うそみたいな未来：THE KOSUGI TOWERは？【３】

[匿名さん]

前スレが450超えたので、新スレつくりました。

【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/shintikutyuuko/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39025/

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子字新宿耕地13-17他　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[181: 匿名さん]

＞179
建築を商売にしている者です。確かにダクトを追加して上まで排気してあげるのは、今から
追加で提案しても十分に対応可能だと思います。逆に今まで考えていないのは設計者の・・
気が利かなかったとしか思えませんね。天下の大成建設らしからぬ構造だと思います。
ボイド北側は駐車場がありますので、南西の内角あたりにダクトを追加して、上まで空気を
排気してやればいいと思います。是非提案していきましょう。

[182: 匿名さん]

＞176
確かにタワーパーキングの騒音はこの物件の皆さんの最大の危惧ですよね。私は西側の丁度
パーキングの正面の部屋。しかもちょうどうるさそうな辺り・・・。今後駐車場の騒音対策
について私も提案していこうと思います。ＡＬＣ板ってプレハブみたいな板をつなぎ合わせ
るだけですよね。パーキングを作る前に、下で板にグラスウールを貼っておけば、そんなに
手間がかからずに内壁にグラスウールの遮音壁が出来上がり・・・って気がするのは素人の
考えなのでしょうか・・・・？

[183: 匿名さん]

おーっと、当選者の皆さんおめでとうございます。我が家もめでたく２倍を勝ち抜いて皆さん
とご近所さんになるみたいです。それにしてもこのスレッド良い感じになって来ましたね。
問題点を皆で出し合って、全員で意見をどんどん出しましょう！！
我が家は洗車スペースが欲しい！！外部に２台位のスペースと、高圧洗浄機＋掃除機完備とか
だと嬉しくないですか？1時間500円位で使用料をとってもいいと思うけど。

[184: 匿名さん]

＞183
賛成です。私も強く要望してきます。
タワーパーキング内の騒音と、排気の問題ですね。あとペアガラスですね。
共に戦って、よりよりマンションに変えていきましょうね。
なんか購入後の理事長みたい（笑）

[185: 匿名さん]

抽選会の報告ありがとうございます。うちも結局、無抽選で決まりました。
１回目の説明会からずっと通っていましたが、166:さんの書いた通り、
やはり三井の価格帯発表が、コスタ一本狙いに決めさせてくれました。
これまではあまり詳細を見ていなかったので、明日の申し込み時まで
今夜は夜なべして準備します。
ザーッとパンフを眺める限り、やはりペアガラスの問題が一つカギみたいですね。

[186: 匿名さん]

後工事をするということは余分のお金がかかる
事です。コスギ開発組みで一番安く出したコスタが
利益を削ってまで追加工事をしてくれるか疑問です。
当選した皆さん、ここを読んでいたら今日判を着く前に
必ず、希望を出しましょうね。
最初から嫌われるのは嫌だけど住民パワーで希望は
勝ち取りましょう。

[187: 匿名さん]

当選された方おめでとうございます。
やはりコスギタワーは武蔵小杉再開発タワー群の中でも
お買い得だったような気がします。

私は外れてしまいました。。
リクコスはパスなので2次にかけたいと思います。

[188: 匿名さん]

私も外れてしまいましたが、次の部屋を探したいと思います。
187さんと同じくリクコスはパスなので、次を頑張ります。
またダメならパーク待ち・・。

[189: 匿名さん]

確かに3Ｆ平面図に排煙口ありますね、、
内側の部屋は当然廊下側から24時間吸気するわけだから、
汚い空気を室内に吸気し続けることになるので、
どう考えてもありえません。
本日申し込みですが、真剣にみなさんで改善していきましょう。

[190: 匿名さん]

これから出発です。（遠いもので）
ガラス、騒音、排煙塔の意見を提案してから判を押してきたいと思います。

[191: 匿名さん]

価格とメゾネットの話題性で北向きのデメリットを補った北側の部屋は完売したんですかね？
抽選あったのかな？

[192: 匿名さん]

>>191
ほとんど抽選になったのでは？

[193: 匿名さん]

