いよ、一般のショップと一緒ですよ

No.964
貴方のレベルはヘーベル安過ぎるでしょ、住宅メーカーで建てると変わりませんよ
工務店で上級品で建てなさいね〜それか住友林業で坪150で建てると良い家住めますよ〜
子供が居れば10年かもです〜でももっと持ちますよ〜大丈夫ですよ〜
内装は痛むの当然ですよ、どこの住宅メーカーも一緒で普及品で〜すよ〜

No.965
営業では在りませんよ　家を決めるのは奥様です、男よりセンスあるでしょ

[967: 入居済み住民さん]

966さんってヘーベル施主ではないですね。

なぜ、そんなにヘーベルをかばうのか疑問。

ちょっとお尋ねしますが、ちなみにお好きなインテリアショップは？

それに、そんなにアクタスの事をバカにしていいのかしら。

積水はもちろん、ヘーベルだって展示場はアクタスだらけなのご存じ？

ヘーベルの展示場はよくアクタスの本店のディスプレイをマネしてるんですよ（笑）。

あっ、そう言えば以前ヘーベルのある展示場が無印良品の家具を置いたことが
あるのご存じですか？

それがお客に評判が悪くって、結局取っ払ったそう。

その後、ドリアデにコーディネートを頼みに行ったんだけど、断られたんですよね～。
あの展示場どうなったのかな～。

そう言えば、ヘーベルってインテリアショップとのコラボ、断られてるようです。
これはある青山のお店のスタッフに聞きました。
向こうも相手を選ぶのかしら。

ヘーベル、ダサいもんね。

[968: 購入検討中さん]

いいの見つけたよ~

※重要
●荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
●放置された荒らしは煽りや自作自演で、あなたのレスを誘います。
　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
●反撃は荒らしの滋養にして、栄養であり最も喜ぶことです。
　荒らしにエサを与えないで下さい。
●枯死するまで孤独に暴れさせておいて、ゴミが溜まったら削除が一番です。

[969: 入居済み住民さん]

ヘーベルってやたら今月中にご契約って、急かしますよね。

今月中に契約しないと値引きしないとか・・・。

あれってどうなんでしょう？

家を検討し始めて、まだまだ未熟な一般人を訳が分からないうちに
契約させてしまうなんて。

「後からいくらでも変更できますよ」なんてヘーベルの営業は言うけれど
そんな事やったら、何百万も上がりますよね。

しかもワザと中途半端な図面を持ってくるんですよ。
最初の頃は完璧な図面は持ってこない。

で、お客は契約後、だんだん目が肥えてきて初めてダサい内装や図面に気が付く。

でも、その頃は手遅れです。
直そうとすると、それこそボッタクリの金額を出してくる。
お客はその金額を見て諦める。

「うちは予算がなかったから、出来なかった」と思わせるのが、ヘーベルのいつもの
手口のようです。

自分たちの提案力のなさは棚にあげて・・・
ちょっと商売入り過ぎだよね～、ヘーベルは。

[970: 入居済み住民さん]

789と790を見て下さい。

証拠です。

変更なしでも値段が上がったんですよ、ヘーベルは・・・

これはどういう事でしょうか。

[971: 匿名さん]

だから一条にすれば無問題なんですってば。

私は一条で建ててから運気も上がりました。

[972: 入居済み住民さん]

すいません、一条は問題外です・・・

[973: 匿名さん]

966に質問：アクタスが普通ならどこがおしゃれなんですか？
　　　　　　ちゃんと具体的に教えてね。
　　　　　　答えられないと、荒らしはスルーしましょうとか言ってごまかして、少したったらまた　　　　　　絡んでくるんだよな～。

　　　　　　絶対に答えないよ。答えられないから。スルーしました的な事書くんじゃね？

968
　　　じゃあ、はいってこないでね。
　　　へーベルのよくない所を存分に堪能しますから。

[974: 入居済み住民さん]

