うそみたいな未来：THE KOSUGI TOWERは？【３】

[匿名さん]

前スレが450超えたので、新スレつくりました。

【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/shintikutyuuko/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39025/

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子字新宿耕地13-17他　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[251: 250に追加]

あと、ガスコンロorIH、とか　食洗器のビルトインなどの
基本オプションはOKでした。

[252: 匿名さん]

>250さん
ご丁寧にありがとうございます。
やはり階数によっても変わって来ますよね。。

[253: 匿名さん]

駅前（予定）リクコスの売れる前なのに下層階は既にオプション、仕様など
選べないってやり過ぎですよね。

[254: 匿名さん]

すみません、この物件に限らないんですが、
タワーマンションの低層階に住みたい、という人の
動機がよく分からないんですが、教えてもらえますか。

[255: 匿名さん]

>>247

なるほど！コースが違ったのですか〜。わかってスッキリしました。
ありがとうございました！

[256: タワー派]

>>254

タワーマンションの魅力というと、眺望ばかりが強調されますが
タワーは通常のマンションより、他にも様々な点でグレードが高いです。

まず、超高層の建物なので、今話題の耐震偽装や
手抜き工事のリスクが、通常のマンションより極めて低いです。
（20階以上の建物は、設計審査や建設の管理が、非常に厳しく定められる。）

コンクリートも、いわゆる「100年コンクリ」が標準。それ以上の
超高性能の物を使ってる物件もあります。
一方、通常の低層マンションは、かなりの高級物件であっても
設計上30年前後の耐久年数しか持たないものが殆どを占めます。

次に耐震。もともと通常の建物より遥かに頑丈に作られている上に
最近では制震装置や免震装置などの導入も常識になりつつあります。
（こうした装置は、小規模物件ではコスト的に導入は難しいです。）

さらに、地中深くの頑丈な地層まで基礎を打ち込んで作るので
地表近くの地盤が多少弱くても、地震に強く作れます。

（阪神大震災でも、地盤の良い高級住宅地に立つ戸建てが
崩壊しまくった一方で、超高層では埋め立て地でも、殆ど
大きな被害がありませんでした）

大規模物件なので、共有施設が充実している利点も有りますね。

そんなメリットのあるタワーマンションも
部屋が高層階では、価格が高くなってしまいますが、
もし眺望を求めないのであれば、低層階の部屋を選ぶことで
かなり安価で購入できる物件が殆どです。
眺望以外の「タワーのメリット」を、安く買えるわけです。

自分は「眺望重視」なのですが、眺望は要らない！と割り切るなら
タワーには、かなりお買い得な物件が多いと思います。

[257: 匿名さん]

>254
タワーマンションに限らずマンションの低層階に住みたいって人は結構いますよ。
高い場所が嫌だって人もいますし。高さは気にせず安いからって人もいるでしょう。
あと下に降りるのに時間がかからないとか。
上の書き込みにもあるように上の階は携帯が通じないからという動機もあります。
タワーマンションは眺望だけがメリットでは無いと思うのですが。

そうそうコスタは現在全室ペアガラスではないので冬場になると上層階は
結露だらけになるのでは？という懸念点があります。

[258: 匿名さん]

逆に眺望選べるところって高層階でも少ないですしね

[259: 匿名さん]

>236
確かにあの外廊下の中間の手摺は非常に危ないですね。
命にかかわることなので、あの手摺は絶対に削除すべきです！
川崎市無いのマンションでも外廊下からの転落事故が起こったようです↓

[260: 匿名さん]

すみません、２期の予定聞かれたいらっしゃいますか？
こちらが気になってます。

[261: 匿名さん]

>253
他物件のことはいいじゃない、ここはコスギタワーの
レスなんだから、あっちは来年引渡しだから、行程上
ギリギリなんでしょう。

契約会まで、読まないといけない資料で頭がパニックに
なりそうです。嬉しい悲鳴ですけどね。
みなさん、資金は何を使われますか？
これから、2年間金利の上昇に一喜一憂しそうです。

[262: 匿名さん]

>236さん
ウチには高齢の母がいます
足が少し不自由で手摺があると大変助かります
元気な方には意味がなくても
手摺を必要とする人もいるのです

[263: 匿名さん]

＞262さん
236の書き込み者です。それは申し訳ありませんでした。
配慮が足りませんでした。
ただ、その様な場合に使う手摺にしては、位置が低すぎた気もします。
ちょうど、高齢の方には低すぎるし、子供には登りやすい高さだった
ような気がしますので、もう１回確認した方がいいかもしれませんね。