＞191
北側はほとんど抽選だったと営業から聞いています。
メゾネットよりロフトプランのほうが人気あったみたいですし。
特に最上階は激戦区だったのではないかと。

[194: 匿名さん]

ところで抽選になった部屋は、北の部屋と、ほかはどのあたりなんでしょう？
南側あたりでしょうか。

[195: 匿名さん]

今日は混んでるでしょうかね？
MR予約しないと入れないでしょうか？

[196: 匿名さん]

これから二年は長いですね。
皆さんと色々な意見を交換していきたいと思っています。
本日ガラスその他の要望を話してきました。
歯切れが悪くてなんだかなと思いましたが、
しっかりお願いをしました！

[197: 匿名さん]

1期販売の400戸は完売ですか？

[198: 匿名さん]

どなたか購入者用のスレを建てていただけないでしょうか。
いまいちよくわからんので・・・。すんません。

[199: 匿名さん]

>197
かけこみで当選した人の事前審査等が通らなかったり
何かしら1倍の部屋がキャンセルとかあれば、残る部屋出てくるんじゃないでしょうか？

[200: 匿名さん]

色々もらった書類を読んでますがはかどりません、、、
今日はすごい混んでましたねぇ。

[201: 匿名さん]

８０戸程度無抽選
あとは抽選ありで２倍は８０戸程度

即日完売、らしいです。

[202: 匿名さん]

抽選８０戸程度で、残りは無抽選。が正しいかな。
いずれにしても第２期は激戦だろうなぁ。
先週とかも、新規客（ツアー参加者）すごく多かったし。

抽選落ちた方、特に１番取ってこの物件にほれ込んでいる方、
あきらめずにがんばってくださいね。
てか、駆けこみ組の当選が多そうだから、キャンセルとかで、
次点の方にチャンスが有ったりとかしなかったのかな？

[203: 匿名さん]

オプションをどうしようか考え始めました。

素朴な疑問なんですが、
さしあたって、ＩＨと食洗器を考えていて、
高い値段にもびっくりなのですが、2年後の時点では、
既に古い型となってしまいますよね・・。

実際にこうした機器を取り付けるのは
まだまだ先の話でしょうから、
せめてその時の最新の製品を入れたいと
思っているのですが、そうもいかないものなのでしょうか・・？

[204: 匿名さん]

>>203さん
ＩＨオプション高いですよね。
この間、渋谷の電力館にお伺いし、いろいろ聞いてきたのですが、
工事費込で３０万円程度で設置可能とのことでした。
オプションで５０万円オーバーといわれていると話したら、驚かれました。
（機種もNationalの全く同一のものでした）

そもそもオプションでつけるなら、標準設置予定のガス台は差し引かれるべきでは？
とも思ってます。（というかいわれて気づきました）

しかも、おっしゃるとおり、発注の関係で型落ちになるだろうし、
我が家も悩んでます。

[205: 匿名さん]

ちゃんと注意書きありますね〜。
申し込み以降に機種の変更があったとしても云々。
家も検討してるのですが二年型落ちってどうなんでしょう？

[206: 匿名さん]

IHは高すぎるのであきらめようかとも思っています。。

ただ、知人から、高層マンションでは風が強いから
ガスはやめたほうが良いと言われたことがあるのですが、
本当なのでしょうか。(その人は、17Fに住んでいて、
IHを使っています)

[207: 匿名さん]

風が強いのとなんの関係があるんだろ？？
おいらはIHを入れる方向。
てかボリュームディスカウントされても当然だと思うんだがなぁ。

[208: 匿名さん]

窓を開けっ放しだと風強くてダメとかかな？
なぜIHが高いのかきいたんですけど、分電盤だかなんかの工事が必要で
高くなってるような事を言われました。
我が家も検討してますが高いですね。

[209: 匿名さん]

とりあえず標準ガス台でいって、その後ＩＨ変更（個人で）というのはありなのかな？
これも管理組合マターになるのかな？？

[210: 匿名さん]

