旭化成のヘーベルハウスはどうですか その2

[ビギナーさん]

引き続きどうぞ。

旭化成のへーベルハウスはどうですか その1
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9551/

[213: 入居予定さん]

この板見て、今年３月入居の自分としても心配になったので、畳をチェックしてみた。
全て裏返してみて、重箱の隅をつつくようにして見てみましたが、カビを発見することはできませんでした。

[214: 入居済み住民さん]

私の家は、入居2か月で畳にカビが生えました。

でもそんな事より、うちの図面を勝手に営業に使われた事の方が、ショックでした。
外観、家の中の写真付きで、こっちの許可なくお客に見せてました。

もちろん、クレーム出しましたよ。

[215: 匿名さん]

>外に音が気にならない、外に漏れる音を気にしなくていい

これはいい表現だね。
確かにへーベルって上下階の音などには強いみたいだが外→内　内→外の音漏れには大変弱いようだね。ALCの遮音がどうの言っている前に気密がゆるい・・というか気密がないために音がすべて漏れるみたいだね。
　上下階の音は身内の騒音ですから我慢の範囲だけど外の音が入ってくるのって嫌だよね。

ということで軽量鉄骨軸組み住宅ははじめから冷やかし程度にからかっときました。

[216: 匿名さん]

>>215
返答がとんちんかんですが？

[217: 入居済み住民さん]

ヘーベルのバス見でよく「2階の足音が1階に響かない」って断言してるけど
私の家では、響きますよ。
だから、よく本社クレームになってると、本社の人に聞きました。
ヘーベルの支店長は、それを知ってるのに堂々とバス見で断言してます（笑）。

[218: 入居済み住民さん]

この夏、木造から建て替えて入居しました。
幹線道路が近く、以前は騒音に24時間悩まされていましたが、へーベルの遮音性は良好で睡眠を妨げられることがなくなりました。もちろんサッシのガラスを通して多少の音は入ってきますが、サッシを閉めた瞬間に24時間換気口の方から外の音が小さく聞こえるぐらいですのでサッシの防音性もけっこうあるようです。

断熱性も良好です。南面は直射日光がかなり遮られるように設計したため1Fは真夏でも1日中ひんやりとしています。
2Fは陸屋根だと熱くなりそうだったので屋根付き新大地にしましたが、それでも1Fに比べると昼ごろにはかなり暑くなります。ただエアコンをいれればすぐに冷えてくれるし、切ってもかなりの時間涼しさは持続します。

カビは今のところ見られませんが、1年目は注意が必要なので換気を良くしてクローセットなどには吸湿剤を置いています。

維持費に関しては特に高くないと思います。前の木造の時には壁、屋根、鉄部塗りかえ、床張り替え等で30年間トータルするともっとかかっていました。

施工に関しては、直系の住設さん担当でしたのでとても丁寧でした。各職人さんもベテランの腕の良い方ばかりで仕上げも文句なし。施工中にしっかりチェックしていたので入居後初回の点検でも不具合はゼロ。若干こちらの意図がうまく伝わらず仕上がっていた部分を言ってみるとすべて無料でやりなおしてくれるとのことです。

[219: 入居済み住民さん]

カビは出ませんでした。

設備の不具合が数か所ありましたが、メーカーからの対応がとても速かったです。

窓をたくさん、大きく作ったので、夏はさすがにクーラーが必要でした。
でも、とても明るくて広々いていて、気持ちの良い空間です。
その分、冬の日中は、春のように暖かいです。

[221: 入居済み住民さん]

220さんと同感です。
特に冬の寒さには堪えますよ。
冷え性の私には辛いです。

[222: 入居済み住民さん]

ヘーベルの提案力のなさにはガッカリしました。

ダサい。

やっぱりＳハウスにすれば良かったと後悔してます・・・。

[223: 入居済み住民さん]

