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匿名さん [更新日時] 2010-02-06 13:21:54
 

「ダブルバインド」というテクニックを覚えておいたほうがよいです。
http://www.attax.co.jp/blog/2008/03/post_101.html

巧みに話を合わせながら最後にこれをやられると、お年寄りなんかは落とされます。
気をつけましょう。
「イエスセット」「ノーセット」も頭に入れておいたほうがいいです。
http://www.attax.co.jp/blog/cat17/

と言うお題でしたが、前のスレが大きくなったので前のスレ主に代わり
立ち上げました。
3次会感覚でどうぞ・・・

[スレ作成日時]2009-06-15 05:24:00

 
注文住宅のオンライン相談

住宅営業の、驚くべきセールストークとは? Part 3

751: 匿名さん 
[2009-08-07 22:08:00]
ボディー・トーキング de 欠陥ぢゅぅたく ?
752: 匿名さん 
[2009-08-08 09:03:00]
久しぶりにいいお天気!
住宅営業の女の子たちが薄着になりますね!
753: 匿名さん 
[2009-08-08 18:02:00]
確かに、そうでした。
754: 月1 
[2009-08-08 19:46:00]
えっ、薄着?て事はワキ見えるんかいな?
755: 匿名 
[2009-08-08 19:59:00]
見えなきゃ薄着とは言えないでしょう。
756: 月1 
[2009-08-08 20:11:00]
本当に?早速スウェーデンハウスのホームページ拝見しました。私は北九州の女の子に1票。でも本当にワキ見えるんかな?
757: 匿名さん 
[2009-08-08 20:14:00]
わきの話はもうたくさん!次はイケメン営業さんの情報お願いします
758: 匿名さん 
[2009-08-08 21:05:00]
もう家に関するトークなんかはどうでもいいのかね。
ハウスメーカーの本質がよく見えるスレだ。
759: 匿名さん 
[2009-08-08 21:24:00]
少しくらいなら脱線もいいけど、そろそろ本題に戻してください。
そんな話ばかりだと、営業マン全体に不信感を抱きそうです。
760: 月1 
[2009-08-08 21:33:00]
「本質」、「不信感」ですか。虚構と実像、イメージと実態、理想と現実。のりピー逮捕されましたね。理想のママ、妻、女優、大使。重たかったんだろうなぁ。
761: 匿名はん 
[2009-08-08 21:42:00]
単に女優の器じゃなかった。自分で重荷を下ろすのも大人の責任。
でないと女優は全員薬物中毒になってもいいということになる。そんな馬鹿な話があるものか...
762: 匿名さん 
[2009-08-09 06:54:00]
生きてる限り、理想と現実の違いには苦しむものですよ・・・
家を建てる時って、一般的には人生で最も幸せな時なんでしょうけど、
その後を追跡するといろいろあるんでしょうね。
763: 匿名さん 
[2009-08-09 15:11:00]
本当にその通りですよね。営業マンは後々のローンのことまで相手に考えさせてから提案してほしいですよ。
764: 匿名さん 
[2009-08-09 15:25:00]
家って結婚と一緒で建ててから徐々に首を絞め続けられるんだよなあ・・・
住宅営業はそんなこと重々承知していて、自分達は賃貸住まい。
765: 匿名さん 
[2009-08-09 15:33:00]

結婚?

妻は死んだら二度と戻ってこないが
家は失っても頑張ればまた建てられる。
766: 匿名さん 
[2009-08-09 16:02:00]
家が建てられるように妻だって新しいのがみつかるよね
767: 匿名さん 
[2009-08-09 18:05:00]
賃貸住まいなんて絶対に損だと思う!ローン返せる心配より老後に賃貸料払っていけるか心配したほうがいいよ!
私は家買って後悔してない!若いうちなら頑張って働けばローン返せる!
歳老いたら賃貸料払えませんよ!
私は家買って後悔してない!
元気(若さ)があれば何でもできる!
768: 匿名さん 
[2009-08-09 18:15:00]
家はキャッシュで買うものです。
769: 匿名さん 
[2009-08-09 19:32:00]
妻をなんだと思ってる。
同じ場所に同じ顔同じ性格の妻が現れるわけない。
770: 匿名さん 
[2009-08-09 19:53:00]
若さだけがすべてか。なんて愚かな話だ。
771: 匿名さん 
[2009-08-09 20:16:00]
ヨボヨボの老人になって、どうやって賃貸料払ってくんですか?年金だけじゃ生活できないね!
772: 匿名さん 
[2009-08-09 20:20:00]
それが君の運命だから。
773: 匿名さん 
[2009-08-09 20:21:00]
だから賃貸なんか資産家に貢いでいるだけだって。