申し訳ございません。

[264: 匿名さん]

〉261さん
二年後なんて本当に想像もつかないですね。
当方では会社の提携ローンを考えていますがどうなる事やら。

[265: 匿名さん]

対面式キッチンの吊戸棚 撤去しようか迷っております。
位置も結構下がっているので、かなり圧迫感ありますよね？
でも収納が単純にかなり減るので、悩ましい。
皆さんはどうされますか？

[266: 匿名さん]

＞265さん
確かにかなりの圧迫感です。あれが無ければリビングもかなり広い印象になると
思います。ただ、あの収納が無ければ、キッチンの収納量が・・・ということで、
他にリビング内に食器棚みたいなものを置いて対応するか、吊り戸棚を残すかの
判断になりますよね。
我が家は、食事している所を逆にあまり人様に見せたくないとの嫁さんの意見で、
残すことにしました。

[267: 匿名さん]

我が家も吊戸棚撤去悩んでいます。
旦那は無いほうがいいと言い、自分は収納がかなり違うのでは？と思い踏み切れないでいます・・・

[268: 匿名さん]

ファミリーなら、食器もかさむでしょうからそのままに、
DINKSなら開放感を求めて撤去もありかなと思います。

ちなみに我が家はDINKSなので、ホテルライクな空間にしたく、撤去を考えています。
二人なので食器は、食器棚に収まる程度の数のみ持つ予定です。

[269: 匿名さん]

高層階で検討していたんですが、家庭の事情で断念しました。
で、携帯に関してなんですが、携帯でモバイルバンキングや、
電子マネーしていると、部屋でi-modeやezwebが使用できないのは、
かなり不便だと思っています。もうインフラのひとつなんだから
責任持ってよ！と言ったのですが、まだまだデベさんに、その認識
はないようで、私の担当は入居後住民でアンテナ立てたり云々と
言ってました。しかし個人的に調べたところ、Docomoもauも、
ビル単位で跡付けアンテナの取り付けなどは行っていない（そういう
商品的なものもない）と言ってました。個人向けの家庭用中継アンテナ
ならあるから各自でベランダにアンテナ出すぐらいです、とのこと。

実際に高層階で電波が入るかは、Webを検索するとわずかですが、実験
している人たちの情報があります。それによると、場所にもよるので
しょうが、高層階では、基地局をたくさん拾いすぎて不安定になる場合
があるそうです。志向性の家庭用中継アンテナを使用して快適に使えて
いるという話も出てました。参考まで。

[270: 匿名さん]

269です。
もっとも、２年後の携帯事情がどうなっているかわかりませんね。
携帯も無線IPベースになっていれば、各自の部屋でも問題なく
受けられるのかしら？

[271: 匿名さん]

（20階勤務ですが）
20階ぐらいまでは、PHS（willcom）も携帯も、
ほとんど影響なく電波は入ると思いますよ。（周囲の人が普通に使っている）
その先、30、40と進むにつれ、徐々に入らなくなるのでしょうね。

[272: 匿名さん]

階層もあるのでしょうが、友人の場合メゾネットハウス(コンクリート剥き出しみたいな)
で電波が入らないといつも嘆いています。
建物の材質とかその他電波が入りづらい条件みたいなのがあるのでしょうか？

[273: 匿名さん]

そろそろ購入者用スレを建てた方がいいかもね。
おいら建て方知らんので、だれかよろしく。

[274: 匿名さん]

"ミクル"に行けばいいんだよ。（このサイトの住民用スレ）

http://mikle.jp/e-mansion/menupc.cgi

ただし、住所・氏名・パスワード登録などのうざったさがあるので、極端に投稿者が減るよ。

[275: 匿名さん]

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=132&disp=1
もうすでにあるよ〜
登録めんどくさいのかな・・

[276: 匿名さん]

＞269さん。
私の担当も、携帯については入居後住民でアンテナ立てたり云々と
言ってました。
前に、235さんも言っていましたが、売る方は対策がある事を判っていながら
コストを省く為にあえて触れないようにしている感じですよね。
この時代に携帯対策位打ち出せば、逆に売りになるだろうに・・・
でも、結果として対策なしでも１期は完売した訳だし、２期も何となく
希望者が殺到（パークシティのレス見ると、様子見の人たちの
コスタ回帰の雰囲気が感じられますし・・・）しそうだし、
売り側の逃げ切りになっちゃう気がしますね。
なんか不愉快ですよね。あんなにＭＲに無駄なお姉さんを一杯
雇うんだったら、人件費を携帯対策に回せっちゅ−の。