繰り返し登場する色々な意味で工作員っぽいレスを、勝手にまとめます。

第一弾、「シロアリの薬」編。

>>02 by 入居済み住民さん　2009-08-19 12:58:00
>>189 by 入居済み住民さん　2009-09-22 14:18:13

＞ヘーベルは床下もヘーベル板だから、シロアリの薬を撒かないって
＞バス見で聞いたから信じたのに、一部地域では撒いているそうですね。

大事なことなので、２回書かれたようです。

確かに、中部地方あたりのヘーベルでは防蟻材を撒いていると、どこかの
ブログに書いてありました。理由は知りません。

ヘーベル版や鉄骨といった構造材はシロアリに喰われないものの、建具、
床板、押え縁等は木材なので、そういった部材は家の中に侵入されちゃたら
ヤラレマス。

「ヘーベルならシロアリに絶対にやられないだっ！！！」と思うのではく、
「構造材はやられないんだな～♪」程度に思っておいた方が、心の平穏は
保てるかもしれません。

なお、ＴＶで一時期話題となったアメリカカンザイシロアリは。飛んできたり
輸入家具・中古家具の木材に混じってたりもするらしいので、床下周りだけを
防蟻材処理しても、あまり対策にはなりません。

[224: 入居済み住民さん]

勝手にレスまとめ第二弾、「女性受け」＆「ダサい」編。

>>08 by 入居済み住民さん　2009-08-19 17:41:00
>>11 by 入居済み住民さん　2009-08-19 18:39:00
>>88 by 入居済み住民さん　2009-08-26 00:42:58
>>98 by 入居済み住民さん　2009-08-26 01:20:44
>>104 by 入居済み住民さん　2009-08-26 01:54:14
>>109 by 入居済み住民さん　2009-08-26 08:56:17
>>149 by 入居済み住民さん　2009-09-20 00:20:05
>>170 by 入居済み住民さん　2009-09-21 22:03:00
>>191 by 入居済み住民さん　2009-09-22 20:34:39
>>222 by 入居済み住民さん　2009-09-25 08:38:12

工作員っぽいレスから、ルーファスの施主さんの後悔まで、色々と入り
乱れてます。

個人の感性にもよるため一概には言えませんが、標準のＦＧ仕様の建具の
質感が高いわけではないですし、標準の洗面台やユニットバスのグレードも
高くはないので、ダサいと叩かれまくるのも仕方無いかもしれませんねー。

予算に余裕がある方は、ＲＧ仕様の建具を導入したり、住設系のグレードを
上げましょう。住設系はヘーベルで買うと高いので、施主支給しても良いかも。

インテリア・アドバイザー(ＩＡ)さんについては、>>107-108あたりが
参考になります。出来れば、インテリアコーディネーターの資格を持つ
方を担当につけて貰いましょう。各支店に何人居るのかは知りませんけど。

[225: 入居済み住民さん]

勝手にレスまとめ第三弾は、「カーテンぼろぼろ」編。

>>33 by 入居済み住民さん　2009-08-20 08:54:00
>>135 by 入居済み住民さん　2009-09-02 19:57:14
>>148 by 入居済み住民さん　2009-09-20 00:13:19

＞私の家の場合、カーテンが結露のせいでカビが生え、カーテン自体が
＞ボロボロになったので、最近買い換えました。
＞オーダーカーテンって高いじゃないですか。だからこれからヘーベルで
＞建てる人は覚悟しておいた方がいいですよ。

工作員ではないんでしょうけど、いつ頃のご入居なのか分からない方々の
レスです。

断熱仕様が「ネオマ＋Low-Eペアガラス＋樹脂サッシ」となったお宅で起きた
のであれば辛い話ですが、どうだったんでしょうね～？　該当レスを書いた方は、
是非ご入居時期や断熱仕様を教えて頂きたいです。

類似する「タタミのカビ」の件ですが、これはもう入居直後の湿度の高さには
定評があるヘーベルでは恒例行事ですね。今年前半入居までの方々は、諦めて
カビさせないよう、気をつけてください。そういえば２階にタタミを設置する
場合って、乾燥時に湿気を大放出するセルフレベラーの上にタタミを敷いてる
んでしょうか？？