>>208
であれば、後から工事する方がずっと高くなるはずなんですけどね。
おいらの営業は「すんません、中間マージン取ってます」って苦笑いしながら言っていたよ。

>>209
大丈夫だと思うけどね。

[211: 匿名さん]

もちろんどこのマンションでもオプション高いですからね。
後から取り付けるのが面倒な人はオプション。
同じく食洗機もそうですね。

[212: 匿名さん]

>196
我が家も今日申し込みに行ってきました。11時に行ったのですが、すでに満員状態
でびっくりしました。
ここのレスを読んでいたので、ボイド内の排気ダクトの話と、駐車場の騒音の話。
それとペアガラスの件について強く要望してきました。
担当さんの反応は、
１）ペアガラスは採用しない結論が出ているので、いくら要望してももう無理。
２）ボイド内の排気ダクトは、確かにそのような問題が発生すると思うので、
　　大成建設との掲示板？？で質問をしてみる。
３）タワーパーキングの騒音の問題は、グラスウールを貼ったらという話は
　　やはり出ている様で、今後検討しなくてはいけませんね。
という感じでした。なんとなくの雰囲気では、１）はもう無理。２）と３）は
沢山の人が強く要望していけば改善の可能性も少しはある気がします。
まあ、一人の担当さん（熱心な人ですが）の意見だけでは判断が難しいですが、
是非皆さんもいろんな問題をアピールして改善していきましょう。
２期のメンバーの声だと、工事が大分進んでいるかもしれないので、１期当選
組でいろいろ声を上げるしかないと思います。
駐車場の洗車の意見を出された方・・・今日は要望してくるの忘れてしまいま
した。ごめんなさい・・・。でもホントあったほうがいいですね。
次回要望してみます。

[213: 匿名さん]

>190さん
ガラス、騒音、排煙塔はどうでしたか？
うちもしっかり提案してきました。212さん同様、
ガラスは無理そうでした。
騒音と排煙塔は全然予期していない質問だった様で、
「確認します」といった軽い返事。
あの担当さんしっかりしてないから
そのまま流されてしまうような・・・。
皆さんも頑張って提案してくれー。

[214: 匿名さん]

今日もＭＲはすごいにぎわってましたね。当選者がほとんどだったと
思いますが、意外にも年輩者の方が多いのでびっくりしました。
我が家のように幼子２人かかえた人とか意外に少ないようです。
下の階の人から苦情が来なきゃ良いなあ・・・。ちょっと
心配になりました。
でも年齢層は偏らないほうがいいでしょうけどね。
モデルルームをじっくり見て、家具の配置とかイメージして
来ました。早く２年たたないかな。

[215: 匿名さん]

うちの営業さんは、通常のままだとIHはつかないらしく、
電気関係の工事がキッチンまで必要になるのでIHつけると
だいぶ高くなるといってましたよ。
それら電気関連の工事含めて30万なら後から付けたほうが安いな〜
悩みますね。

[216: 匿名さん]

うちはＩＨも食洗器も当然後付です。あの食洗器のデザインはちょっとかっこ悪いですよね。。
せっかくのトーヨーキッチンが台無し。それと今日聞いた話では、食洗器をオプションで
つけない場合でも標準で食洗器用の電源は付いているとのことなので、
尚更後付にしようと思いました。
ＩＨに関しては後付でも入れない可能性あるかな。
そもそもオール電化じゃないし、エコキュートなわけでもないから、
ＩＨは電気代が結構心配。。あまり詳しくないのですが、
オール電化だからこそＩＨのランリングコストも比較的安く済むんですよね？？

[217: 匿名さん]

>212
>１）ペアガラスは採用しない結論が出ているので、いくら要望してももう無理。

やっぱりそうですか、こういうたたかれネタがあって、客が引いてしまう可能性があるのに、
それをすべて、価格調整で逃げきることにし、

　販売決行　→　デベ勝利

という印象です。
いまさら、対応するわけがない気がします。

[218: 匿名さん]

216さん 食洗器は据え置き型ですか？組み込み式の後付けにするのですか？

[219: 匿名さん]