973さん、世の中、違いが分からない人って結構いるのよ。

違いが分かる人だったら、ヘーベルのダサさに気が付くはずよ。

もっと、他のＨＭやインテリアショップや建築雑誌などを見て勉強すべきだね。

それにヘーベル自体の契約の取り方は、ちょっとね～。
あんな事やってたら、評判が悪くなるだけさ。

いい家を建ててやろうって気がないんですから、ヘーベルは。

だから、進歩しないのさ、騙す事ばかり考えてさ。

[975: 匿名さん]

たくさん書き込まれてますけど、ずーっと文体が同じなのですが・・・Orz

[976: 入居済み住民さん]

反論出来ないのでしょうか？

あるなら、具体的にどうぞ。

[978: 入居済み住民さん]

へーベルで建てて、家具はアクタスとIDCで揃えました。
リビングダイニングは、白、ライムグリーン、シルバーでシンプルモダンに仕上がっています。
寝室はキリムラグを敷いて、ベッドにはサイドテーブルが一体となった大型のベッドを中央に置き、アジアンな雰囲気を作り出しています。
そのベッドに合わせて、窓とコンセントの位置を決定しました。
インテリアは展示場にも負けてないと思います。
インテリアに拘りたいならば、インテリアの雑誌等で勉強が必要です。

[980: 入居済み住民さん]

978さん、良かったら写真見せて下さい。

ヘーベルの社員はインテリアに弱いから、自分で勉強しないとダメですよね。

ヘーベルの安っぽい内装に合わせる家具を見つけるのって、大変です。

展示場は家具や雑貨でうまくごまかしてますね。

[981: 入居済み住民さん]

>>980
ここのスレでうpした事ないのですが、面倒でなければうpします。
少し時間下さい。

[982: 匿名さん]

おお、久々にまともな人が来てる？

是非、写真見てみたいです。

へーベルのダサさに気付いてない方々にお見せして、こんなに違うんだって気付かせてあげてくださいよ！

[983: 匿名さん]

ツルットスルーってか

[984: 匿名さん]

983 一生、スルーしててね。

[986: 入居済み住民さん]

そう言えば、ヘーベルのバス見に行った時、支店長が言ってました。

ヘーベルは床下がヘーベル版だから、シロアリの薬を撒かないと。

積水ハウスは撒くそうです。
あれはお年寄りや子供に非常に有害だって、お客を怖がらせてた。

でも、地域によってはヘーベルも撒きますよ。
確か三井は粒状、ミサワは防蟻シートだよね。
ヘーベルは液体って聞いた。これ、一番原始的じゃない？

あの支店長、うちは撒かないって断言したたけど、うそつきだったのね。

[987: 匿名さん]

いやぁぁぁぁ・・・・

環境破壊会社へーベル　最低！！

シロアリの薬って、アトピーとかによくないでしょ。

喘息も誘発されちゃう。こっわー！！

だめだわ。

うそついてまで契約とるか、へーベルは。

[988: 匿名さん]

>ヘーベルのバス見に行った時
バスを見に行ったのかと思った。

[989: 匿名さん]

ここは、バスの掲示板ではなくて、へーベルの掲示板ですよ。

バス、見に行くか～？

♪♪どんどん出て来い、働く、くる～ま～♪♪　じゃ、あるまいし。


赤ちゃんか！！

[990: 入居済み住民さん]

ヘーベルから年賀状が来ました。

うちは営業の方とは、本当にトラブルがたくさんあったので、
今は絶縁状態です。（ＮＯ．789や790など）

だから、本部長から毎年来るんですよ。
それがこれ。

[991: 匿名さん]

え～、へーベルの本部長って会社的にみても、数人しかいないんじゃないの？

よっぽど、９９０さんに対して後ろめたさがあるんじゃないの？

[993: 入居済み住民さん]

992さん、お寿司ですか～！

私の時はせこい仕出し弁当でしたよ。
たぶんあれ、500円位じゃないかな。
こういうのって、その支店によって変わるみたいですね。

それにしても、バス見ってお金がかかってますよね。
だから、ヘーベルってしょうもない家なのに、高いのかな（笑）。

[994: 匿名さん]