また、工事中にヘーベル版の含水率を測定し、乾燥を徹底しているらしい今年
着工のお宅でもタタミカビが発生するかどうか、今後の展開から目が離せません。


ひとまず終わり。

[226: 入居済み住民さん]

ヘーベルって自分たちではセンス良く出来ないので
お客に突っ込まれると「施主施工でどうぞ」と言われます。

ＳハウスやＭホームではそんな事言われません。
私の友人たちから聞いた話です。

特にＳハウスで建てた友人（医者）の家は凄かった。
ヘーベルは構造だけ、と始めの段階で見切りをつけ、インテリアショップ｢アクタス」とＳハウスがコラボした
｢生活を遊ぶ家｣で建てました。

これは凄いですよ～！めちゃくちゃおしゃれです。
いつものＳハウスとは建具からして違います。

展示場も全国にいくつかあるのでこれから検討する方の参考になると思います。

[228: 入居済み住民さん]

最近はインテリアショップとコラボしてるＨＭ多いですね。
積水とアクタス、ダイワとキャトルセゾン、ハイムとコンラン、三井とカッシーナ。
それらの展示場、おしゃれですよ～。

ヘーベルはやってないようですね。
時代に遅れてるかも。

[229: 匿名]

確かに施主もイメージしやすいしね。
インテリアショップとしても新築という家具を買い揃えて頂ける絶好のタイミングで、しかも金銭感覚が麻痺してるとくれば格好のお客様ですし。

[230: 入居済み住民さん]

インテリア家具と家の内装をマッチさせるの、難しいですよね。色とか質感とか。

ＨＭのＩＣ（ＩＡ）の家具の知識はほとんどないし、センスも疑わしい。
特にヘーベルはレベルが低い方ですね。

だからＨＭのＩＣに家具を選んでほしいと言っても、出来ない人がほとんどですよ。
実態はインテリアショップのスタッフに影で丸投げしてます。
お客には、さも私がコーディネートしました、なんて態度とってるけど・・・。

実は私、元某インテリアショップスタッフなんです。
ＨＭと提携してたので事情はよく知ってます。

[231: 匿名さん]

>>226
Sハウスはこないだの一件で候補から真っ先に外れました。
私はダメ。

[232: 入居済み住民さん]

　別にへーヘルの肩を持つわけではありませんが、すごく不思議・・・
みなさん畳干ししないの？

[233: 入居済み住民さん]

ＨＭもインテリアショップの人気にあやかりたいんでしょうね。

でもＨＭの営業、特ににヘーベルは、この手の話題に弱いですよね。
うちの営業なんか、商談中にコンランの話をしたら、「〇〇さん、コンラン、コンランって何ですかぁ？」
なんて言われてしまって・・・。

今の時代、奥様と話を合わせたいなら、もう少しインテリアに興味を持ってもいいと思いますよ。

[234: 匿名さん]

>みなさん畳干ししないの？

畳干しなんて年末の大掃除の時にするものではないのですか？
まさか新築で　しかも、4月に入居して7月にはカビ発見したのですけど・・・
今年の長梅雨でいつ干せと？

[235: 入居済み住民さん]

234さんに同感です。
普段、畳干しなんてしませんよ。

232さんはおそらく男性ですね、こんなトンチンカンな事言ってるのは。
ヘーベルの営業かな。

[236: 入居済み住民さん]

>Ｓハウス


友達の家がそうですが
別に普通なんですけれど？？
悪くはないですが・・・

＞ＨＭのＩＣ

家はへーベルのIAさんに家具選んでもらいました。
好評ですよ。
その後、の小物は自分等で選びましたが、営業さんに感激してもらえました。

[237: 入居済み住民さん]

Ｓハウスの「生活を遊ぶ家」っていうのは、いいですよ。

キッチンはドイツのポーゲンポールが標準です。
床材は無垢、何しろアクタスのアイデアが満載ですから、いつものＳハウスの野暮ったいイメージが
払拭されますよ。

[238: 入居済み住民さん]

ヘーベルのＩＡってカリモクをよく勧めてきますよね。
粗利がいいみたい。

でもうちはカッシーナやアルフレックスが良かったんです。
カリモクレベルしか知らないヘーベルのＩＡには閉口しましたよ。

[239: 入居済み住民さん]

