Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（１4階）

[匿名さん]

さあ１４F。管理規約問題は、当選者も契約者もそれぞれの判断で行いましょう。

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）


１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
７．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（７階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41256/res/1-30
８．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（８階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40597/res/1-30
９．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（９階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38175/res/1-30
１０．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１０階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39787/
１1．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１１階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39243/
１２．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１2階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39096/
１３．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39015/res/1-30

[201: 匿名さん]

197さん
ガラクタビルなら困るけど景観美を誇るＭＭＴの間から見える海には大満足ですね
眺望割増で２〜３千万円負担することを考えると極めて稀なお買い得物件でしたよ

[202: 匿名]

２０１さん、私も同感です。
私はフォレシスとケープとTOKYO TOWERで最後まで迷いました。
眺望だけを考えれば後者の二つが良かったのですが、周辺の環境が余り良く無いと
感じました。二つとも明らかに周囲から浮き上がっているイメージでした。
街は見るだけでなく日々歩くものですから、マンションだけでなく街そのものを
購入対象として考え、結局フォレシスに決めました。

[203: 匿名さん]

２〜３千万円負担が割安かな〜微妙。購入者だけど、ここはランニングコストが高いから、購入価格
は低めでも、余裕を残しておかないとやばいと思った。都心のマンションより維持費がかかりそう
（駐車場代を除く、都心はこれが高いから検討外にした）だし、横浜だし、そもそもそんなに高い価
格がつくのはないと思うけど。

[204: 203]

借金がきらいだから、実質ローンなしで買える価格まで妥協したけど（ローン控除を受けたいので、
あえて１０年だけはローンする予定）これからもケチケチ生活が続きそうです。みなとみらいを散策
することで心を癒しますｗ。

[205: 匿名さん]

ケープとTOKYO TOWERは倉庫街でしょ。トラックばかり走っているところに普通すまないでしょ。
みなとみらいは、人工的だけど、ほっとする空間なんだよね。

[206: 匿名さん]

ケープにしても、建物のすぐ横をモノレールが走ってるから低層から中層階にかけて
買う人大変だなーと、先日モノレールで羽田に行く時、すぐ脇を通って思いました。

[207: 匿名さん]

他の物件を非難する必要ないんじゃないの？デベか？
住まないって？
そこにこれから住む人が大勢いると思いますけど

[208: 匿名さん]

>>207

>そこにこれから住む人が大勢いると思いますけど

そりゃそうだ。大規模マンションだもの。自分の本音を書いたら、他の物件の悪口になってしまった
な〜、すまそ。内心、都心が羨ましいのかもな〜。

[209: 匿名さん]

>>206
モノレールはうるさくないから問題は少ない。あのあたりは海岸通りのトラック排気ガスの方がきつ
いかな。あとケープにヘリポートがあるのだけど飛んでいるのを見たことないなあ（勤務先が近いの
ですけど）やっぱうるさいのかな。そういえばみなとみらいの臨海公園にも観光ヘリがあるけどうる
さくないのかなやや心配。

[210: 匿名さん]

個人的に都心が良いけど、高すぎて購入出来ないから横浜まで着ました。

[211: 匿名さん]

俺は都心にいるけど、みなとみらいがいいので帰ります。
もともと横浜に住んでて都心にきたんだけどね。
フォレシスみてやっぱり横浜っていうか「みなとみらい」って思いました。

[212: 匿名さん]

フォレシスはランニングコストがかかる？
他のマンションだって同じようにランニングコストかかるでしょ？
際立って高いという感覚はないけど、何でランニングコストが
かかるというコメントが出るのでしょうか？
具体的に教えて

[213: 匿名さん]

＞２１０
都心と比べて横浜が安いとは思わないけど。
どんな比較で横浜（フォレシス）に来たんですか？
横浜が都心と比べて割高という意見は過去にはあったけど
都心が高いからフォレシスに来たならそれは間違いですよ！

[214: 匿名ちゃん]

私の認識では都心と横浜のタワーを比較した場合、管理費がとんとんで駐車場代が１割安程度のイメ
ージです。少なくとも安いから横浜という感覚は私にもありません。ローン以外でもそれなりの出費
は覚悟しています。

[215: 匿名さん]

都心と言っても青山、赤坂、六本木　＝　浅草、上野　では無い。
大田区と比べているの？

[216: 匿名さん]

東京にも知名度の高いところは沢山ありますが
みなとみらいほど清廉で凛とした雰囲気が漲るところは他にありません。
数年後には間違いなく世界の三本指に数えられることでしょうね。

[217: 匿名さん]

世界三大夜景
ナポリ、函館、香港

「MMを見て＊＊」と言われるほどになれば良いですね。

[218: 匿名さん]

世界三大
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9448/earth/three.html

[219: 匿名さん]

インテリアオプションの案内が届きました。
契約者限定だそうです。いよいよって感じですかね。

[220: 匿名さん]

218のサイト面白い!