老後はもちろんだが、その前に子供が二人もいたらせまくて生活できないでしょうが。
774: 匿名さん 
[2009-08-09 20:24:00]
やはりマイホーム持ったほうが得だと思う!老人になっても所得があれば別だけど。キャッシュで買えれば一番だけど、高額な賃貸住まいの人は貯めてから買うよりローンの方がお得だと思う。
わずらわしい騒音トラブルとも無縁だし、持ち家最高!
775: 匿名さん 
[2009-08-09 20:29:00]
憧れのマイホーム暮らし…すごく幸せ…o(^-^)o
776: 匿名さん 
[2009-08-09 20:44:00]
コツコツ貯金して、定年前までに、
ローン組まずに現金で買いましょう。
あんまり早く買うと、定年時には
家を建て替えないといけなくなります。
777: 匿名さん 
[2009-08-09 21:38:00]
長期優良住宅って一応200年目処みたいだけど、駄目?
メンテナンス費用が払えるか問題。
778: 匿名はん 
[2009-08-09 22:32:00]
50年保証くらいからにしたら?
200年後は日本語がなくなってるかも。です。
779: 英彦山 
[2009-08-09 22:39:00]
月1改め、英彦山(ひこさん)です。
長期優良住宅って、長期有料住宅なんだよ。
もうワキの話しはしません。事務の女の子に私だとバレましたから。
780: 匿名はん 
[2009-08-09 22:50:00]
うっ
彦さん、
それって、セクハ○の境界線上?

長期優良住宅制度って、住宅版 霊 感 商 法 だったんですね^^
781: 英彦山 
[2009-08-09 23:05:00]
780さん、違いますよ。
セクハラではないです。突然「○○長って月1さんですか?」と聞かれ、内心あたふたしながらも「え?なぜ?」と聞くと「視線がいつもワキですもん」との事でした。わかる人にはわかるようです。
それから長期有料とはメンテ費用で稼ぐという意味です。メンテの履歴管理を建てた住宅会社がしますから。少子高齢化で住宅会社が生き残る戦略でしょう。
782: 匿名はん 
[2009-08-09 23:31:00]
彦さん、
それって......やっぱ、やめます。すんません。

やはり、長期有料は住宅版 ○ ○ 商 法 を連想をしてしまって。

定期的に高額の壺やら印鑑やらを買わされ有り難がるのと良く似...これくらいにしときます。
783: 英彦山 
[2009-08-10 12:00:00]
>>782匿名はんさん。「それって.......やっぱ、やめます。」の「......」の部分は何となくわかります。
一応、誤解のないように書いておくと、私の視線はあくまでも事務所内での服の上からの視線ですから。やましい事は何もしてません。
ところで、長期有料ですが、ピタゴラスも言ってます。「形ある物は壊れる」と。なので、メンテナンスが大事です。
784: 匿名はん 
[2009-08-10 13:21:00]
彦さん。

「それでもわたしはやってない」を思い出してしまいました。気をつけたいものです。
長期有料ならば、200年契約で高級ホテルのコテージに住んだ方がはるかにいいような気がしてきました。
785: 匿名さん 
[2009-08-10 20:41:00]
彦さんに質問
月1というくらい、優秀な営業マンさんなんでしょうけど、
今までのお客で初めてあってから契約までで、一番期間が長かったのはどのくらい?
せいぜい一年くらいですか?
成績のいい営業ほど、見切りも早いのかな?
三ヶ月くらいで契約とかいうパターンではなく、長引いた場合の
営業の方法が知りたいです。
786: 英彦山 
[2009-08-10 20:55:00]
上の方、長引く方にお困りのようじゃの?
残念じゃが、長引くお客様を早く決める事は考えぬ事じゃ。
なぜなら、どの住宅会社にいつ決めるかは、しかるべき時期にお客様が判断されるからのぉ。大事な事はいつでも契約できるお客様をたくさん抱えておく事じゃ。その秘訣はここで書いて説明できるような簡単な事ではないがの。
今まで一番時間がかかったお客様は15年じゃ。ちなみに一番早かったのは2時間じゃ。もちろん建売ではないぞよ。
787: 匿名さん 
[2009-08-11 06:08:00]
785です。彦さん、ありがとうございます。
さすが、達観されてますね。参考になります!