ヘーベルのＩＡはフクラも好きですよね。
なんか普通。

[240: 入居済み住民さん]

インテリアフェアの時は

カッシーナや北欧家具もあったけど。

私はカリモク大好きですけれどね。
シンプルだし丈夫だし。

[241: 入居済み住民さん]

ヘーベルのＩＡはレベル低い。
内装打ち合わせの時、アルフレックスが欲しいって言ったら、知らなかったようで
お店に見に行ったらしい。

その次の商談で「お店の人が親切だった～！」なんてまるで原宿に初めて行った高校生のよう。

せっかく、アルフレックスと提携してるんだから、もっと勉強して欲しい。
このままじゃ、センス良い提案なんか期待できませんよ。

[242: 入居済み住民さん]

カリモクって、粗利が大きいから、やたら勧めてきますよ。
昔は良かったかも知れないけど、今はどうかな。

せっかく家を建てて家具も買うなら、他も見た方がいい。
私の友達もカリモク位しか知らなかったようで、いろいろアドバイスしたら
後で「買わなくて良かった～」って感謝されました。

別にカリモクに恨みがあるわけじゃありません。
ヘーベルのＩＡのいいなりにならない様、気を付けたほうがいい、と言いたいだけです。

[243: 購入検討中さん]

みなさん　色々書かれていますが、家を建てた後、クレームに旭化成は実直に対応してくれるんでしょうか？
以前ほど対応してくれないと聞いたんですが、（やはりリーマンショックの影響？）

[244: 入居済み住民さん]

これはへーベルの本部長からの情報です。

最近はやっぱり景気が悪いせいか、かなり人員減らされてます。
営業所も撤退してるし、役員もあちこち兼任しているようですね。

私はお客なのに、ヘンな本部長で人事異動の時、組織図送って来たんですよ。

[245: 購入検討中さん]

では、避けた方がよさそうですね　

ありがとうございます

[246: 入居済み住民さん]

私はカリモクのシンプルなラインに一目惚れ。
念のために色々見たけれど、やっぱりカリモクにしてしまいました。
シンプルで内装にあってます。


IAさんは、押しが強いタイプではありませんでしたが
センスは良かったですね。
営業さんもセンスが良かったです。

まあ、こういうことは、当たり外れがありますから、難しいですよね。

[247: 入居済み住民さん]

ヘーベルの内装が安っぽいのは昔から、有名ですよね。
だから、営業たちは「うちは構造だけ見て下さい」というのが合言葉になってます。

でもインテリアにこだわりたい世の女性たちには、それじゃ困るんですよね～。
大人かわいいインテリアにしたい女性は多いですから。

ご主人がへーベルの構造を気に行っても、奥様の方が「やっぱりやめよう」って
いつの間にか他のＨＭで建ててしまう、と知り合いの所長が以前こぼしてました。

ヘーベルの実例、ネットでも見れますよね。
他社と比べてみれば解ると思いますよ。

[248: 入居済み住民さん]

ヘーベルのバス見に行くと、はっきり言ってダサいのに、なぜか住んでる方は自信ありげ。

私なんか心の中で「ゲー！」と思ったけど、一緒に行った友人もそう思ったそうです。

建ててみたらやっぱり垢ぬけなくてがっかりでした。他にすれば良かったです。

[249: 入居済み住民さん]

うちはIA（IC）さんののプレゼンシートにカリモクは入ってなかったなぁ．
アルフレックスは最初からお勧めでした．
色々観てまわったけどやっぱりアルフレックスが良かったので，結局インテリアフェアで買いました．
床材とかキッチンとかも色々と提案してもらってすごく良かったですよ．特注で高くはなりましたけど．
建具とかは突板でも今ひとつかなと思っていますが．
皆さんがハズレではなくて，うちの担当がアタリだったんでしょうか．

[250: 入居済み住民さん]

No.248
何で買ったの？
自分できめてんでしょ　イタッ

[251: by248]