218さん　216です。もちろん組み込み式（ビルトイン）を後付け予定です。
キッチンパネルと同じカラーの化粧マネルもトーヨーキッチンで取り寄せできるはずです。
ただ、入居後はしばらく夫婦二人だけで、食洗器はあまり必要ないと思うので、
すぐには入れないかもしれません。

[220: 匿名さん]

216さん パネルも揃うなら後付けの方がいいですね。

[221: 匿名さん]

私も最初は、ガスオーブンと食洗器をオプションでつけようと考えていましたが、
オプション価格があまりに高いこと、２年後に最新式に変更される保証が無いこと
から、後付けで組み込み式にすることにしました。
ただし、食器棚だけは見た目を重視したいので少し高くてもオプションから選択
しようかと。

[222: 匿名さん]

南青山のトーヨーキッチンのショールームに行ってきました。
今回選べるF-BAYのフルサイズのハンドルタイプは２色しかなくて、あまり気に入る色じゃなかったで
すけど、ショールームに行って結構色種類があることを知りました。
「ベンゲラミナート」ってのが気にいったけど、THE KOSUGI TOWER では無理ですかね〜

[223: 匿名さん]

あれ、選べる色ってミディアムウッド、ライトウッド、ホワイト、
ブラック、メタル、サンドレッドの６種類じゃなかったんですか？

[224: 匿名さん]

ハンドルタイプ→ミディアムウッド、ライトウッド
引出しタイプ→ホワイト、ブラック、メタル、サンドレッド
ですよー。

ウチはハンドルタイプを検討していますが他の色も検討できたらいいですね。

[225: 匿名さん]

好奇心からの質問です。
高層階は携帯やラジオが通じないと営業の方から前もって言われて
高層階を諦めたのですが選んだ方ってどう対処するんですか？

[226: 匿名さん]

ラジオ使わないです。
携帯は通じないなら、電話で済まします。

[227: 匿名さん]

携帯は転送サービスで自宅に転送してもらいます。
メールはＡＵだったらパソコンに転送出来ますし、他にも
いろいろ作戦はありますよ。
ただ、パソコンはマメにチェックしないといけませんね。

[228: 匿名さん]

知り合いに、東に建っているNECのタワーにいったことがある人がいたので
聞いてみたのですが、高層階でも普通に携帯は入ったと言っていました。
なので、コスタも意外と電波の入りが良いんじゃないかと期待してます。

[229: 匿名さん]

あれ？？携帯の電波関連の書き込みがかなり削除されてる？？
なんで？？ さっきまでもっと色々な書き込みがあったはずだけど。。

[230: 匿名さん]

削除されてます？
削除されているなら番号だけは残っているはずでは？

[231: 匿名さん]

キャンセル住戸の連絡あった方いますか？

[232: 匿名さん]

キャンセル待ってるけど来ませんでした
新たな間取りを探す気力も・・

[233: 匿名さん]

うちはガスコンロ自体をオプションで変更しようと思ってましたが
やはり高すぎると思って調べたところ、もっと最新のものが
安くでてますよね。
ガスコンロも後から自分で変更することって工事の関係とかで
できるのでしょうか？

[234: 匿名さん]

Ｎ社に勤めていてコスタに当選した人がＭＲでたまたま一緒だったのですが、携帯は全然問題なく入
るって言ってました。おまけにコスタは会社から社内ピッチが届く距離だそうで、近くて便利だけど
呼び出されそうで・・・って笑ってました。

[235: 匿名さん]

＞234
Ｎ社は、社内に携帯のアンテナを付けているから通じるみたいですよ。そのアンテナが
たまたまコスタまで届けばラッキーですが、さすがにそこまで強力なアンテナは
ついていないと思います（想像ですが）
ＭＲに行った時に、携帯問題が起きるのは判っているので、何故事前にアンテナを装備
しないのか質問しましたが・・・その辺の問題は住民で勝手に金を払ってやってくれという
感じでした。販売側からみて不要な設備は、付けても最後の値引きで吸収されちゃう
（＝単純に設備を着ければ販売側の利益が減る）という事でしょうから、極力
無駄な設備はつけないという方針のようです。
まあ、販売側からすれば当然の作戦かもしれませんが、購入者側からすれば不親切
この上ない話ですよね。購入者無視というか、売れればいいという感じ。
あまり気分良くないですね。
排煙塔や、特にエレベーターパーキングの騒音問題は、極力沢山の人から
声を大にして意見しないと、改良は困難でしょうね。
購入者の皆さん、自分たちの将来の為に力を合わせて頑張りましょう。

