旭化成のヘーベルハウスはどうですか その2

[ビギナーさん]

引き続きどうぞ。

旭化成のへーベルハウスはどうですか その1
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9551/

[1183: 匿名さん]

極低降伏点鋼は、建築業界では普通にありますよ。大手ゼネコンなんて、安価かつ利便性の高さで好んで使ってますね。
HM他社が使わないのは、旭化成がなんらかの特許を取っているからとか、そんな理由じゃね？
えらい人、調べてくれ。

[1184: 物件比較中さん]

> 構造学を語る上で不可逆な可能性が1パーセントでもあればそれは不可逆とみなすのだよ。

難しそうなことばを使いながら、意味が通っていないよ。
不可逆じゃないんだ。明らかに可逆なんだよ・・・。
それもわからないの？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1185: 匿名さん]

そうそう
シーカスはOPというのがみそ。無くても良いが客の安心感のためにはやりものを選べますというのはあるいみサービス
トヨタは元々柔構造だから制振は理にかなっている

ヘーベルは標準だからね、標準装備というのは裏を返せば欠かせないもの。剛構造に制振が何で必須なんだい?
構造学的にはめちゃくちゃだね

ダサ

[1187: 匿名さん]

極低降伏点鋼、ググッてみた。
ゴメン、許して。
降伏点が低すぎてグニャグニャに動くみたいですよ、
１％も不可逆な可能性がありませんでしたよ、

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1188: 購入検討中さん]

シーカスは標準のシリーズがあるぜ。ということは、そのシリーズは不安が詰まっているということか？
トヨタは、ラーメン構造には筋交いがないだろ。エスパシオシリーズは標準ですよ。

いかに？


【一部テキストを削除しました。管理人】

[1189: 匿名さん]

旭化成という会社は他人の特許と技術にライセンス料を払ってモノを作る会社です。
高いのはそういう他社にはかからない経費が余分にかかるからということも要因です

[1191: 匿名さん]

あはは
じゃあ筋交いの意味なんかないじゃん。
フレームだけで柔構造を保てるユニット工法のほうがよっぽど合理的じゃん

しかもその鋼材を発売当時から使っていたのかとか肝心のフレームには使っているのかとか

ヘーベリアンは口を開けば開くほど突っ込みどころが増えるな
ひゅ～ひゅ～

[1194: 施主]

その賞とはどのようにして獲得するのかを
ググれカス。

[1199: 匿名さん]

それこそが旭化成の生き方であり（特許を取るではなく特許を使う）
そんなモノ作りに共感し得るヘーベリアンなのです。
そしてその集合体こそがこのサイトなわけです。

簡単は話でしょ？

[1207: 匿名さん]

スウェーデンハウスなんかどうよ？

[1208: 匿名さん]

北州なんかもいいな

[1211: 入居済み住民さん]

家の営業はセンスも良かったし、導線や収納の提案も良かったよ。
無駄話しているのを良く覚えていて、さりげなく設計に反映していたし。

ただ、営業を見つけるのは、それなりに苦労したけれどね。
IAさんも優秀な人を引っ張ってきてくれたし。

へーベルの展示場は、垢ぬけないけれど、標準品を多く使用しているところが多いと思う。
こんなもん？って思っていたから、完成した家がおしゃれにまとまっていて、むしろびっくりした。
完成して、ダサいダサいという人は、展示場周りを怠っていたとしか思えない。


積水ハウスなんか、ものすごくおしゃれな展示場だったけれど
キッチンだけに1000万円以上かかってるそう。ため息がでるほど、素敵だったけれどそんなキッチンは縁がないから、参考にならなかった。

友人宅が大手だけれど、我家の方がおしゃれだと思う。

[1214: 匿名さん]

積水とかは標準で入ってれ建具の質感から他社から頭3つ飛び出してるよ
それに比べると品のないヘーベルの建具。ヘーベルお決まりのあのへんちくりんな丸穴空いた玄関扉やダイキンエアコン。

[1217: 入居済み住民さん]

所詮、HMの建具でしょ。五十歩百歩・・

へーベルので十分。

[1218: 匿名さん]

でも、たしかにドアはヘンチクリンですよね。

[1219: 匿名さん]

>所詮、HMの建具でしょ。五十歩百歩・・

ひゅ～ひゅ～やっぱりよそを全く見てない証拠。少なくとも積水見てからヘーベル見ると建て売りにしか見えない。
ヘーベル見てから建て売り見ると建て売りで良いやになる。

多くのひとの率直な感想です。

[1220: 入居済み住民さん]