ヘーベルの営業にやられました。

さも出来るように言ってたけど、結局こちらが期待するような提案は一切なしでした。

それよりも、次のお客の契約を取ることで精いっぱい。

契約後はそんなもんですよ。

249さんは本当にアルフレ買ったんですか？ぜひ画像をお願いしたいですね。

[252: 入居済み住民さん]

ヘーベルの内装や提案が良かったと言う人のレベルってどこが基準ですか？

理解できない・・・。

[253: 入居済み住民さん]

というかシンプル好きにはいいんじゃない、だから旦那衆が喜んで建てるんでは？

[254: 入居済み住民さん]

ヘーベルにクレーム出したら、本部長が出てきます。

「どこがいけない」と開き直られ、びっくりしました。

半分脅し気味で怖かった。

[255: 入居済み住民さん]

シンプルって言葉、提案が出来ないＨＭの逃げ言葉。

家って生活するところですからね～、がらんどう（笑）は困ります。

[256: 匿名さん]

そうなの？
ごたごた飾られて飽きるより、シンプルな方が自分勝手に出来て楽しいけど。

[257: 匿名さん]

>>254

どんな瑕疵だったのですか？

[258: 入居済み住民さん]

ヘーベルの見積もり書、変でしたよ。
最終契約の時、かなりもめました。
値段の出し方がかなりいい加減。
あんなに細かく見積もっていたから、信じたのに意味がなかった。
これから建てる人は注意して下さい。
文句を言わないと付け込まれますよ。

[259: ご近所さん]

２５４さんハイムは怒鳴りつけたら営業所長が詫びに来たよ、お客を脅すようなＨＭは候補から外した方が良いな。

[260: ｂｙ254]

ヘーベルの本部長って数人しかいないから、聞いてみたら解りますよ。

[261: ｂｙ260]

契約前はぺこぺこしてるくせに、契約後、特に建てた後の態度はひどかった。
これが同じ人かと思うくらい。
後の評判ってものをへーベルは気にしないのかな。

[262: 物件比較中さん]

>>254
どんな話だったのですか？
今後の参考に教えてください！

[263: 入居済み住民さん]

今はかなり着工数が落ち込んでるから、そのしわ寄せはお客にきますね。
鉄の値段が上がってるから、その分内装が落とされる。
人件費も削られてるから、やっぱり、一人一人丁寧には出来ないでしょうね。
それどころか、取れるところから取ってやろうと、上から指示があるようで
少し油断してるとやられますよ。

[264: 254]

たくさんありました。

契約後、変更なしでも値段が上がる。

が、一番腹が立った。

[265: 264]

（笑）こんなこと平気でするんですよ。
営業が最終見積もりに赤ボールペンで「こことここが上がりました。」
「契約書は概算だったので、これが本当の値段です。」などと訳の分からない事言ってましたよ。
ちゃんと証拠も取ってます。
でも他の家でもやってるそうです。近所で契約破棄した人もいましたから・・・。
その後、その営業も支店長も移動になりました。
そこでもそんな事やってるのかな。

[266: 匿名さん]

ひでぇ　普通見積もりは概算とかださねぇよ　ほかと合見積もり出してるならなおさら

[267: 入居済み住民さん]

249さんはへーベルの室内ドアを突板と言っていますが、普通はプリント合板です。

プリントとは紙のようなシートに木の木目を印刷したものです。

よくあるカラーボックスと同じです。

[268: 265]

うちは積水のダインと比べていたから、へーベルも勘違いしてたようです。
なめられたのかな。

[269: 入居済み住民さん]

>248

この人の文章って特徴あるよね。
いつも頑張ってへーベルけなしている。

今度は内装
か・・・

[270: 入居済み住民さん]

ＨＭの展示場って最近めっきりお客が来ないようですね。

都心部でも平日はゼロが多く、土日も新規は2～3組あればいい方。

ヘーベルの場合は契約後のお客も展示場でやりますね。
積水やダイワのようにショールームを完備してないから、実物どころか
サンプルすらも揃えてないのにはびっくりしました。

とても大手とは思えない。

[271: 購入検討中さん]