[221: 匿名]

素朴な疑問なのですが、フォレシスは光ファイバーが入っていると聞きますが、IP電話は問題無く使
えるのでしょうか？

[222: 匿名さん]

問題なく使えるでしょう。

[223: 匿名さん]

フォレシスはＡＤＳＬはだめかな？光収容かしら？まあ使う人も少ないと思うけど。

[224: 匿名さん]

それと、フォレシスに光の業者のつなぐネットはダメだな。ＮＴＴ東日本にするしかないか。
光でんわも良さそうだし。

[225: 匿名]

223さん。ADSLは使えないと聞いています。

[226: 匿名さん]

そうですよね。各戸まで光ファイバーだもの、訊いた私が馬鹿でした。

[227: 匿名さん]

もうすぐ公示地価発表ですね。
都心部は間違いなく上昇するでしょう。
建築材料の価格上昇とあわせて、今後しばらく都心部タワーマンションの価格は上昇を続けるでしょ
う。金利も上がりはじめました。
フォレシスの販売時期はぎりぎりベストなタイミングに滑り込んだというところでしょうか？

[228: 匿名さん]

>>227

マクロ的にみればそうかもしれないけど、また来年どうなるかわからんから、ベストかどうか編団す
るのは無意味。
マンションの買い時は、購入者の年齢や購入時の資産状況いった内部要因の方が説明力が高いから、
227さんのいうようなマクロ的な外部要因は、参考程度の話にすぎない。
頭金の多い人や会社の利子補給がある人は、市場金利の影響は限定的だし、少々物件価格が上がって
も、その時分に相続や資産売却のタイミングがあえば、上昇分を吸収してしまうから。
個人に落とすと、購入時期のベストタイミングは、マクロ環境と乖離する。

[229: 匿名さん]

消費税がUPすれば、また今後10年以上は氷河期みたい不景気に入りますよ。
貧富の差が開く一方ですね。良いのか悪いのかよく分からないけど・・・

[230: 匿名さん]

消費税がUPすると、税の逆累進が進むから、金持ち優遇になるよね。年金生活者いじめにもなるし。

[231: 匿名さん]

HP大切な人を守れるマンションになりたいのブログ更新されました。
24時間有人を謳っているものの、具体的な『巡回システム』記述はありません。
人目を引くタイトルよりも、実質的な巡回体制２点を明記してほしい。

①巡回人数と頻度
②巡回時間の間隔
(※一人警備員体制で、２・３時間おきの巡回なら有名無実。効果ナシ)

[232: 匿名さん]

>>213
すごいおおざっぱで悪いけど、
（都心じゃなくて）都内の新築マンションでここならいいかなって場所って
10平米1000万てイメージなんだよね。

それと比べるとやはり横浜は安いと思う。

[233: 匿名さん]

>>232
坪単価300万強で、都心３区好立地の新築タワマンなら安い。
Ｒ棟最上階と変わらないから、立地優先ならそちらを買えば。

>>231
ＨＰのブログって、結局イメージだけで具体性がないんだよ。
少なくとも警備員２・３人が、部外者の侵入が予測される地域を
10〜15分間隔で、交代で見回ってくれないと安心できないと思う。

[234: 匿名さん]

警備員は各棟１ポストになってますから、頻繁に巡回は無理でしょう。
あまり人を多く配置されると管理費に跳ね返ることになるし。

[235: 匿名さん]

ということは、管理費を精査し、支出のムダを削減して、
浮いた分は、修繕積立金やセキュリティの部分に回すとか、
ゲストルームのメンテ費用を利用者負担にするとか工夫が必要。

Ｒ棟購入者の契約直前氏へ、入居後は理事会でがんばってください。

[236: 匿名さん]

セキュリティ・管理説明会で、立哨何人・動哨何人って説明してなかったかな。
重説でも言われた気もする。
帰ったら資料読み直してみるか。

[237: 匿名さん]

>222さんへ
うちも3月20日にオプションのコーティングしてもらいましたよー♪
ものすごーくキレイになってビックリ＠＠
オプションで注文した時に保障について聞いてみたんですけど、
「管理会社なので安心して下さい」
って言われたので、頼みました＾＾
予想以上にキレイになったので、やってもらって本当に良かったです☆
お互い新生活が楽しみですね〜(＃＾ｏ＾＃)