[236: 匿名さん]

ＭＲ見ると、内廊下の柵の途中に手摺がついていました。
子供がよじ登ったりして絶対危ないですよね。
あっても特に意味ないし、あれは無くしたほうがいいですよね。

[237: 225]

皆さん返答ありがとうございます。
転送サービスぐらいかなと思っていたんですが
なんとＮ社の携帯のアンテナ次第ではつながるかも知れないんですか。
完全に圏外になると思って低層階にしたのでちょっと複雑。
まぁその分安く済んだと自分を納得させます。電波届くといいですね。

>235
>その辺の問題は住民で勝手に金を払ってやってくれ
それだとかなり感じ悪いですね。多くの人には必需品なのに。

[238: 匿名さん]

昨日の申込会ではどのようなことをしたんですか？
契約会はこれからですよね？
昨日申込会に参加できない場合はキャンセルになるんですかね？

[239: 匿名さん]

238さん
営業担当に聞いたら？
たぶん大半の人は当選後、契約までにやってるのでは。
そもそも、契約までに10％手付払わないといけないのでは？

[240: 匿名さん]

238です。
うちは＊＊＊・・・。
昨日のことが気になって質問してみました。契約会の前にMRによんで
何をするのかなぁと。
それと、キャンセルを願って昨日来れない人はキャンセルになるのかと
ほのかな期待をして聞いてみました。
それにしても、キャンセルネタまったくでてきませんねぇ。

[241: 匿名さん]

キャンセルで繰り上げ当選きました！
抽選では駆け込み組に敗退。
でも結局その方はキャンセルしたらしいです。
（なら登録するなよ〜と正直思いましたが。。。）

[242: 匿名さん]

コレって何倍くらいの倍率が付いたんでしょうか？
2期の参考にしていので… ご存知の方教えて下さい。。。

[243: 匿名さん]

>>242さん
「コレ」といわれても、「ドレ」のことか困ってしまいますが(笑)、
抽選会のときの記憶をたどると、下記のような感じです。

第1期は全400戸中約80〜90戸くらいが抽選対象になりまして、
2倍の部屋が50〜60戸、最高倍率は7倍（2戸）でした。
7倍の部屋はモデルルームと同タイプの南側の部屋と、
東側の3LDKだったかな、たしか。
あと、北向きのロフト付き物件は軒並み抽選で大人気でした。
（たしかに家族構成が合うなら、値ごろ感もあるし、あれだけ収納できるのはかなり魅力的だと感じ
ました。）

私の部屋はたまたま無抽選でしたが、まだまだ魅力的な間取りはたくさんありますよ！

是非、第2期行っちゃって下さい。（と早期完売を祈る者より）

[244: 匿名さん]

>241
駆け込みの人ってキャンセル率が高いと営業の人に聞きましたよ。

契約会までに１０％のお金を支払うじゃないですか。
振り込む時に思い直してキャンセルする人はいるんじゃないでしょうか。
「やっぱりいきなりそんな大金払えない！」とか。
キャンセル待ちの方は木曜日ぐらいまでチャンスがあるじゃないでしょうか。

[245: 匿名さん]

そうだといいのですが、申し込みが済んでしまったらしく家はだめそうです。
また長い期間がはじまりそうなので、
ゆっくり間取り考えます。

[246: 匿名さん]

20倍の部屋がつみたてっていうのはわかりましたが、
10倍っていうのは何なのですか？

[247: 匿名さん]

>>246

１０倍は「つみたてくん」の「２０万円コース」です。　４０万円コースが２０倍。

[248: 匿名さん]