ところで、最長15年ということですが、その間どういう営業活動をされたのですか?
自分の場合、1年くらいならDM出したりたまに電話したりしてますが、
それ以上だと間がもちません。
そもそも、本当に建てる気があるのか?とさえ思いますし。

想像ですが、15年ともなると、営業マンとして住宅の話ではなく、
個人的なお付き合いとでもいいましょうか、世間話でもして
お客様が家の話を始めるまでこちらからはしない、そんな感じでしょうか。
まさか、15年間ずっと定期的に打ち合わせしたわけではないですよね。
彦さんは、そういう数年越しのお客様をざらに抱えてらしたのですか?
そうだとしたら、自分は認識を改めなければ…です。
788: 匿名さん 
[2009-08-11 06:23:00]
私の場合、3年先の予定だけどと言って
営業さんに対応してもらってます。
各社対応色々なので、コストパフォーマンスと
対応の良い会社で建てたいと思っています。
アフターも心配ですし。
契約後豹変されたら虚しいですが...
789: 英彦山 
[2009-08-11 07:14:00]
15年というのは施主の娘さんじゃ。アフターを地道に対応しているとそのような事もあるぞよ。
当初3年後とおっしゃっていたお客様は3ヵ月後には決まっておるぞ。1年後は1ヵ月後じゃ。
時期未定の方には商談活動はせぬのぅ。せいぜい暑中お見舞いや年賀状位じゃ。きちんとした初回接客をしておれば、1年後か2年後にお客様から再来されるぞよ。その時には「建てれるようになってので、設計して頂けますか」と言ってお見えになられるのぉ。
790: 匿名さん 
[2009-08-11 07:34:00]
3年先だと、見積もりも難しいだろうし各社腕の見せ所ですね。
契約だけ先にして3年後に建てるか、契約も3年後にするか、それが問題だ・・・
791: 匿名さん 
[2009-08-11 07:52:00]
彦さんは、契約後豹変とかなさそうですね。
でも契約後や引渡し後もまめな営業は、ほぼ紹介を狙ってますよね。
紹介くらい、手堅いのはないでしょうし。
792: 英彦山 
[2009-08-11 08:17:00]
紹介は狙って取れるものではないですぞよ。自然と出て来るものじゃ。
それに紹介してくれた方の顔を潰してはいかんからのぉ。くれぐれも粗そうのないようにせぬといかん。
そうしていたら、その事自体が評判を呼び、また紹介が出るのじゃ。
狙うのではなく、実行力じゃ。ダンブルドア校長のものまねです。
793: 匿名さん 
[2009-08-11 13:12:00]
家を建てるのって、何歳くらいの人が多いですか?
私は、子供のこと、両親のこと、家庭の都合上、60の定年間際になるのではないかと思ってます。
その頃にはローンを組まずに建てられるのですが、遅すぎますか?
ちなみに、今は実家に同居しており、家賃はいりません。
回りで家を建てる人は30代~40代が多いように思いますが、私のような人もいるんでしょうか。
794: 英彦山 
[2009-08-11 13:47:00]
そうじゃのぉ、今は不景気じゃから20代から30代の方々が多いかのぉ。家賃並みの支払いで住宅ローンを組みたいという方々じゃ。必然的に35年位のローンになるから、逆算して若い頃に建てられるのじゃ。
もちろん、40代以上もおられるがの。
定年になってから建てられるお考えのようじゃが、「おっさん老いやすく、家建ち難し」とあしは考えるぞよ。
子供も早ければ中学生で全寮生の学校に行く場合もあるし、家族全員水いらずの暮らしの期間は案外短いものじゃ。
795: 匿名さん 
[2009-08-11 14:03:00]
人生80年とした場合、60歳で家を建てると生きてる四分の三を賃貸の不自由な暮らしをしなければならない。せっかく家建てたのに、もうすぐ死ぬ人生なんてやだ。
私は事業を成功させて人生のうち三度家を建てかえる予定
796: 匿名さん 
[2009-08-11 14:18:00]
うちは夫が50のときキャッシュで建てました。
それまでは転勤もあったし、建ててもローンだけ払って人に貸すのではつまらないし、
夫が単身赴任で家族が離れ離れになるのも不便で寂しいし。
ローンがないので、銀行を儲けさせることもなく、
抵当権がついた履歴がないので、土地の登記簿もきれいなのが自慢です。