そうよね～♪

あの弁当はへーベル入居済み住人さんたちのお金だったんだよね。

美味しくなかったけどご馳走様でした。

993さん、しょーもない家なのに高いなんて・・・うける～♪

[996: 入居済み住民さん]

そう言えば、ヘーベルのバス見って何回か行ったな～。

築25年の家で、「ほら、サッシがちゃんと閉まるんですよ」って、営業が案内してた。
そんなの当たり前でしょう（笑）。

[997: 匿名さん]

>>995
行動発想が貧乏臭いね

[998: 匿名さん]

995さんは、貧乏くさくないと思いますよ。

名前だけのへーベルでお金払う価値をバス見で見出せなかったってことでしょ。

997こそ、そうゆうこというのやめれば。

ちゃんと自分のことかいてくれてるんだから。

[999: 匿名さん]

そう言うならば>>998さんの考える価値ある会社ってどこなの？

[1000: 匿名さん]

バス見2回行きました。
一回目はお昼ちょっと過ぎで終わったので百貨店レストラン街のお食事券1500円×4人分
二回目は和食ファミレスで決まったメニューでしたが相当良いメニューでした。
営業はバス見にかなりの自信があったらしく、2年先まで建てないよと言っているのに是非とも参加してください！と言われて参加。
逆にヘーベルではお金を持ってないとそれなりの大きさや内装にならないことを実感しました…

[1001: 匿名さん]

999ってねちっこいのね。

バス見の話してんだけど。

999のバス見での話でも入れたらってこと。

[1002: 入居済み住民さん]

私も995さんの意見はもっともだと思いますよ。

そう言えば、ヘーベルのバス見のご入居宅って、値切った人がやるそうです。

これは、ヘーベルのＩＡ（インテリアアドバイザー）から、聞きました。
内装打ち合わせの時、思わずしゃべっちゃったみたい。
だから、大したことないんですって。

せっかく家を公開してもらってるのに、こういう事を平気で言うんですよね～。

[1003: 匿名さん]

ほらな
貧乏臭い嫉みばっかりだよな
最後の一行が余計なんだよ

バスでの感想は>>1000さんと同じ
逆に　予算さえあれば満足な家ができると思ったよ

[1005: 入居済み住民さん]

予算があってもダメね、ヘーベルは。

センスがない会社だから。

提案力があれば、そんなにお金をかけなくてもいい家は建つよ。

ファッションセンスと同じですよ。
お金をかけてもダサい奴はダサい・・・

[1006: 匿名さん]

なるほどね
このご時世でも口コミだけで忙しい工務店は実際あるよ。
うちも本格木造住宅でOKだったらそうするかもね。
そういう工務店はネットでは情報はいらないよ！
ネットで情報の入る本格木造工務店は、みなソコソコ満足な家ばかりだと思う。
（逆にバランスのいい家ともいえる）

鉄骨系ではそんな会社は全く知らないな！

[1007: 入居済み住民さん]

ＴＶ番組で「建物探訪」ってありますよね。

家を検討し始めると、そういう番組とか急に見たりして憧れる。

ヘーベルって高いから、そんな家が建つのかな～と考えるけど、
実際出てくる図面は、普通の家でガッカリ。

キッチンや洗面台、ユニットバスなんかもどこかの賃貸アパートに
付いてるものとそんなに変わらないし。

それに無垢の床や漆喰の壁なんかオプションで付けたら、何百万も
上がってしまうのが、ヘーベルのやり方。

標準の内装の方が粗利がいいようですね。
だからあまり勧めてこない。

ＨＭの中でもヘーベルは特にひどいよ。
ちょっとやり過ぎのような気がします。

[1008: 匿名さん]

だーかーらー
>1007
文章前半は同意だよ
けどさ　後半は嫉みじゃね！

だったら三井　三菱あたりで建てればって思うよ

[1009: 入居済み住民さん]