ちなみに「抽選落ち」で落胆中の皆さん、最後まで諦めは禁物です。

私は、横浜の某物件で１期・２期とも抽選で撃沈し
ともに補欠（次点・次々点）にすら引っかからず。

「自分は、ココには縁がなかったんだ・・・・」
「これから、そばを通るたびに悔しい思いをするのか・・・」
なんて思ってたのですが、数ヶ月後・忘れた頃にキャンセルの連絡があり
最初の希望通りの部屋を購入することになりました。

意外にキャンセルって出るものですよ。
特に、この物件は三井などとの競合もありますし
欲しい部屋のタイプが限られてても、チャンスはあると思います。

[249: 匿名さん]

>248さん　その頃ぐらいになるとオプション、仕様などは選べませんでしたか？

[250: 匿名さん]

低層階はNGでした。ただし、私の購入した階は
間取りのメニュープランは既に変更不可（デフォルトのみ）でしたが
床・壁などのカラーは選べました。

[251: 250に追加]

あと、ガスコンロorIH、とか　食洗器のビルトインなどの
基本オプションはOKでした。

[252: 匿名さん]

>250さん
ご丁寧にありがとうございます。
やはり階数によっても変わって来ますよね。。

[253: 匿名さん]

駅前（予定）リクコスの売れる前なのに下層階は既にオプション、仕様など
選べないってやり過ぎですよね。

[254: 匿名さん]

すみません、この物件に限らないんですが、
タワーマンションの低層階に住みたい、という人の
動機がよく分からないんですが、教えてもらえますか。

[255: 匿名さん]

>>247

なるほど！コースが違ったのですか〜。わかってスッキリしました。
ありがとうございました！

[256: タワー派]

>>254

タワーマンションの魅力というと、眺望ばかりが強調されますが
タワーは通常のマンションより、他にも様々な点でグレードが高いです。

まず、超高層の建物なので、今話題の耐震偽装や
手抜き工事のリスクが、通常のマンションより極めて低いです。
（20階以上の建物は、設計審査や建設の管理が、非常に厳しく定められる。）

コンクリートも、いわゆる「100年コンクリ」が標準。それ以上の
超高性能の物を使ってる物件もあります。
一方、通常の低層マンションは、かなりの高級物件であっても
設計上30年前後の耐久年数しか持たないものが殆どを占めます。

次に耐震。もともと通常の建物より遥かに頑丈に作られている上に
最近では制震装置や免震装置などの導入も常識になりつつあります。
（こうした装置は、小規模物件ではコスト的に導入は難しいです。）

さらに、地中深くの頑丈な地層まで基礎を打ち込んで作るので
地表近くの地盤が多少弱くても、地震に強く作れます。

（阪神大震災でも、地盤の良い高級住宅地に立つ戸建てが
崩壊しまくった一方で、超高層では埋め立て地でも、殆ど
大きな被害がありませんでした）

大規模物件なので、共有施設が充実している利点も有りますね。

そんなメリットのあるタワーマンションも
部屋が高層階では、価格が高くなってしまいますが、
もし眺望を求めないのであれば、低層階の部屋を選ぶことで
かなり安価で購入できる物件が殆どです。
眺望以外の「タワーのメリット」を、安く買えるわけです。

自分は「眺望重視」なのですが、眺望は要らない！と割り切るなら
タワーには、かなりお買い得な物件が多いと思います。

[257: 匿名さん]

>254
タワーマンションに限らずマンションの低層階に住みたいって人は結構いますよ。
高い場所が嫌だって人もいますし。高さは気にせず安いからって人もいるでしょう。
あと下に降りるのに時間がかからないとか。
上の書き込みにもあるように上の階は携帯が通じないからという動機もあります。
タワーマンションは眺望だけがメリットでは無いと思うのですが。

そうそうコスタは現在全室ペアガラスではないので冬場になると上層階は
結露だらけになるのでは？という懸念点があります。

[258: 匿名さん]

逆に眺望選べるところって高層階でも少ないですしね

[259: 匿名さん]

>236
確かにあの外廊下の中間の手摺は非常に危ないですね。
命にかかわることなので、あの手摺は絶対に削除すべきです！
川崎市無いのマンションでも外廊下からの転落事故が起こったようです↓

