旭化成のヘーベルハウスはどうですか その2

[ビギナーさん]

引き続きどうぞ。

旭化成のへーベルハウスはどうですか その1
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9551/

[881: 匿名さん]

文章の書き方が同じ人が沢山。。。

[882: 匿名さん]

まじめそうなのに、奥さ～ん♪　？？　∵ゞ(≧ε≦● )プッ

[883: 875]

そう言えば、ヘーベルの本部長も私の事が好みだって言ってたらしい。

これはある営業から聞いた話。

仕事中に何話してるんだろうね～（笑）。

[884: 匿名さん]

よほど軽そうに見られたんでないかい
恥ずかしい事だよ

[885: 入居済み住民さん]

打ち合わせという名目で、何してるんでしょうね～。

仕事中ですよ（笑）。

[886: 885]

でもそういう営業に限ってＮＯ．1なのさ。

[887: 匿名さん]

怪しい会社だな。

[888: 匿名さん]

やっぱりへーベル、怪しいじゃん。

[889: 物件比較中さん]

2週間前にヘーベルで見積もりとったら、12月中契約なら特別に値引きしますと店長も参戦、土曜日の23時ごろまで契約をせまられ最終的に300近い値引きでしたが、300からやはり500自己資金が必要になったとか挙げ句には、契約だけしてプランニング変更なんか後でゆっくりやればすみますとか、１日で契約する人もいるとかありえない値引きです今月だけですからとかなり...でした。でも2週間で4000近いの買い物出来ません。来年は値引きできませんとお帰りになりました。まだ他のHMさんのプランもこれからだし。

[890: 入居済み住民さん]

889さん、危なかったですね～！
それと同じ事、私も友達もやられました。
それってヘーベルのいつもの手口ですよ。

ほんとヘーベルの営業って長い時間居座りますよね～。
うちはだいたい2時～8時頃までいましたよ。
この間、ずっと「契約を～！」と粘るんです。
こっちもホトホト疲れましたよ。

一日で契約する人もいるとか平気で言いますね。
それもおかしいですね。
今時何千万もする買い物を、一日で決まられる人がいるのでしょうか？（笑）

値引きの話はいつもの事だから、相手にしない方がいいですよ。
「図面はもちろん、内装の細かい仕様がきっちり決まるまでは
契約しません。」とはっきり言い放った方がいいですね。

他者の見積もりが出るまでは、絶対にヘーベルと契約しない事ですよ。
そうしないといい所、悪い所が分かりませんよ。
そのＨＭによってはヘーベルより、いい図面だったり、仕様を持って来ますから。
それから初めてヘーベルと比べるんですよ。
いろんなＨＭをいろいろ比べていい所だけ、頂けばいいんです。
ＨＭによってこんなに違うんだ～と勉強になりますしね。

契約後にプランニング変更？そんなの絶対にやっちゃダメ！
いくらぼられるか、分かりませんよ。
契約しちゃったら、向こうの思うツボです。

要するにヘーベルに足元を見られてるんですよ。
お客の事を何だと思っているのでしょう？
こっちも毅然とした態度に出ないと、最後までなめられますよ。

[891: 入居済み住民さん]

ヘーベルは今景気が凄く悪いみたいだから、必死なんですよ。

ＨＭの世界って食うか食われるかのどっちかですから。

お客はいい迷惑ですよ・・・

[892: 入居済み住民さん]

789と790を見て下さい。

私なんか契約前に図面はもちろん細かい仕様も決めてから
契約したのに、変更契約の時はなぜか値上がりしたでしょう？
ぜんぜんいじらなかったのになぜ？

こういう訳が分からない事、平気でやるんですよ。
ヘーベルって所は。
向こうは場数を踏んでいるから、あの手この手で値段が上がっていく可能性あり。

あと、口頭での約束は絶対にしちゃダメ！
打ち合わせ内容は全部書面に残しましょう。

くれぐれも気を付けて！

[893: 入居済み住民さん]

そこの支店が年内しか値引きしないなら、
他の支店で来年契約すればいい。

契約前なら、どこの支店でもいいんですよ。
その支店によってカラーが違うから、比べてもいいかもしれませんね。

[894: 匿名さん]