そう言えば、建て替えで三井に来るお客って、ヘーベルが多いのご存じですか？

「ヘーベルはもうコリゴリ」って言うそうです。

これは三井に勤めている友人から聞きました。

内装は三井の方がいいものを使ってるし、ＩＣ（インテリアコーディネーター）もちゃんと
資格持ってます。

そうそう、三井のＩＣってその家に合わせて家具のデザインまでやるんですよね～、レベルは高いですよ。

あと、オプションを付けてもヘーベルほど、値上がりしません。
普通の値段で出してきます。

まぁ、標準自体のレベルも高いけどね。

[1010: 入居済み住民さん]

ヘーベルってどこがいいの？

構造がいいのかなって契約したけど、実際住んでみると冬は寒いし、結露は出るし。
あまりいい所ないですよ。

[1011: 匿名さん]

そうね　
三井の躯体でOKな人なら三井はいいと思うよ～
躯体もツーバイではレベル高いと思いますし・・・

たださ　ＨＭの坪単価ランキング1位なのも三井だから要注意！
予算がなきゃ　同じ思いをすると思うよ！

[1012: 匿名さん]

>>1010さん　ファインへーベル以前の家では？
っていう前に　いい所がわからないで家建てるな！ｗ

[1013: 入居済み住民さん]

三井の「デザインコレクション」はそれなりに高いよ。
坪80万かな。

でも今は「マイレーブ」とか出てるでしょう。
あれは、例えば無垢の床を付けても20～30万ＵＰ位で出来るらしい。

同じ事をヘーベルでやろうとしたら200万ＵＰって言われました・・・

[1014: 入居済み住民さん]

ファインヘーベルもあんまり良くないよ。

内装は以前より、落ちてます。

鉄の値段が高くなった分、内装を落としたんでしょうね。

だから、おしゃれな女性に受けないんですよ。

[1015: 匿名さん]

内装が以前より落ちているも同意！
室内ドア　造作　窓等々　　以前はあったものが現在なくなってる

>>おしゃれな女性に受けないんですよ。
そのあたりは趣味の問題でしょう　おしゃれな女性皆に受けないとは思えない。
逆に躯体関係は良くなってるし。

>>1013
マイレーブではなくＬ．Ｔを一度検討したことあるから
三井の良さは分かるよ

[1016: 入居済み住民さん]

1015さんはどこで建てたんですか？

おしゃれな人って、デザインや素材が分かるから、今のヘーベルでは
「？」だと思います。

それに、値段がそこそこ高いんだから、それなりの提案力は欲しいね。

[1017: 入居済み住民さん]

やっぱり、鉄骨ではヘーベルより、積水の方が上かな。

三井ほどおしゃれじゃないけど、ヘーベルよりは上。

総合力では積水かな。

[1018: 匿名さん]

>>1016
へーベルだよ

内装　設備にはオプションも結構入れました。
三井の内装　間取りに比べたら全然ですが・・・（下という意味）
うちは躯体でへーベルを選びました。

>>1016さんに逆質問ですが・・・
1016さんの土地ってどんな形　広さ？
南道路で広い土地なら　へーベルで建てる必然性ってある意味限られると思う。

提案力に関しては・・・無料での提案でしょ！
ある程度は諦めないとｗ
うちは間取りは有料で設計事務所に頼み　たたき台だけを作ってもらいました。
室内はへーベルさんと相談の上決めましたよ
へーベルにした理由は躯体の安心感は一生もん　造作設備は1年で慣れると思ったからです。

[1019: 匿名さん]

ひとそれぞれに好みはありますが、バス見でヘーベルにお住まいの方のお宅は奥様の趣味でモダンなバリ風になっていて高いカーテンやオプションもさるものですが、家具やインテリアが統一感があって良かったです。
逆に同じ日に拝見させていただいた2世帯は田舎のお金持ち感が…
特に旦那様の書斎の壁紙がコンクリート打ちっぱなし風なんですが、張り方なのかなんのか家の雰囲気から浮いてました…
いずれもお金はすごくかけてらっしゃいましたが。
やはり最後は住まわれる方のセンスなんですよね…

