旭化成のヘーベルハウスはどうですか その2

[ビギナーさん]

引き続きどうぞ。

旭化成のへーベルハウスはどうですか その1
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9551/

[1018: 匿名さん]

>>1016
へーベルだよ

内装　設備にはオプションも結構入れました。
三井の内装　間取りに比べたら全然ですが・・・（下という意味）
うちは躯体でへーベルを選びました。

>>1016さんに逆質問ですが・・・
1016さんの土地ってどんな形　広さ？
南道路で広い土地なら　へーベルで建てる必然性ってある意味限られると思う。

提案力に関しては・・・無料での提案でしょ！
ある程度は諦めないとｗ
うちは間取りは有料で設計事務所に頼み　たたき台だけを作ってもらいました。
室内はへーベルさんと相談の上決めましたよ
へーベルにした理由は躯体の安心感は一生もん　造作設備は1年で慣れると思ったからです。

[1019: 匿名さん]

ひとそれぞれに好みはありますが、バス見でヘーベルにお住まいの方のお宅は奥様の趣味でモダンなバリ風になっていて高いカーテンやオプションもさるものですが、家具やインテリアが統一感があって良かったです。
逆に同じ日に拝見させていただいた2世帯は田舎のお金持ち感が…
特に旦那様の書斎の壁紙がコンクリート打ちっぱなし風なんですが、張り方なのかなんのか家の雰囲気から浮いてました…
いずれもお金はすごくかけてらっしゃいましたが。
やはり最後は住まわれる方のセンスなんですよね…

[1020: 匿名さん]

>>1017
うんうん　鉄骨系の総合力で積水ハウスも納得ですね
へーベルではオプションの物も初期の設計段階から普通に入ってました。
たださ　躯体に関しては？？？でした

さっきも書いたけど　内装　設備はオプションで選べばどうにでもなる。
廊下の広さも　どうにでもなる。
でも躯体だけは変えられない。
へーベルは高いし　標準内装設備はオヨヨだし
万人受けはしないと思うよ。

[1021: 1016]

うちの土地は80坪、建坪は60坪です。

南道路じゃないけど、高台なので日当たりはいいですよ。

ヘーベルの躯体はいいと思う。

でも、前にも言ったけど、営業のやり方（ＮＯ．789と790）や
内装は許せない。
特に床がダメ。住んで間もなく角が反ってきちゃった。

提案に関しては、値段に入ってるでしょう？
一応、設計士がいるんだから。
この設計士がまた失敗だらけで・・・

直せるならいいけど、直せられない所もあるからね、家の場合は。

[1022: 入居済み住民さん]

躯体だけじゃね～。

家の中もおしゃれにしたい場合、どうすればいいんでしょう？

こっちは素人なんだから、出来る事は限られるし、アドバイスは欲しいよね。
でもヘーベルにはそんな人いない。

会社自体がハード面ばっかりで、ソフト面にはまったく力を入れてない。
これじゃ、評判も悪くなるよ。

[1023: 匿名さん]

>>1021
もうへーベルで建築済みなのですね！？
だったら　諦めるしかないのでは？
ここでグチグチ言っても解決しないし！ｗ

床のそり具合程度がわかりませんが
無垢なら多少は反るでしょう！
へーベル以外の住宅も多少知ってますが・・・
建てた後の不満に関してはへーベルは良いほうだと思いますよ。
大手ＨＭであっても　多少の反り　歪みはあるものです。

センスの問題は施主の責任だと思いますよ！

[1024: 匿名さん]

>>1022
躯体に興味なく・・・
内装もオプションで満足できなきゃ
三井　三菱で検討すればですね（私が思うに）

あなたがへーベルに多大な影響力があるなら言ってください！（あるわけないねｗ）
こんなところで無いものねだりしても・・・

[1025: 1021]

無垢じゃなくて、合板ですよ、ペラペラの。

施主にセンスがあっても、ヘーベルの場合はどうしようもないんですよね～。
安価な標準しか出してこないから。

そう言えば、ヘーベルのＩＡにこんな事を言われましたよ。
標準はイヤだから他にないかと尋ねたら、「展示場じゃないんだから、そんなに凝らなくたって」と。
最初から全然やる気なし（笑）。

インテリアって元が悪ければ、直しようがないんですよ。

[1026: 入居済み住民さん]