賃貸の時は会社の補助が出たので、新築の好きな家が選べたし、
賃貸だと家の修繕や町内会のことなんかも気にしなくていいので、
不自由ではなく、逆に自由で気楽でしたね。
若い頃はあちこち引っ越して、新しい土地を探検するのが楽しかったのですが、
年を取ると、やはり定住する家がほしくなりますね。

でも最近は、若い頃から定住志向の人が多いのかな?
797: 匿名さん 
[2009-08-11 14:38:00]
知り合いで、定年後に建てた人何人かいるけど、みんな建て替えです。
30前後で1件目を建て、定年頃にリフォームではなく思い切って建て替える。
でも、2件目は大手ではなくてローコストになるけど、定年~80?までなら
それで充分なように思います。
大手のかっこいい家も、30年もしたら流行おくれになりますからね・・・
798: 英彦山 
[2009-08-11 14:48:00]
人それぞれじゃのぉ。
若い方々が建てるのが多いのは不景気の影響じゃろう。
年功序列や終身雇用のシステムが崩壊して、久しいからの。若い人は安定志向は強いぞえ。
799: 入居済み住民さん 
[2009-08-11 15:47:00]
793さんは実家暮らしで家賃もかからないのだし、せっせと貯金をして現金で建てたら良いのでは?
住宅営業は何度でも建てて欲しいから、若いうちから「建てろ~建てろ~」って言うでしょうけど
人それぞれ事情は違うのですから、住宅営業のアドバイスなんて聞いても無駄ですよ。
800: 住まいに詳しい人 
[2009-08-11 16:00:00]
これから、ローンが払えず若い人たちが手放した物件がたくさん市場に出回りますから、
築浅の家が格安で買えますよ。大手のかっこいい家もね。
801: 匿名さん 
[2009-08-11 16:09:00]
793です。みなさん、ありがとうございます。
自分が考えているのは実家の建て替えです。
ちょうど退職の頃実家にてこ入れが必要になるのです。
あと3年弱ですが、リフォームも考えましたがやはり新築かな、と。
その頃なら、現金で支払えますし。
でも、60で新築の人っているのかな、と思ったもので。
人それぞれ、そうですよね。
802: 匿名さん 
[2009-08-11 16:23:00]
現金最強!
803: 匿名さん 
[2009-08-11 17:24:00]
暑いから住宅営業の女の子が汗だくで頑張ってる姿をよく見ます。一緒に涼しいとこ行きましょう!
804: 匿名 
[2009-08-11 17:36:00]
汗の匂いはどんなセールストークより効く~!
805: 足長坊主 
[2009-08-11 19:13:00]
汗の匂いに釣られたわい。
英彦山の偽物が出没しておるゆえ、出家致す。真鍋のワキ汗なら5才若返るだろうな。
806: 匿名さん 
[2009-08-11 19:24:00]
↑レス暇人参上!!!