[1020: 匿名さん]

>>1017
うんうん　鉄骨系の総合力で積水ハウスも納得ですね
へーベルではオプションの物も初期の設計段階から普通に入ってました。
たださ　躯体に関しては？？？でした

さっきも書いたけど　内装　設備はオプションで選べばどうにでもなる。
廊下の広さも　どうにでもなる。
でも躯体だけは変えられない。
へーベルは高いし　標準内装設備はオヨヨだし
万人受けはしないと思うよ。

[1021: 1016]

うちの土地は80坪、建坪は60坪です。

南道路じゃないけど、高台なので日当たりはいいですよ。

ヘーベルの躯体はいいと思う。

でも、前にも言ったけど、営業のやり方（ＮＯ．789と790）や
内装は許せない。
特に床がダメ。住んで間もなく角が反ってきちゃった。

提案に関しては、値段に入ってるでしょう？
一応、設計士がいるんだから。
この設計士がまた失敗だらけで・・・

直せるならいいけど、直せられない所もあるからね、家の場合は。

[1022: 入居済み住民さん]

躯体だけじゃね～。

家の中もおしゃれにしたい場合、どうすればいいんでしょう？

こっちは素人なんだから、出来る事は限られるし、アドバイスは欲しいよね。
でもヘーベルにはそんな人いない。

会社自体がハード面ばっかりで、ソフト面にはまったく力を入れてない。
これじゃ、評判も悪くなるよ。

[1023: 匿名さん]

>>1021
もうへーベルで建築済みなのですね！？
だったら　諦めるしかないのでは？
ここでグチグチ言っても解決しないし！ｗ

床のそり具合程度がわかりませんが
無垢なら多少は反るでしょう！
へーベル以外の住宅も多少知ってますが・・・
建てた後の不満に関してはへーベルは良いほうだと思いますよ。
大手ＨＭであっても　多少の反り　歪みはあるものです。

センスの問題は施主の責任だと思いますよ！

[1024: 匿名さん]

>>1022
躯体に興味なく・・・
内装もオプションで満足できなきゃ
三井　三菱で検討すればですね（私が思うに）

あなたがへーベルに多大な影響力があるなら言ってください！（あるわけないねｗ）
こんなところで無いものねだりしても・・・

[1025: 1021]

無垢じゃなくて、合板ですよ、ペラペラの。

施主にセンスがあっても、ヘーベルの場合はどうしようもないんですよね～。
安価な標準しか出してこないから。

そう言えば、ヘーベルのＩＡにこんな事を言われましたよ。
標準はイヤだから他にないかと尋ねたら、「展示場じゃないんだから、そんなに凝らなくたって」と。
最初から全然やる気なし（笑）。

インテリアって元が悪ければ、直しようがないんですよ。

[1026: 入居済み住民さん]

ヘーベルは良くしようなんて気はサラサラないよ。

逆に言うと、いかにお客を騙して契約を取る事ばかり考えてる。

今月中に契約しないと値引きしないとか・・・

これから検討する方、気を付けて下さい。

いつもの手口です。

お宅だけ特別なんてありえませんよ。

[1027: 匿名さん]

合板で反るか～！？
ほんの数ミリ程度でないの！？

全て標準なら　そりゃ不満も出るかも？ですが・・・
それを選択したのは>>1025でしょ
建てた後に　標準の種類が少ないとか文句言っても・・・

へーベルは躯体の安心感を人質にとり
設計　内装には手を抜いているも同意ですが・・・
それに文句言っても仕方がない　へーベルの手を抜いているところは施主の努力　お金で埋めるしかない
1025さんには積水ハウスまたは三井あたりがよかったのかも？

[1028: 匿名さん]

>>1026
なぜそんなダメダメ会社に張り付いてるの？
それを嫉みと言うんだよ

[1029: 匿名さん]