ヘーベルは良くしようなんて気はサラサラないよ。

逆に言うと、いかにお客を騙して契約を取る事ばかり考えてる。

今月中に契約しないと値引きしないとか・・・

これから検討する方、気を付けて下さい。

いつもの手口です。

お宅だけ特別なんてありえませんよ。

[1027: 匿名さん]

合板で反るか～！？
ほんの数ミリ程度でないの！？

全て標準なら　そりゃ不満も出るかも？ですが・・・
それを選択したのは>>1025でしょ
建てた後に　標準の種類が少ないとか文句言っても・・・

へーベルは躯体の安心感を人質にとり
設計　内装には手を抜いているも同意ですが・・・
それに文句言っても仕方がない　へーベルの手を抜いているところは施主の努力　お金で埋めるしかない
1025さんには積水ハウスまたは三井あたりがよかったのかも？

[1028: 匿名さん]

>>1026
なぜそんなダメダメ会社に張り付いてるの？
それを嫉みと言うんだよ

[1029: 匿名さん]

もうねる

[1030: 入居済み住民さん]

やっぱり、ヘーベルってダサいのね。

建ててみないと分からない事ってありますよね。

さも出来そうに見せてるけど、ほんとはしょぼい家しか作れない。

だから、不満が出るのですね。

[1031: 匿名さん]

わかりました。

へーベルは躯体だけで、ヘーベリアンはダサいのを承知で、でもダサくても良いとお考えで住んでいらっしゃるわけね。

まぁ、躯体も今の時代、どこもかわらなくなってきてるでしょ。

お客の意見や周りの状況見ながら常に向上しようとしているから。

でも、へーベルはうちは構造だからってあぐらかいてるから、たちおくれちゃってるんだね。

でも、ヘーベリアンって頭の悪いへーベルの営業みたいだな、まるで。

やだわ～。

[1032: 匿名さん]

私は悩んだ結果、金額と広さでヘーベルで建てませんでしたが、ヘーベルで建てた方がうらやましいです。
内装のセンスは住んでる方次第。

[1033: 匿名さん]

わたしもへーベルでは建てないことにしよーっと。

所詮、わたしたちは素人だし、家作りのプロが、提案してくれなかったら、いい家、建たないでしょ。


センスももちろん必要だけど、元って大事よね。

へーベル、ぼたっくられるってきいたし。（建てた人から）

[1034: 入居済み住民さん]

1032さん、建てなくて正解ですよ。

うちなんか、ほんとはもっと予算があったし、出そうと思えば出せたんだけど、
ヘーベルのＩＡって、やる気がなくてぜんぜん提案してくれないんですよね。

きっと探すのが面倒だったんだと思います。
標準の中から無難に選ばせるのが、会社としては儲かるし、手間もかからないから。

だから、つまらない家ばかりで奥さまに評判が悪いんですよ。

[1035: 匿名さん]

ヘーベリアンの奥様は、ダサくても気づいてないの？

男目線と女目線って違うでしょ。

使いやすさとか、普段、よく使うところ違うんだから。

まぁ、文句があっても、夫が強烈へーベル信者じゃ、家庭扮装になっちゃうから夫には言わないんだろうな。

奥様はきっと、一枚も二枚もうわてってことだ。

[1036: 匿名さん]

皆さんはヘーベルに否定的ですが、私はヘーベルは選びませんでしたが、今でもうらやましいですよ。

センスが担当インテリアアドバイザーにないなら担当を変えてもらっても良かったのでは？

[1037: 入居済み住民さん]

1036さん、うちは打ち合わせの途中で設計士を替えてもらったんですよ。

この人がまたセンスのない人で・・・

家じゅう無駄に細かい収納があって、曲がりくねった廊下だらけ。

面積の割には空間の使い方が下手だったんです。

2番手に来た担当設計者は、いい加減な人でコンセントや照明の位置を間違えて付けたんです。
これは建てた後からは直せない箇所だったので、後から上司がお詫びに来ましたよ。

そんな所にいるＩＡなんか使い物になりません。
一番ベテランの方でしたが、提案力どころか、商品の品番は間違えるは、色合わせはバラバラ。

すべてお任せしたら、とんでもないことになりますね。
うちは途中で気が付きましたが・・・

ヘーベルに出来る人はいません。
他のＨＭみたいに出来ると思ったら、大間違いですよ。

[1038: 匿名さん]