[277: 匿名さん]

ログイン名取得とかパスワード登録とか、みんないろいろなサイトで登録しているか
もうこれ以上自分の情報を登録したくないんだよ。
パスワードだって、いちいち変えないと、どこかで登録したものと同じものを利用すると、
自分でリスクを増やすだけだからね。その管理もめんどくさい。

[278: 匿名さん]

ミルク板では、KOSUGIタワーは、209番目まで沈んでいますね。
作成日時が2005/12/02になっていますね。管理者が勝手に作ったのでしょうね。
まだＭＲもろくにオープンしていない時期じゃないでしたっけ？

[279: 匿名さん]

なんかレスが活況ですね。もう１回最近の問題点を整理してみます。
　１）携帯の問題
　２）ペアガラスのオプション追加（これはもう無理？）
　３）内側の排煙口
　４）内側廊下の手摺
　５）エレベーターパーキングの騒音の問題
でしょうか。現状の皆さんのレスから受ける印象だと、
１）は売主も判っているけど、逃げ切るつもり
２）はかなり向こうでも議論になったみたいだけど、オプション不採用の結論
　　が出たので、ひっくり返すのは難しい。
３）内側の排煙口は、皆最近気付いた人が多いみたいなので、向こうも「おっ」
　　といった感じ。→これはこのレスを読んでいる全員で問題提起していきま
　　しょう。風が吹き抜ける外側ならまだしも、空気が滞る内側の空間に
　　排気ガスがこもるなんて、ありえない！！
４）高齢者の方に使い易いけど、子供がよじ登りにくい高さ・形設定が必要の
　　様ですね。これは多分今からでも十分売主に検討させる事が出来そう
　　ですね。
５）これがやはり一番大きな問題でしょう。内側の部屋で生活する人が
　　騒音で寝れなくなったり、窓も開けられないなんて事にならないように、
　　皆で声をあげた方がいいですね。向こうも「やばい」「対策が必要だ・・」
　　と議論になっている事が想像されますので、是非皆で声を上げて
　　駄目押ししましょう。

大きな問題はそんな所だったでしょうか？声を上げるといっても結局各自で
各担当さんに強くアピールするしかないですよね。皆さん頑張りましょう！
今後はオプションの追加希望などあれば、是非意見を出し合って、
追加を皆で訴えていきたいですね。

[280: 匿名さん]

そうですね。あまりの騒音に深夜22:00以降出庫禁止なんてマンションになったら困りますし。。。

[281: 匿名さん]

ペアガラスについてはもう本当に無理のような気がします。
担当の方もこれについては
もう決まっているのでぐらいの事を言われました。
しつこく毎回お願いしたのですが…

LOW-Eに代わる湿気、夏の暑さ対策を考えていたのですが、
湿気については、エコカラット、
見た目はちょっとですが↓こんなのもあります。
http://www.daikinaircon.com/catalog/roomdryer2/index.html

夏の暑さはこんなのを貼るとかもあるのですが、見た目がどうなのかはまだ調べていません。
勝手に貼っていいのかもわかりませんが。
http://www.mmm.co.jp/cmd/ecp/home/index.html

色々探したいと思います。

[282: 匿名さん]

三井が完成したら、三井の商店街？を突っ切って駅に行けると思うのですが、
どのぐらい近くなるのでしょう？1，2分ぐらい短くなりますか？

[283: 匿名さん]

ここに決定した方に参考までにききたいんですけど
駐車場は申し込みされますか？
というのもここは７０％くらいの駐車場率らしいんですけど
わが家は２台有り、最低でも１台分は確保したいのですが
営業さんが駅近では１００％にしても埋まらないことが多いのでこれくらいの設定とのこと。
しかし１００％でないということは当たらないことは考えられるわけで。
そう思うとなかなか購入の決断ができません。
車お持ちの方、どうですか？

[284: 匿名さん]

ここに引っ越しの時に
車を手放そうと思っています。
車が必要な時はレンタカーか実家から借ります！

[285: 匿名さん]

皆さん分厚い物件説明図書はもう読み込まれましたか？
私はまだ途中なのですが、こういうのって、小さい字で買い手に不利な情報が書いてあるかもしれな
いので、慎重に読もうと思っています。日曜に判を押してからでは手遅れ・・は怖いですもんね。
ちょうど、「住まいサーフィン」のサイトのキャナルファーストタワーの掲示板上で契約書のポイン
トについて議論されていて、参考になりそうに思いました。
https://www.sumai-surfin.com/index.php