[260: 匿名さん]

すみません、２期の予定聞かれたいらっしゃいますか？
こちらが気になってます。

[261: 匿名さん]

>253
他物件のことはいいじゃない、ここはコスギタワーの
レスなんだから、あっちは来年引渡しだから、行程上
ギリギリなんでしょう。

契約会まで、読まないといけない資料で頭がパニックに
なりそうです。嬉しい悲鳴ですけどね。
みなさん、資金は何を使われますか？
これから、2年間金利の上昇に一喜一憂しそうです。

[262: 匿名さん]

>236さん
ウチには高齢の母がいます
足が少し不自由で手摺があると大変助かります
元気な方には意味がなくても
手摺を必要とする人もいるのです

[263: 匿名さん]

＞262さん
236の書き込み者です。それは申し訳ありませんでした。
配慮が足りませんでした。
ただ、その様な場合に使う手摺にしては、位置が低すぎた気もします。
ちょうど、高齢の方には低すぎるし、子供には登りやすい高さだった
ような気がしますので、もう１回確認した方がいいかもしれませんね。

申し訳ございません。

[264: 匿名さん]

〉261さん
二年後なんて本当に想像もつかないですね。
当方では会社の提携ローンを考えていますがどうなる事やら。

[265: 匿名さん]

対面式キッチンの吊戸棚 撤去しようか迷っております。
位置も結構下がっているので、かなり圧迫感ありますよね？
でも収納が単純にかなり減るので、悩ましい。
皆さんはどうされますか？

[266: 匿名さん]

＞265さん
確かにかなりの圧迫感です。あれが無ければリビングもかなり広い印象になると
思います。ただ、あの収納が無ければ、キッチンの収納量が・・・ということで、
他にリビング内に食器棚みたいなものを置いて対応するか、吊り戸棚を残すかの
判断になりますよね。
我が家は、食事している所を逆にあまり人様に見せたくないとの嫁さんの意見で、
残すことにしました。

[267: 匿名さん]

我が家も吊戸棚撤去悩んでいます。
旦那は無いほうがいいと言い、自分は収納がかなり違うのでは？と思い踏み切れないでいます・・・

[268: 匿名さん]

ファミリーなら、食器もかさむでしょうからそのままに、
DINKSなら開放感を求めて撤去もありかなと思います。

ちなみに我が家はDINKSなので、ホテルライクな空間にしたく、撤去を考えています。
二人なので食器は、食器棚に収まる程度の数のみ持つ予定です。

[269: 匿名さん]

高層階で検討していたんですが、家庭の事情で断念しました。
で、携帯に関してなんですが、携帯でモバイルバンキングや、
電子マネーしていると、部屋でi-modeやezwebが使用できないのは、
かなり不便だと思っています。もうインフラのひとつなんだから
責任持ってよ！と言ったのですが、まだまだデベさんに、その認識
はないようで、私の担当は入居後住民でアンテナ立てたり云々と
言ってました。しかし個人的に調べたところ、Docomoもauも、
ビル単位で跡付けアンテナの取り付けなどは行っていない（そういう
商品的なものもない）と言ってました。個人向けの家庭用中継アンテナ
ならあるから各自でベランダにアンテナ出すぐらいです、とのこと。

実際に高層階で電波が入るかは、Webを検索するとわずかですが、実験
している人たちの情報があります。それによると、場所にもよるので
しょうが、高層階では、基地局をたくさん拾いすぎて不安定になる場合
があるそうです。志向性の家庭用中継アンテナを使用して快適に使えて
いるという話も出てました。参考まで。

[270: 匿名さん]

269です。
もっとも、２年後の携帯事情がどうなっているかわかりませんね。
携帯も無線IPベースになっていれば、各自の部屋でも問題なく
受けられるのかしら？

[271: 匿名さん]

（20階勤務ですが）
20階ぐらいまでは、PHS（willcom）も携帯も、
ほとんど影響なく電波は入ると思いますよ。（周囲の人が普通に使っている）
その先、30、40と進むにつれ、徐々に入らなくなるのでしょうね。