＞1219

シャーウッドも見ましたよ。
同じ住宅展示場何にありましたから（笑）


＞多くのひとの率直な感想です

でも、主人にとっても私にとっても、五十歩百歩でした。
だから所詮「HM」って言ってるわけです。

[1221: 検討中]

所詮どこのＨＭも
既製品…

既製品の建具じゃ
どこも大差ないです。

[1222: 入居済み住民さん]

>1221

1219です。
私もそう思います。
へーベルの内装は・・・
というのは？？？です。
逆にびっくりしてしまいました。

[1223: 管理人]

管理人です。

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[1224: 匿名さん]

へーベルハウスは、ドア、床などの木目の色合わせをしてくれない、また、キッチンは既製品の中でも最低ランクのものがつく、材質も最低ランクとききました。

これを読んでいる限り、契約前にわざと、ずさんな図面を持ってきて、契約後、足りないところを補足させて、値段をつり上げていくってことですよね。

わたしは要約すると、以上のように受け取りました。

[1227: 匿名さん]

はじめまして、現在建設中の者です。

私の家は新大地、建坪約５０で太陽光３・２か４KW、オール電化、二階建て二世帯です。

キッチン、バス、トイレそれぞれ上下につけて、玄関二つで完全に独立しています。

簡単に言えば二階建てのマンションですね、そのまま賃貸にもできるようにしました。（メーター類も別です）

総額４千５百万でしたので坪単価は９０万くらいでした。個人的には鉄骨だし安くも高くもなくそんなもんだろうって感じですね、だいぶコンパクトに作ったので。

皆様の投稿のように内装は全く自由はききません、内装のドアも４種類くらいしかなく、窓枠も２種類、天井も２４０CMか特別仕様で２４７CMにしかできません。組み付け家具などは話にならない位高いです。
試しにテレビボードとまわりの棚を見積もったら１００万といわれて止めました。
でも選択肢があればあるほど纏まらないです。大抵は夫婦で打ち合わせすると思いますが、少ない選択肢でも結構揉めたので、あれ以上あったら喧嘩になったかも・・・。

内装も躯体も尺でやっているので、都内のような狭い土地では細かい設計はできないと思います。（多分）
他のHMも周りましたが、鉄骨で注文住宅は最低坪８０万はみたほうが無難です。

旭化成にした理由は親世帯の意向が強かった（年配には人気）のと、一応ロングライフをうたっているので、建替えたりするのが面倒な私にはピッタリだったからです。

どの掲示板見ても中傷や不満ばかりなのでささやかな反論します、どのHMもそうですが企業なので利益しか考えてませんし、もろに売り手優勢の住宅市場なので資金力のない個人は満足いく家など建てられません。

注文住宅で安くて鉄骨で耐震で、フォローやメンテナンスも充実していて、おしゃれで運気も上がって・・・なんてメーカーはありません。積水にしろ化成にしろ注文住宅の時点で贅沢なのですから、資金がないと贅沢はできません。当たり前です。

最後にHMを選ぶ際には是非その企業のIRを見て決算書に目を通してください（理解できる人に限る）。旭化成のHPに旭化成ホームズの決算書は掲載されています。

[1228: 入居済み住民さん]

そうです。
私はメーカー勤務なので、
逆に、利益体質の会社の方が安心するぐらいです＾＾

営業さんは、はつらつとしていて
好感が持てました。
こういう人に自分の家を造ってもらってよかったと思っています。

[1229: 契約済みさん]

新仕様で建てた初めての冬。
オール電化、２６畳のLDKの７～８割程度の面積にHP式床暖房を入れました。
床暖スイッチを入れた頻度に関しては、
割とケチらずに、かといってバンバン使った訳ではないという程度でしたが、
通常よりも電気代が15000円アップ程度でした。

さて、これってどんなもんだろうか？

[1230: 施主]

15000円が気になる稼ぎでその家を建てたのかね？
まさか家の80％がLDkとか？

[1231: 匿名さん]

50坪に二世帯か、、、何のために新築するんだか分からない感じだね。
例えるなら生き地獄？みたいな
　きっとガレージまであるんだろうね。だから旭化成で建てるしかないんだろうね。

地震が来たら・・・

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1232: 匿名さん]

普通家を建てると言ったら土地から買うんだよ。注文で建ててる奴の99パーセントは既にある安土地に上だけ建てるから贅沢できる・・・というだけの話。

俺は都内にマンション自力で3部屋買ってそれを資金に土地から買って大手一流住宅を建てたから言える立場だが

【一部テキストを削除しました。管理人】