年内契約で大きな！？値引きが引き出せました
（営業さんの思うつぼかもしれませんが）
単純に建物工事費÷建坪で60万台半ばです
シリーズはキュービック
内装建具設備はとりあえず目についたものは全部要望済み
すでに見積もりに入っていますが　後々削るかもです！？

建坪が大きいのと屋上利用にはしなかったのであまり参考にはならないかもですが
真剣に考えている人にご報告まで！！

[895: 入居済み住民さん]

>>894
60万半ばでキュービックが建つの？
うちももっと値切ればよかったな。
しかし、値切るのは苦手なんだよな、どうやって値切ったのですか？

[896: 入居済み住民さん]

値引きに関しては、年内よりも3月の方がいいかも。

ヘーベルの決済の月だから。（ちなみに積水は1月が決済。）

ちなみにうちは建坪60ですが、値引き額は400万でした。

でも値引き分位、最初から上乗せされてるんですよ。
お宅だけ特別なんてありえない。
だから値引きの額なんて信じてないです。

キッチン部分は、契約前に詰めた方がいいですね。
ここは扉の面材、換気扇の種類、食洗機、熱源の種類（ガスかＩＨか。グリルは付けるのか）
カップボードの組み合わせなど、どれを選ぶかによって何十万～100万位あっという間に
上がりますよ。

そうそう、見落としがちなのが、コンセントの数。
これもＨＭによっては、かなり数を少なく出してきます。
やっぱり、いろいろなＨＭと相見積をとって、比べた方がいいと思う。

洗面所とか浴室もきちんと品番まで仕様を決まるべきですね、契約前に。

あと、ヘーベルの場合は外壁かな～。これも値段が動きますよね。

床のコーティングの種類（耐久ワックスの事）もヘーベルは契約後に出してきます。
これは何十万もするんですよ。

これ以外にもたくさんありますが、契約後に腰を抜かしたくないのであれば、すべての仕様を決めてから
契約すべきです。

契約後は向こうの言い値ですよ・・・

[897: 入居済み住民さん]

894さんの坪65っていうのは、どう考えてもおかしいですね。

今のヘーベルは坪70～80位でしょう。

どんなに仕様を下げてもその金額にはならないですよ。

ちょっと怪しいですね。

何か抜けてるのかも。（わざと）

で、契約後に上がる可能性、大いにあり。

[898: 匿名さん]

別にあせらなくても大丈夫！！

あせらせてくるけどね。

何千万ものお金が入るか、入らないかのこと、HMが手放すわけないし。

値引きマジック　へーベルマジック　結果は、値引いてない。

[899: 工務店]

８９６さんのいうとおり。
契約前に詳細まで詰めて値引きしないと契約後は値引きなし。
さすが壁紙やライト型式までの詳細な内装は決められないからそれ以外の水まわり、建具、窓、センサ、エアコンの配管、下地補強等は決めておくこと。

それだけきめてても数百はあがるけどね。

[900: ８９４]

私はいわゆる２世帯住宅で建坪もかなり大きいです。（それだけは断わっておきます）
皆さんの書き込みを見ていて　８９６さんのコンセントの数　床のコーティングは未定です
また８９９さんの書き込みの壁紙　ライト型式も未定です
その他はほぼ計画済みの内容で契約しています。
それらの変更は金額も小さいだろうと思い　また時間もなかったので
後回しとしました。
　

最終的な値引きの額はいくらなのかは私もわかりません
値引きの方法ですが…
私はチョット変わっていますのであまり参考にならないと思います。
簡単に書きますと　私はヘーベルで建てたい！　けど　予算が足りない。
すべてを営業さんに投げかけた上で　どうにかしてくれという感じでした！
また今回ここで契約するリスクも全て投げかけ　結果頑張ってくれたと思っています。
また　その他　諸費用　外構　照明　空調　保険等々予算が取れているので問題ないかなと思っています。

[901: 入居済み住民さん]

契約後に値引きなんかしないよ、ヘーベルは。

まぁ、お客の前ではこれをサービスしました、な～んて一つや二つ出してくるかも
しれないけど、それもスムーズに変更契約を終わらせたいから。

ちゃんと最初からそれも計算に入ってるよ。

[902: 入居済み住民さん]

900さん、何で最終的な値引き額が分からなくて、坪60半ばなんですか？

それ、どう考えてもおかしい額ですよ。

それにコンセントの数は契約書に書いてあるはず。
これが抜けてるということは、他も抜けてる可能性あり。

[903: 入居済み住民さん]