[286: 匿名さん]

吊戸棚の圧迫感同じく悩んでいますが奥さん的にはやはり収納を
削りたくないようです。また削る為にお金を払うのも嫌がってます。
開放感か…便利さか…

>>279
問題まとめお疲れ様です！ありがとうございます。

>>283
ウチは駅近なので車もバイクも購入する予定がありません。自転車のみです。
ウチと同じような人が３０％いるといいですねぇ。

>>285
>厚い物件説明図書
これ読んで来客用の駐車場が有料っぽい事が書いてあったんですが
やっぱりそうなんですかね？
でも値段が書いてないんですよね。有料になるとしたらいったいいくらになるんでしょ〜。

[287: 匿名さん]

有料なの？
知り合いに気兼ねなくきてもらう条件がひとつ減りますね。
駅に近すぎて無断駐車の可能性があるからかな。

[288: 匿名さん]

素朴な質問です
コスタのオプション以外でリホーム業者に色々と取り付けてもらうって
ルール違反なの？
例えば…洗濯機上の収納などなど

[289: 匿名さん]

引渡し前に、リフォーム業者を入れたいという意味ですか？
それは無理でしょうね。

[290: 匿名さん]

>289
なるほど！
ルールは守らないとダメですよね
ありがとうございます

[291: 匿名さん]

ガラスの話盛り上がってますね。
ただ皆さんの意見について非常に疑問に思うところがあります。
ガラスに関する事項は、価格決定時に配布された重要事項説明書にちゃんと明確に記載されていま
す。MRでもそれに限る旨の説明はかなり明確に話されていたと思います。
＃聴かれていない方でも重要事項説明書を読めばわかります。ページ数もそんなに多くないもの
でした。書いてあることでわからないこと、疑義は申し込み前に明確にしておくことも購入者の
最低限の責務と考えます。何千万円もする買い物なのですからなおさらです。

販売側も仕様を元に価格を提示しているわけですから、価格は据え置きでアップグレードを要求
するのはどうかと思います。
＃例えば、説明と違う、あるいは説明書等に書いてない、違う等なら交渉の余地はあると思います
が。。。

客観的に思ったことを書いたので気を悪くしないでください。

[292: 匿名さん]

んだからガラスの不都合を賄える意見の交換が
できればいいんじゃないの〜？

[293: 匿名さん]

エコカラットってオプションありますか？

[294: 匿名さん]

24時間換気システム付いていても
やっぱり結露は出ちゃうの？

[295: 匿名さん]

今後のBオプションにありますね。
自分で頼むという手もあります。
オプションで、高くても引渡しの時に全部工事が終わってるっていうのは楽ですが。

[296: 匿名さん]

>>295さん
ありがとうございます。
エコカラットは部屋のアクセントにもなりそうですから、
慎重に考えて見ます。
たしかに自分であとから頼めそうですしね。

エコカラットの評判ってどうなんでしょうね。
心配な結露対策の根本的解決になるかな〜。

[297: 匿名さん]

ガラスの結露ですが、私も話を聞いて心配していたのですが、
友人が結露ナントカとかいうのを窓に塗って結露しなくなった
と言ってました。一冬に２回ぐらい塗ればOKらしいのです。
冬入り時期にはスーパーでも売っているらしく、あくまで曇り止め
ではなく結露防止剤らしいです。
どなたかそんな市販の結露対策でうまくいっている方は
いらっしゃらないでしょうか？

[298: 匿名さん]

>>286
>来客用の駐車場が有料
P84の10.②の事ですかね。
「区分所有者等への来訪者が使用する場合有償とし、…」
たしかに有料みたいですが料金は書いてないですね。

[299: 匿名さん]

↑すいませんP82でした。
10.[来客用駐車場使用に関する事項]のところです。

[300: 匿名さん]

>296さん
エコカラットはINAXのショールームに行って実際見てきた方がいいです。
実家がエコカラットですが、結露などは全くなくなりました。
不思議なカラーを選択してしまって、見た目が大失敗ですが…
ただ詳しい事は忘れたのですが、部屋の大きさに対して
少ない枚数を貼っただけでは効果がないとか？
297さんのおっしゃってる市販の結露防止剤が効果的なら
それでもいいですね〜。