うらやましい？

ヘーベリアンが書いてるな。これ↑

うらやましがられたいんだよな、基本的に。ヘーベリアンは。

こうゆうこと、書いて欲しいんだろうな。

あーあ、自分で書いちゃったか。

[1039: 匿名さん]

あら、やだ。入っちゃったわよ。

うらやましがられたいのは1036さんです。

[1040: 入居済み住民さん]

どうもヘーベルって勘違いされてるみたい。

高い＝一流ブランドではないですよ。

ファッション業界だってそうでしょう？

昔は良かったんだけど・・・、っていうブランドありますよね。

[1041: 匿名さん]

本当にいいものを見る目のない人は、

高い＝一流ブランド　と思ってますよ。

だって、基準を持ってないんだから。

[1042: 入居済み住民さん]

値段で物の価値を判断する人っていますよね。

要するに、物を見る目がない人。

お客の方がそんな感じだと、ＨＭになめられますよ。

文句を言わないと、適当にやられます。

[1043: 匿名さん]

>>1037
>>他のＨＭみたいに出来ると思ったら、大間違いですよ。
あなたの希望を満たす会社ってどこですか？
具体的に会社名をあげてください
また何故満足できないへーベルで建てたの？

[1044: 匿名さん]

>>1038～>>1042
もう精神的にかなりのもんですねｗ
一時ミサワ板に出没して　褒めまくってましたよね？（間違ってたらごめんなさい）
素直にミサワで建てればと思うよ　

[1045: 1037]

ヘーベルはさも出来るようにカモフラージュしてるよね。

展示場は別会社に委託だしね。

営業は契約後に何でも出来ますよ、なんて嘘をつく。

出来ないのは、お客のせいにする。（施主施工でどうぞとか、お金がないから無理ですねとか）

会社の姿勢自体が嫌い。

これは契約後～入居したから分かった事。

何といっても営業が詐欺っぽかったし、（ＮＯ789と790の契約書）

あと、個人情報を漏らさせたのは、許せないですね。

今の私だったら、ヘーベルでは絶対に建てない。

いいところは探せばありますよ。

[1046: 匿名さん]

1038　1039　1041　は　へーベルで建ててないし、ミサワにも出没してませんから。

勘違いしないでね。

そうゆう、あなたこそ、あちこちの掲示板にいってて、相当、いっちゃってる印象ですけど・・・

わたし、ここしか見てないし。

すごく、暇人じゃないから。

[1047: 入居済み住民さん]

ミサワ・・・基本は出来てるよね。

内装の部材もなかなかいいよね、プレハブにしては。

確か特許もたくさん取ってますよね。

[1048: 匿名さん]

えー、へーベルもプレハブじゃないの？

[1049: 入居済み住民さん]

ヘーベルは典型的なプレハブですね。

内装部材は大量生産の新建材。

安易な間に合わせ品に見えますね。

カタログでは分からなかったし、展示場やショールームに行っても実物は最後まで
見ることが出来ませんでした。

お客は自分の家が出来てから初めて気が付くんですよ。

失敗したって・・・

[1050: 匿名さん]

そうなんですか、勉強させてもらいました。

[1051: e戸建てファンさん]

みなさん一度此のスレ最初から読んでみてくださいな

そしたら解るからね面白いよ

スルーしなよ

女性がムキニナルと荒れです

[1052: 匿名さん]

でた～！

都合悪くなるとスルーって言うんだよ、いつも。

で、また少ししたらでてくるんだよ。

だから、一生スルーしててねって言ったのに。

[1053: e戸建てファンさん]

読み返したら解るって
ルーファスと一緒だよ最後の内容
ほかも文体かえて書いてるのも解るでしょ

正月からかするのかね?君は　もうやめなよ

[1054: 1036です。]

うち、ヘーベルじゃありませんよ…
話題にのぼってるので言いたくはないですがミサワです…

[1055: 匿名さん]

なんだ～、ミサワか～。

じゃあ、へーベルのいいところ言えないよね、具体的に。

で、なんで、へーベルに住んでる人がへーベルよくないって言ってるの必死で、否定するんだろ～？

意味わかんない、そうゆうの荒らしっていうんじゃないの？　専門家じゃないからわかんないけど～。

名前を変えて一人で必死になってるのは、あなたですね。

[1056: e戸建てファンさん]