みんな付き合わされてるだけだぞ。
807: 足長坊主 
[2009-08-11 19:37:00]
これまで儂は多方面作戦を展開して参った。が、今後はここのスレとタマホームのスレに絞る事と致す。
いよいよ、総仕上げの戦じゃ。ここのスレは山県に任そう。
わしは自ら本隊を率いてタマホームのスレに集中しよう。
808: 匿名さん 
[2009-08-11 20:35:00]
意味わからん
809: 住まいに詳しい人 
[2009-08-11 23:54:00]
793さん

私、昨年61才で家を新築しましたよ。
土地130坪、調整区域のためローン組めずキャッシュ払い。
家55坪、当然ローン組めずこれもキャッシュ払い。

これで貯金スッテンテン。
でもまだ一人で輸出入の仕事しているので喰うことは大丈夫。

人間先のこと分からないので、ご自分の判断が最善ですよ。
810: 匿名さん 
[2009-08-12 08:01:00]
>>809さん

793です。ありがとうございます。心強いです。
自分の判断、そうですね。
私は、実家を最大限生かし、その後は自分達の老後のために新しい家をと考えてます。
それはそれで、問題もありますがね。
809さんは、新築されるまでは賃貸だったのですか?
やはり、定住の気持ちがだんだん強まってきたのでしょうか。
811: 匿名さん 
[2009-08-12 11:36:00]
61歳で新築なんてすごいですね~。私はまだ32だからいいかと思ってしまう。
812: 匿名さん 
[2009-08-12 12:34:00]
年取ってボロボロの家に住んでいると、みすぼらしい感じになるけど、
新築の立派な家に住んでいると、本人の見た目がよぼよぼでも可愛そうな感じはしない
とヘルパーの仕事をしている友人が言っていた。
813: 匿名はん 
[2009-08-12 13:22:00]
新築すればしゃきっとするからのう。
814: 匿名さん 
[2009-08-12 23:04:00]
新築憧れる
815: 住まいに詳しい人 
[2009-08-12 23:18:00]
793さん、809です。

以前はマンションに住んでいました。
だんだん年を取ってくると、庭いじりや野菜などを作りたくなってくるものです。
そこで広い土地を探し、一戸建てを新築しました。

マンションは息子夫婦にあげました。
リフォームすればまだまだちゃんと住めます。

やはり年を取ると庭が有るのは最高ですね。
ゴーヤなんか、もう20本ぐらい採れました。

家のことですが、計画してからは妻と二人で毎週展示場めぐりをして、気に入ったHMの新築中の家を
見学したり、ひまな時間には間取りや外観図面を書いたりしていました。

私は埼玉県に住んでいますので、埼玉県のほとんどのHMや工務店は話を聞いています。
この時が一番楽しかったですが、反面しつっこい営業マンには参りました。
名前は出せませんが、ここの掲示板で文句を書かれているところはほとんど思い当たります。

793さんも家造りが具体化してくると、本当に楽しいですよ。
816: 匿名さん 
[2009-08-13 00:06:00]
年取ってから家の修繕や庭の手入れが面倒で、便利な駅近のマンションに引越した
という人もいるし、やっぱり人それぞれだね。
817: 住まいに詳しい人 
[2009-08-13 00:41:00]
その通り、人それぞれ考えが違います。
人生、正解は無いのですから。

私に限って言えば、通信講座で庭園管理士の資格を取ったり、ウッドデッキを一人で作ったり
して人生エンジョイしています。(単に金が無いので業者に頼めないだけ?)

おそらくほとんどの方は、年取ったら庭があったほうが楽しいと思いますけどね。
818: 匿名さん 
[2009-08-13 04:38:00]
土地探しで困っています。
北側道路ですと、南側の庭が少ししかなく物足りないですが土地は安いです。
南側道路ですと庭は十分に広いですが、駐車場を2台分確保すると子供が遊べるような庭は確保できないから結局は同じ。北側道路の土地のほうが断然安く、こちらのほうがお勧めと営業には言われてるんですが、どうなんでしょう。土地の大きさは60坪です。建物のほうは38坪を予定しています。
819: 匿名さん 
[2009-08-13 06:43:00]
北側道路の方が南側に庭は広く取れない?
820: 匿名さん 
[2009-08-13 08:58:00]
809さん、793です。

丁寧にアドバイスしてくださり、ありがとうございます。
だんだんと庭いじりや野菜作りに興味がわいてくるの、分かります。
うちも市街化調整区域で土地だけは広いので、そろそろ定年に向けて
スローライフに興味が出てきています。
同じ年代の方が前向きに楽しんでるのを聞いて、嬉しくなりました。

そうそう、昨日聞いたのですが、親戚の70歳を超えた方が新築されたそうです。
子供さんが独身で一緒に住んでるので、将来的には子供さんの家になるんでしょうけど。
感服です。
821: 白昼夢 
[2009-08-13 11:47:00]
わしがおるところはのう。。。