[272: 匿名さん]

階層もあるのでしょうが、友人の場合メゾネットハウス(コンクリート剥き出しみたいな)
で電波が入らないといつも嘆いています。
建物の材質とかその他電波が入りづらい条件みたいなのがあるのでしょうか？

[273: 匿名さん]

そろそろ購入者用スレを建てた方がいいかもね。
おいら建て方知らんので、だれかよろしく。

[274: 匿名さん]

"ミクル"に行けばいいんだよ。（このサイトの住民用スレ）

http://mikle.jp/e-mansion/menupc.cgi

ただし、住所・氏名・パスワード登録などのうざったさがあるので、極端に投稿者が減るよ。

[275: 匿名さん]

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=132&disp=1
もうすでにあるよ〜
登録めんどくさいのかな・・

[276: 匿名さん]

＞269さん。
私の担当も、携帯については入居後住民でアンテナ立てたり云々と
言ってました。
前に、235さんも言っていましたが、売る方は対策がある事を判っていながら
コストを省く為にあえて触れないようにしている感じですよね。
この時代に携帯対策位打ち出せば、逆に売りになるだろうに・・・
でも、結果として対策なしでも１期は完売した訳だし、２期も何となく
希望者が殺到（パークシティのレス見ると、様子見の人たちの
コスタ回帰の雰囲気が感じられますし・・・）しそうだし、
売り側の逃げ切りになっちゃう気がしますね。
なんか不愉快ですよね。あんなにＭＲに無駄なお姉さんを一杯
雇うんだったら、人件費を携帯対策に回せっちゅ−の。

[277: 匿名さん]

ログイン名取得とかパスワード登録とか、みんないろいろなサイトで登録しているか
もうこれ以上自分の情報を登録したくないんだよ。
パスワードだって、いちいち変えないと、どこかで登録したものと同じものを利用すると、
自分でリスクを増やすだけだからね。その管理もめんどくさい。

[278: 匿名さん]

ミルク板では、KOSUGIタワーは、209番目まで沈んでいますね。
作成日時が2005/12/02になっていますね。管理者が勝手に作ったのでしょうね。
まだＭＲもろくにオープンしていない時期じゃないでしたっけ？

[279: 匿名さん]

なんかレスが活況ですね。もう１回最近の問題点を整理してみます。
　１）携帯の問題
　２）ペアガラスのオプション追加（これはもう無理？）
　３）内側の排煙口
　４）内側廊下の手摺
　５）エレベーターパーキングの騒音の問題
でしょうか。現状の皆さんのレスから受ける印象だと、
１）は売主も判っているけど、逃げ切るつもり
２）はかなり向こうでも議論になったみたいだけど、オプション不採用の結論
　　が出たので、ひっくり返すのは難しい。
３）内側の排煙口は、皆最近気付いた人が多いみたいなので、向こうも「おっ」
　　といった感じ。→これはこのレスを読んでいる全員で問題提起していきま
　　しょう。風が吹き抜ける外側ならまだしも、空気が滞る内側の空間に
　　排気ガスがこもるなんて、ありえない！！
４）高齢者の方に使い易いけど、子供がよじ登りにくい高さ・形設定が必要の
　　様ですね。これは多分今からでも十分売主に検討させる事が出来そう
　　ですね。
５）これがやはり一番大きな問題でしょう。内側の部屋で生活する人が
　　騒音で寝れなくなったり、窓も開けられないなんて事にならないように、
　　皆で声をあげた方がいいですね。向こうも「やばい」「対策が必要だ・・」
　　と議論になっている事が想像されますので、是非皆で声を上げて
　　駄目押ししましょう。

大きな問題はそんな所だったでしょうか？声を上げるといっても結局各自で
各担当さんに強くアピールするしかないですよね。皆さん頑張りましょう！
今後はオプションの追加希望などあれば、是非意見を出し合って、
追加を皆で訴えていきたいですね。

[280: 匿名さん]

そうですね。あまりの騒音に深夜22:00以降出庫禁止なんてマンションになったら困りますし。。。