ヘーベルってどこがいいの？

[272: 物件比較中さん]

>267

突板もあるよ

必死だな

[273: 入居済み住民さん]

突板の室内ドア、はたしていくらかご存じですか？
常識はずれのお値段です。

[274: 入居済み住民さん]

ヘーベルでこれから検討する人はかなり余裕を持った方がいいと思います。
特に外国などでいいものを見て目が肥えてる人は特に。
たぶん満足出来ないでしょうから。

[275: 入居済み住民さん]

たまにアフターに電話するとうちの担当が、「今あまりにも景気が悪いから、
営業の方に人事異動されるかもしれない」とこぼしてます。

営業職ってそんなにイヤなのかしら。

[276: 入居済み住民さん]

ヘーベルの人事出ましたね。
知り合いの支店長、ずっと数字が落ちてたから、今期は覚悟を決めてたらしい。
でも結果はセーフだったそう。
ここ最近は鬱かと思うくらい暗かったけど、とりあえず良かったですね。

[277: 入居済み住民さん]

>270

デザインセンター行かなかったの？

[278: 270]

ヘーベルのデザインセンターは渋谷しかありません。
しかも部署が違います。
名前だけですね。

[279: 入居済み住民さん]

>270 by 入居済み住民さん

アラシするならば、もっと勉強したら？
入居済みがそんなこと言うなんてありえない。

ネット上にUPしているのが　「渋谷」

[280: 入居済み住民さん]

>>270は、このところ連投してるエセ施主だね。ようやく、馬脚を露わしたか。

インテリアや住宅設備関係の展示・打合せ施設は、ヘーベルの場合は「デザインスタジオ」と
いうものがある。自分は大宮のに行ったけど、知ってる限りでは他に、笹塚・みなとみらい・
幕張にある。中部・関西エリアは知らないが。

それとは別に、ここで散々挙がった「ダサい」対策のためだかどうかは知らけど、何箇所か
「デザインオフィス(DO)」なる組織が立ち上がってる。SDO(渋谷)・EDO(城東・城北)・KDO(神奈川)
だったかな。

>>269も指摘してるけど、「女性」「奥様」「本部長」「支店長」あたりのキーワードを混ぜ
ながら必死に自演してるネナベさんがいらっしゃる様なので、注意した方が良いでしょう。

[281: 入居済み住民さん]

にせではありません（笑）。
にせだったらここまで書かないでしょう。

[282: 入居済み住民さん]

私は幕張に行ったけど、大したことなかったな。

家具のカタログなんか開いた様子もなく、まっさらでした。
普段、使ってないようですね。

渋谷はそれが大きいだけで、積水のほうが部材など豊富でしたよ。

他社と比べて言ってるのかな。

[283: 入居済み住民さん]

ヘーベルをそんなにかばう280さんって何か理由があるのですか？

[284: 入居済み住民さん]

>>281-283のネナベさんへ。

笹塚のこと、東京の人間だったら渋谷と混同しないよなー。

施主であろうとなかろうと事実に基づいてヘーベルの欠点を適切に指摘するレスなら
全く問題ないけど、デザインオフィスとデザインスタジオの区別が付いてないヤツが
「エセ施主」を騙りながら、削除されにくいけど誹謗っぽいレスを連投してる現状が
適切な状態とは思えないんだよね。

ハウスメーカ検討の為や入居後に情報交換するためにここを見ている人々にとっては、
ネナベさんのレスはノイズでしかないのよ。

勿論、ネナベさんはそういったことを妨害したがってるんだということは、重々承知
してるよ。でも邪魔なのは確かだから、一応伝えてはおくよ。

[285: 入居済み住民さん]

笹塚と渋谷を混同したのは私ではありません、あしからず。

[286: 匿名さん]

私は邪魔だとは思わないな。

[287: 入居済み住民さん]

ねかまさんがどんなに頑張っても
女性の文章に見えなかった・・・・

もうちょっと努力が必要です。

[288: 入居済み住民さん]

すいません、私、本当に女性です（笑）。

解らなかったですか？

[289: 入居済み住民さん]