もうねる

[1030: 入居済み住民さん]

やっぱり、ヘーベルってダサいのね。

建ててみないと分からない事ってありますよね。

さも出来そうに見せてるけど、ほんとはしょぼい家しか作れない。

だから、不満が出るのですね。

[1031: 匿名さん]

わかりました。

へーベルは躯体だけで、ヘーベリアンはダサいのを承知で、でもダサくても良いとお考えで住んでいらっしゃるわけね。

まぁ、躯体も今の時代、どこもかわらなくなってきてるでしょ。

お客の意見や周りの状況見ながら常に向上しようとしているから。

でも、へーベルはうちは構造だからってあぐらかいてるから、たちおくれちゃってるんだね。

でも、ヘーベリアンって頭の悪いへーベルの営業みたいだな、まるで。

やだわ～。

[1032: 匿名さん]

私は悩んだ結果、金額と広さでヘーベルで建てませんでしたが、ヘーベルで建てた方がうらやましいです。
内装のセンスは住んでる方次第。

[1033: 匿名さん]

わたしもへーベルでは建てないことにしよーっと。

所詮、わたしたちは素人だし、家作りのプロが、提案してくれなかったら、いい家、建たないでしょ。


センスももちろん必要だけど、元って大事よね。

へーベル、ぼたっくられるってきいたし。（建てた人から）

[1034: 入居済み住民さん]

1032さん、建てなくて正解ですよ。

うちなんか、ほんとはもっと予算があったし、出そうと思えば出せたんだけど、
ヘーベルのＩＡって、やる気がなくてぜんぜん提案してくれないんですよね。

きっと探すのが面倒だったんだと思います。
標準の中から無難に選ばせるのが、会社としては儲かるし、手間もかからないから。

だから、つまらない家ばかりで奥さまに評判が悪いんですよ。

[1035: 匿名さん]

ヘーベリアンの奥様は、ダサくても気づいてないの？

男目線と女目線って違うでしょ。

使いやすさとか、普段、よく使うところ違うんだから。

まぁ、文句があっても、夫が強烈へーベル信者じゃ、家庭扮装になっちゃうから夫には言わないんだろうな。

奥様はきっと、一枚も二枚もうわてってことだ。

[1036: 匿名さん]

皆さんはヘーベルに否定的ですが、私はヘーベルは選びませんでしたが、今でもうらやましいですよ。

センスが担当インテリアアドバイザーにないなら担当を変えてもらっても良かったのでは？

[1037: 入居済み住民さん]

1036さん、うちは打ち合わせの途中で設計士を替えてもらったんですよ。

この人がまたセンスのない人で・・・

家じゅう無駄に細かい収納があって、曲がりくねった廊下だらけ。

面積の割には空間の使い方が下手だったんです。

2番手に来た担当設計者は、いい加減な人でコンセントや照明の位置を間違えて付けたんです。
これは建てた後からは直せない箇所だったので、後から上司がお詫びに来ましたよ。

そんな所にいるＩＡなんか使い物になりません。
一番ベテランの方でしたが、提案力どころか、商品の品番は間違えるは、色合わせはバラバラ。

すべてお任せしたら、とんでもないことになりますね。
うちは途中で気が付きましたが・・・

ヘーベルに出来る人はいません。
他のＨＭみたいに出来ると思ったら、大間違いですよ。

[1038: 匿名さん]

うらやましい？

ヘーベリアンが書いてるな。これ↑

うらやましがられたいんだよな、基本的に。ヘーベリアンは。

こうゆうこと、書いて欲しいんだろうな。

あーあ、自分で書いちゃったか。

[1039: 匿名さん]

あら、やだ。入っちゃったわよ。

うらやましがられたいのは1036さんです。

[1040: 入居済み住民さん]

どうもヘーベルって勘違いされてるみたい。

高い＝一流ブランドではないですよ。

ファッション業界だってそうでしょう？

昔は良かったんだけど・・・、っていうブランドありますよね。