普段こない方は
最初から読んでくださいね
釣られないようにお願いします

特に女性の方注意です　粘着されますよ

[1057: 入居済み住民さん]

ほんとヘーベルマジックに引っ掛からないように気を付けましょう。

そうですね。過去の記事から読んで頂くと理解できるかもしれません。

ＮＯ．789や790あたりは本当にあった事なんですよ。

こんな事を平気でやるんです、ヘーベルは・・・



私は女性なので、もちろん女性の味方です。

ヘーベルは会社自体がどうも典型的な男性支配です。

女性の視点から家作りをしていません。

展示場を見ても現実離れしてるので分かりますよね、女性なら。

普段日常茶飯をやっていない男性が設計してるから、あんな風になるんですよ。

目先のインテリアに惑わされてはいけません。

本質を見抜く目が必要ですよ、家作りは。

[1058: 匿名さん]

書き込み一人じゃんwww

[1059: 匿名さん]

泥棒が壁を破って時計3億円分盗まれたけど、へーベル板は簡単に穴が開くのですか。

[1060: 入居済み住民さん]

そう言えば、うちの外壁、住んでから間もなくちょっと欠けたんですよね。

アフターの方が接着剤でくっ付けてたな～。

まぁ、うちの外壁は割石模様だから目立たないけれど、雨が浸み込んだりしないのかしら・・・

[1061: 匿名さん]

泥棒って・・・

燃えないって、バス見でバーナーで燃やしてた外壁の事？

かけちゃうの？？


へーベル、ぼろぼろだね。

[1062: 入居済み住民さん]

ヘーベル版って確かに熱には強いみたいだけど、工法自体は隙間が多いので
冬寒いんですよね～。
断熱材を増やしても隙間があったら、効果ないんじゃないかな。

でもこれ、建てた後に聞いたんですよね。
知り合いのＨＭの営業に。

[1064: 入居済み住民さん]

タイルですか～、いいですね。
タイルの外壁って高いんですよね。
でも、天然素材で古くなっても味が出るので、大好きですよ。

ヘーベル版って、外壁に使うのはどうなんでしょうね～？
よく北側の日当たりが悪い所にコケが生えてますよね。
あれ、凄く気になるんですけど、取れないのかな～。

[1065: 検討中]

年末に1週間で契約を迫られた者です。今後ありえない値引きでと過去レスに書き込みもしました。今日展示場に行ったので、挨拶がてら顔を出した所、あの値引きで買えないならもう予算的に無理でしょうと相手にもされませんでした。店長も通りがかりましたが挨拶もなし。
プランニングもしません時間と経費の無駄だからと遠まわしに言われた感じでした。
自分的には、1週間で決断出来ないし、60年住める家と言いなが１日で作った要望が取り入れてないプランも気に入らないかったですし、指摘すると値段が上がりますと一点ばりの逃げ。こんだけ値引してるてだからと雰囲気でした。

どうでもいいけど福袋もくれず追いかされましたよ。

[1066: 匿名さん]

金の無い奴と見込みの少ない客は時間無駄だから相手にしないのだろうけど、余りに手を返したような態度では
口コミが怖いぞ。

[1067: 入居済み住民さん]

1065さん、契約しなくて正解ですね。
気に入らないプランで契約すると、後悔することになりましたよ。
契約後に図面や仕様を直したら、きっと何百万ＵＰになったでしょうね、ヘーベルなら。

私はそのような人をこれまで何人も知ってますよ。
予算がある人は契約後に変更等で根こそぎ取られたり、また予算がない人はしょうもない家で
一生泣き寝入りでしょうね。

これって気が変わらないうちに契約を取るヘーベルのいつもの手段ですが、何でこんなこと
を繰り返してやるのか、腹が立ってしょうがないです。

お客の事をバカにしてますよね。

それとヘーベルの営業って契約前に値段が上がるのをすごく嫌がりますよね。
きっと値段が上がって他のＨＭと比べたら負ける可能性が大きいからです。

契約後に値段が上がるのが大歓迎なんですよ。
それは営業のボーナスに大きくかかわってくるからです。
ＨＭの営業の報奨金って凄い額なんですよ。私、知ってますが・・・。
（うちの営業は外車買ってました）