どうも皆さん、営業が頑張ってくれた、って信じてるみたいだけど、
金額に関しては、全部そこの支店長か所長が裏で指示してるんですよ。

ヒラの営業はそこまで権限はありません。
上司のロボットですよ、ＨＭの営業は・・・

[904: ８９４]

契約後には値引きなしでしょ！
↑これも話しました　苦笑いしていましたね

ところで新たな悩みが　他ＨＭにどうお断りを入れるかです。
営業さんは電話　またはお茶菓子持って出向いて断るといいますが
なんか　今まで頑張ってくれていたのにそれでは申し訳なく思っています。
お金でも何か引っかかるし…
何かいいアイデアはないですか？

[905: 入居済み住民さん]

894さんはヘーベルにうまくやられているようですね。

もう一度、契約書を見直した方がいいです。

変更契約の時は何百万か本当に上がるかもしれません。

覚悟した方がいいと思います。

坪60半ばは絶対にありえませんよ。

なぜ私が断言出来るのかと言うと、ヘーベル関係者（本社）と知り合いだからです・・・

[906: ８９４]

コンセントの数ももちろん書いてあります。
ただ　私のほうから何個増やしてとかの話はしていません
価格的に跳ね上がるものではないので　後回しとしました
それより単価の高い　水回り　フローリング　ドア　等は決めてあります

最終的な値引きの額は本当にわかりません。
出精値引きと書かれてる　値引きもありますがその金額は小さいものです。

[907: 入居済み住民さん]

894さん、早めに次の打ち合わせをして、詰めた方がいいですね。

本当の金額を早く出してもらった方がいい。

[908: 匿名さん]

へーベルで建てたいというだけのへーベル信者に何言っても無駄のような気がする。

結果、かけたお金のわりに、ごくごく、普通のださいお家になってしまっても、へーベルだからという魔術でなんとも思わないどころか、へーベルはいいと風潮してまわる。

だから、いいところは？の問いに具体的に何も答えられない。

[909: 入居済み住民さん]

私も908さんに同意です。

ヘーベルのお客って、何であんなダサい家で満足してるのか分からない。

高い割には、提案力も乏しいし、内装は最低の部材を使ってますよ。

私は失敗したな～と思ってる。

もっと勉強すれば良かった・・・

[910: 匿名さん]

ま、ヘーベルに住んでいる人から文句が出ていないのは確かですな。

[911: 入居済み住民さん]

789と790を見てね。

ヘーベルはこんな摩訶不思議なことを平気でしたよ。

[912: 匿名さん]

え～？？

へーベルで建てた人から、凄い、文句出てんじゃん。

だまされたって。

ダサいって。

[913: 匿名さん]

ダサイって。。。建てる前にわかることじゃん。
建ててからなに文句行ってるんだか(笑)

[914: 匿名さん]

展示場のようにはならずに、自分ちがださくなってしまったのは、最初から想定内だったんだ。

[915: 入居済み住民さん]

ちょっといい家に住みたい人は、ヘーベルはやめた方がいいですね。

それに今は景気が悪いから、何するか分からない・・・

[916: 入居済み住民さん]

ヘーベルの契約の仕方は、かなり危ない。

強引ですね。

気を付けましょう。

[917: ８９４]

なんか多少不安になってきますが
なるようにしかならない！　前向きに話を進めていきます。

しかしここの掲示板心配性な方が多いですね
一生に一度？の買い物ですが　疑ってばかりでは気がめいってしまいます
私自身　ただ素直に営業さんの手に乗って考えてるだけではありません。
何かの時のための隠し玉も持ち合わせています。
ただ　普段は小さなミスは笑って許し　私の家を予算内でよりよく快適にする為の提案を
一緒になって考えてもらえるよう努力しています。
後ろ向きな接し方ではお互い不幸では？
ではでは！！　

[918: 入居済み住民さん]

894さんはまだ契約したばかりですからね。

無理はないでしょう。

でもうちはやられましたから、ヘーベルに。

契約書はいい加減。

出来た家は失敗だらけ。

でも、良くしようって気がないんですよ。
今でも相変わらず、お客におかしな事してるようです。

それに気が付かない人もいるのは事実ですが・・・

[919: 検討中]