288です。私は本当にヘーベルで建ててるし、内部情報にも詳しい方です。

だってヘーベルの社員がいろいろ教えてくれるんです♪

[291: 購入検討中さん]

すいません、へーベルのいいところってどこですか？

[292: 入居済み住民さん]

>>288-289
結露とカビでボロボロになって買い換えられたオーダーカーテン、その後は
如何ですか？

ヘーベルの社員のお知り合いが沢山いらっしゃるんですね。凄いですねー。
でしたら、シロアリの薬を何で撒いている地域があるのか、支店長でも本部長
でもどなたでも結構ですから、こんど理由を聞いてきて下さいね。おねがいします。

[293: 289]

うちは私の親が出したから、主人はなんにも言いません。

私も主人に何も期待してません。世の中にはリストラされる人多いじゃないですか。

家は大失敗だったけど、後は健康だったらいいですよ。

[294: 288]

カーテン、その後今のところは大丈夫です。
でも買い替えたのは最近で、前のカーテンがカビが生えたのって梅雨の頃だったんです。
だから来年の梅雨が心配です。

シロアリの件ですが、千葉は撒くそうです。
房総から飛んで来るからだそうです。
これはアフターから後で聞いたのですが、その後支店長に確かめたら、認めてました。

でも千葉のバス見ではシロアリの薬は撒かないって断言してたそうです。
（これは千葉の友達から聞いた話です。）

[295: 294]

デザインオフィスでしたっけ？

その件も支店長に聞きましたが、そこに行ったからっていつもと違う凄い人が
出てくる訳ではないそうです。

ただ広いだけですよ、との事。

提案するのは所詮地元のＩＡだから、そんなに期待するところじゃないようです。

[296: 入居済み住民さん]

＞293

ご主人可哀そう。

[297: 入居済み住民さん]

家はあくまで庶民なので、
カッシーナもアルフレックスも、無理です。

子供が小さいので、キズや汚れが多いので、へーベルの内装はマストです。
クロスは拭けば、簡単に汚れが取れます。
リフォームも値頃な価格で挑戦できます。

間取りは、育児中の私の導線を良く考えて、くれました。

[298: 入居済み住民さん]

旭化成リフォームはへーベルと同じで提案力も乏しいし
値段も他より高いので、外壁塗装だけやる人が多いそうです。
これこそ他社を検討したほうがいいですよ。

[299: 入居済み住民さん]

私はミサワでリフォームしましたよ。

ヘーベルのリフォームはヘーベリアンしかしませんよね。

なぜだろう？

[300: 入居済み住民さん]

>294さん
そうでしたか。梅雨時に折角のオーダーカーテンがカビてしまったなんて、
本当にお気の毒でしたね。そんなにも、梅雨時のヘーベルは湿気が多いので
しょうか？　法律で設置が定められた換気扇だけでは、不足なんですかね。

そういえば、ご主人の年収は1000千万を下らないそうですし、工事費や
お土地はご両親が御用意されてるんでしたら、相当ご立派なお宅なんで
しょうね。共働きではなく専業主婦でいらっしゃるようですが、お宅が
広過ぎて、日々のお掃除や家事はさぞ大変なんでしょうね。

あと、あまりヘーベルに満足されてないようですが、ご家族の中でどなたが
ヘーベルで建てることを決められたのですか？

[301: 購入検討中さん]

友人から聞くと以前のアフター（入居してからの）のサービスは迅速で、気に入らない所を直に治してもらったそうですが、今は、電話対応だけで、何処そこを治すなら何万とか直ぐに有料にするといっていました

お住まいの方に質問なんですが、クレームを言うと素っ気にされたり、有償と言われたりするのは本当ですか？
ちなみに友人は築3年なんですが　

関西だけかな？

[302: 294]

いえいえ、うちは年収1000万もありません。
ごく普通のサラリーマンです。

家の建坪は約60坪です。
掃除はやり出すときりがないので、適当にやってます（笑）。
でもキッチンとか浴室など水回りはマメにやらないと大掃除の時大変なので
ここはきちんとやるようにしています。