あおぞらに松風そよぐ高台の
みどりおりなす芝原の
ひろがる波のまぶしさに
まぶたのうらにうつりけり

ふきわたる風の匂いになつかしき
影をたどればわがこひの
ほほえみほのかにひろがりて
ゆめまぼろしのごときなり

いと涼しかりけり夏の縁


で、目が覚めればわがこひの成れの果てがそこにおった、というわけじゃ
ま、おたがいさま、じゃがのう。
822: 匿名さん 
[2009-08-13 12:05:00]
いろんなキャラクターが登場するスレだなここは。
レッドシアターか?!
823: 匿名さん 
[2009-08-13 13:07:00]
庭、嫌~い。
虫嫌いだし、刺されるし、手がかぶれるし、日焼けするし。
草むしりして立ち上がったら、貧血でぶったおれたことがある。
ジジババの家の庭は腰痛で手入れしなくなってから、うっそうとしたジャングルになってる。
824: 契約済みさん 
[2009-08-13 13:42:00]
そうそう、足腰の悪い年寄りには、庭は不要。
・・・と思って65歳から建替えの我が家は庭木はすべて処分します。
防雑草シートに小石でも敷き詰め、草むしり、剪定、消毒、蚊と害虫から開放されたい。

マンションに住み替えも考えたけれど、どのような住人がご近所さんか分らないリスクは負えなかった。

もしかして、スレ違い、ごめんなさい。
825: 匿名さん 
[2009-08-13 13:52:00]
うちの庭、広すぎて困ってます。
コンクリートで固めたいけど金がない。
837: 匿名さん 
[2009-08-15 17:53:00]
展示場開いてたけど、営業万は盆休みないの?
838: 匿名さん 
[2009-08-15 18:43:00]
盆だからこそ来れる客多いから閉めるわけない。

過ぎたころに交代で休むんだよ。
839: 匿名さん 
[2009-08-16 17:29:00]
今日から仕事
皆さんは明日から?
840: 匿名さん 
[2009-08-17 07:54:00]
今日から仕事です!
841: 匿名さん 
[2009-08-17 11:36:00]
働け!
営業しろ!
842: 足長坊主 
[2009-08-17 12:55:00]
>>841、あなたも働いた方が良いですよ。

私?私はお昼休み中。

ところで、今年のお盆はお客さんたくさん来ましたか?

昔と違って、お盆の来場が激減してません?

多分、長期休暇と猛暑と不景気の影響では?

住宅会社は談合して、お盆は休んだ方が良くないですか?
843: 匿名さん 
[2009-08-17 13:57:00]
休んで転職先を探すとか。
844: 匿名さん 
[2009-08-17 21:29:00]
住宅営業は夏になると活動が鈍くなるて本当ですか? 夏に弱いのかな?
845: 匿名さん 
[2009-08-17 23:01:00]
住宅営業ってクールビズの人すくないですよ。だから夏は行動量落ちるとか?
846: 匿名さん 
[2009-08-18 05:10:00]
奴らはホント暑苦しいです!
847: 匿名さん 
[2009-08-18 09:57:00]
住宅メーカーの営業だって頑張ってます。暑いなかでもね!
848: 匿名さん 
[2009-08-18 21:24:00]
夜10時以降に突然アポなしで訪問しにくる営業マンのことどう思いますか? うちは2歳の子がいるし、9時には寝させるようにしているので、とても迷惑なんです。
849: 住まいに詳しい人 
[2009-08-18 22:06:00]
848さん、私も同じ思い何回もしました。

10時過ぎにピンポン、誰だと思えばHMの営業、後ろに上司がひかえている。
こういう時は、申し訳ないが常識の無いHMさんには頼みません。

と一言言ってドアーをガシャン。
でも、懲りずに後日このHMの営業から電話あったりする。
また、同じセリフを言ってすぐ電話を切る。

アポなしで直接自宅に来るようなHMは、契約取りたくてあせっているので
こういうところには頼まないのが無難だと、私は思い全て断りました。
850: 匿名さん 
[2009-08-18 22:12:00]
それってミサワホームのこと?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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