36坪で3100万円ですが妥当ですかね？内装と設備は、標準仕様で引っ越し、カーテン、照明抜きで後はすべてこみこみです。地盤改良も入ってます！営業は破格の値段だと言っておりますが。

[920: 入居済み住民さん]

919さん、お宅だけ特別なんてないですよ。

引っ越し、カーテン、照明がないんですよね。
いつもの値段じゃないですか？

高い買い物だから、時間をかけてよーく検討した方がいいですね。
勢いで契約すると、失敗しますよ。

[921: 入居済み住民さん]

ＨＭの営業は、お客みんなに「お宅だけ破格の値段」って言うのがお約束。

気を付けましょう。

[922: 入居済み住民さん]

　ちゃんと煮詰めていずに家建てるとださくなるのは当然ですわな。
どこのメーカーだろうが家主がちゃんとイメージ持っていなければ、建った家が自分の意向に沿わなく気に入らない可能性は高いですね。

>>919
　普通じゃないですか。
どこの家も「我が家は＊＊＊＊万円でした」と具体的に領収書見せてくれませんし、他の家の価格が判らないので、どこでも「破格の値段」て言ってそうな気がしますな。
カーテン、照明はお金がかかるので注意、調子乗って良いもの買ってると百万飛んでいきます。
　あーあと、細かい見積もりはきちんと書いてもらった方が良いです、なんだかよく判らない名目で金額が上がっている場合はその内容に関してもきちんと聞いておくべきです。

　でも、ここって書き込みしてるの２～３人ですね、名前変えても文体同じだから、書き込みしてる人わかりやすいです。

[923: 検討中]

勢いで契約しなくて良かったです。12月中契約で今後ありえない値引きですからと迫られので。

[924: 入居済み住民さん]

信じられない話だけど、自分の建てたへーベル（ルーファス）を貶す変わった奴がいるぞ、
へーベリアンでアンチへーベルらしい。
文体と内容を見るとすぐにルーファスだとわかるな。

[925: 匿名さん]

でたー、アンチルーファス！

ヘーベリアンは自分の非を認めてはいけないのか？

だれでも、認めたくはないけど、あえて、これからの人に注意するよう助言してくれてるように感じるが、どうなんでしょうね。

自分も我慢してるんだから、お前も我慢しろ的な感じなんですかね？アンチルーファスは。

[926: 匿名さん]

ルーファスはヘーベル施主でないでしょ

このスレ最初から読めば解ります、そう矛盾だらけです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[927: 入居済み住民さん]

ヘーベルで失敗した人、多いと思います。

家って建ててから初めて気が付く事ってありますよね。
うちの営業は本当にいい加減な人だったな～。

契約前はすごくまじめに見えたけど、契約後はいい加減でしたね。
最終契約の書面はほんと詐欺まがいでした。

その書面、ちゃんと記念に取ってありますよ（笑）。

[928: 入居済み住民さん]

「今月中でないと値引きしない」って、ヘーベルがよく使う手ですね。

それは他のＨＭと比べると取られてしまうからですよ。
比べられると他者に負ける可能性が多いですからね。
お客はだんだん細かい所も見出しますから。

でも、それってお客の事をなめていると思う。
一生に一回か二回の買い物を、短期間では決められないですよね。
よーく吟味しないと。

これは私の経験上ですが、やたら急かす営業にロクなのはいません。
そんな所で焦って契約してしまうと、後で値段が上がりますよ。

だいたい、ＨＭってわざと最初は半端な図面を持ってくるんです。
素人の私たちは、急かされて契約してしまうとする。
で、契約後に物足りない所（図面も含めて）を直そうとする。
ここでぼったくられるんですよ～！

契約してしまったら、後は向こうの言い値ですからね。
契約を取り消す人はそうそういないし（契約金は戻って来ないから）。

だから、契約はこっちのペースでしなければいけません。
ＨＭの都合（今景気が悪い）はお客には関係ないんですよ・・・

[929: 匿名さん]

いやいや、アンチ　ルーファスさんはへーベル建てられなかった、へーベル信者かもな。

いいところも言えないし、へーベルのことわかってないからな。

ルーファスさんは、読んでる限へーベルマジックにひっかかり、気づいて、アンチへーベルになったような気がするな。

[930: 入居済み住民さん]

ヘーベルのいい所・・・思い浮かばない（笑）。

しいて言えば、アフターかな。
これもその担当者の人間性が出ると思う。