ヘーベルで建てたきっかけは私の母が気に入ってたからです。
近所の工事を見て気に入ったようです。
それにあの位の年齢って大手が好きだし、昔のＣＭありましたよね、象が飼えるヘーベル。
あの印象が強いらしく、へーベル1本に決めていたようです。
でも近所の医者の家がすごいダインを建てたので、一応積水も見積もりを取りました。

この話は長いので一応ここで終わりにします。
実はこの後、どんでん返しがあったんですよ！

[303: 294]

すいません、アフターの件です。
私はへーベルの悪口ばかり言ってますが、アフターに関しては素晴らしいの一言です。
非常に満足してますよ。

アフターの方によるのかも知れません。性格ってやっぱり出ますよね。

[304: 入居済み住民さん]

>素気なく
女性の方が対応が良い気がします。
男性は微妙な対応な人もいます。
営業さんは、入居後も家に遊びに来たり、電話をくれたりします。
この間、遊びに来てくれた時に愚痴ったら、
「私に言って下さい。」っと言ってくれました。

家は、営業マンが気に入って、へーベルにしました。
良い提案が多くて、友人に関心されます。
むしろ、こちらの方が、入居した後で「ああ、こういうこと。」って関心したほどで（笑）

積水さん営業さんも紳士的で好きでしたけれど＾＾


＞294さん

へーベルの内装が気に入らないにしても、
家は箱です。
笑いのある家が一番ですよ。

主人の実家は、へーベルも積水も、目じゃないほどの豪邸です。

日本建築で贅を凝らしてあるんですから、すごいです。
庭だけでも、寺？と勘違いしてしまうほど。
でも、残念ながら、家族はバラバラだったそうです。

今の家はリビングは18畳という微妙な大きさですが
（主人の実家の縁側より狭い）
休日は子供たちといつもジャレてて楽しそうですよ。

ご主人と仲良く良い思い出を作って下さいね。

[305: 294]

うちの場合はへーベルで建ててから、おかしくなりましたね。

契約書はいい加減。

個人情報は漏らされる。

ぼったくりの内装。

母は人間不信になりました。

私はヘーベルの提案力のなさに呆れ、その後ＩＣの資格を取って
他の大手ＨＭ数社に派遣として、潜入しました。
ほとんど興味本位です。
この中でヘーベルが一番ひどいです。
こんなにぼったくりの商売を平然としてやっているのは、やっぱり許せない！

[307: 入居済み住民さん]

日本のＨＭってどこかおかしいと思いませんか？
展示場に行っただけで、しつこく家まで来る。
電話攻撃にも、うんざりでした。

おまけに今月契約しないと値引きしない、と脅迫まがい。
楽しいはずの家作りなのに、ノイローゼになりそうでした。

[308: 入居済み住民さん]

ヘーベルのオプション、ご存じですか？
これから検討する方は、一つ一つ部材の値段をご確認下さい。
契約後では、手遅れです。
標準品は実物を見て確かめましょう。

[310: 入居済み住民さん]

ヘーベルの展示場の内装はほとんどがオプションです。

例えば、カタログに出てる「そらから」ってありますよね。
それで言うと、まずあの玄関収納はいわゆる標準より、50万ＵＰ、
あの床を付けたければ、30坪で200万ＵＰです。

展示場はあてになりませんよ、気を付けましょう。
ヘーベルの内装のカタログって値段が書いてないので、怪しいです。

[311: 入居済み住民さん]

ヘーベルの商品はパクリが多いです。

本社の誰かがやってるようですが、洋書をパクってます。
これも営業から聞いた話です。
私も原本、見たことがありますよ。コンランが好きですね。

最近、日本のインテリアショップでも、家をやってるところがあるのをご存じですか？
ヘーベルのクウゴはそれをパクってるようです。
でも、やっぱり所詮マネ事、チョイダサで笑っちゃった。

[312: e戸建てファンさん]

あれれれデザイナー物件何社か観たけどダサダサ
趣味ワルークなかったですか？
特注特注で建てた人は金持ち以外がっかりするんじゃないかい？