[238: 匿名さん]

>237
スレ違い？？？

[239: 匿名さん]

>237
スレ違いでは？？

[240: 匿名さん]

＞２３７
フォートンのスレに同じ書き込みがあったので、そちらですね。削除してもいいかも？

[241: 匿名さん]

無駄な管理費の見直しをしようと思うあまり，必要な管理費まで削ったら，
マンションの寿命が縮んでしまいますので，バランスよく考えていかないとね。

[242: 匿名さん]

明日は木曜日 今週も後半戦ですね
王ジャパンもしっかり優勝してくれたことだし
今週末は都市景観美「みなとみらい」にドライブいこうか菜。

[243: 匿名]

私は今月額15万円の賃貸マンションに住んでいますが、20年間で36百万円払って手元に何も残らない
ことを考えると馬鹿馬鹿しくなりました。

[244: 匿名]

フォレシス購入者です。物件自体には極めて満足しています。唯一の懸念は入居までの転勤リスクで
す。入居までに転勤となった場合にそのまま貸すべきか、手付金返還交渉をすべきか悩むところで
す。ただみなとみらいの街が気に入っているのでそのまま貸すシナリオになりそうです。

[245: 匿名さん]

>>228
当然マクロだけで将来の資産価格を予想するのは難しいけれど、現時点ではかなり資産価値上昇
の確度は高いと思いますよ！但し物件次第ではありますが。。。
理由は２点。①ここ数年は企業のリストラを背景に遊休地、社宅用地をデベがかなり
安い価格で仕込む事が出来ましたが、足下の仕込み価格は企業のリストラ一服もあって
需給面から土地の仕込みが難しくなっており、加えて鋼材を始めとする部材価格も上昇
している事から、新築分譲マンションはコストプッシュ要因により当面上昇が続くと
思われます。中古マンションは当然新築マンション価格をひとつの基準として価格形成
されますので同様に価格上昇が期待できると考えます。また今後は駅近物件の開発案件
も減ってくる事が予想される事からＭＭマンション群の希少価値は更に上がると思われ
ます。
②需要面でも今後10年かけて団塊ジュニア世代が住宅購入適齢期である40代前半に差し
掛かる事から住宅需要が盛り上がると思われます。以上よりＭＭの３物件については結構
資産価値上昇が期待出来ると個人的に思っています。私はそのうちの１物件の購入者です。

[246: 匿名さん]

ああ腹がたつ！ＭＭマンションの掲示板にドコモタワーの電磁波問題を煽るスレが結構
あったため、購入を検討するにあたり電磁波測定器を買ってしまいました。いざ測定して
みるとドコモタワーは全く測定器に反応せず。それどころか現在の自宅近辺の普通の住宅
地の電柱の方が反応してる状況！特に幹線道路沿いは結構な数値が出ました。みなとみらい
は電線が地中に埋められているため、かえって電磁波の懸念は少ないと確信しました。
電磁波の書き込みは絶対に電磁波測定器の営業マンによるものとしか思えない！他に電磁波
測定器を買ってしまった方いらっしゃいませんか？

[247: 匿名さん]

②需要面でも今後10年かけて団塊ジュニア世代が住宅購入適齢期である40代前半に差し
掛かる事から住宅需要が盛り上がると思われます。
→同時に、団塊世代が、どう動くかで需要は決まりますがね。地方にＵターンし出すとどうなるのか
な？団塊ジュニアの下の世代は、人口が減る一方だし、親が都市部に不動産をもつ一人っ子世代。
果たしてマンション買うかな？親の資産を継続するのでは？

[248: 匿名さん]

建設中3物件が完成後でも
ＭＭＴが一番資産価値高いと思うよ

[249: 匿名さん]

>>246

それはご愁傷様です。
有益な情報提供に、ご協力ありがとうございました(笑)。

[250: 匿名さん]

>246
情報ありが㌧！
せっかくですから、どこもタワーの周りだけでなく、
みなとみらい全域の調査をお願いします。

[251: 匿名さん]

>>247さん
よくぞご指摘してくれました！団塊の世代がみなとみらいの資産価値に大いにプラスとなる
と考えてます。みなとみらいは見事な都市景観美を誇る一方で、オフィスの中心地とも言え
る東京都心から離れているのが唯一の欠点。しかし団塊の世代は退職後にオフィスのしがら
みから開放されるため、みなとみらいに対する需要は逆に高まると思っています。実際に
ＭＭＴの購入者はファミリーというよりは熟年夫婦が多いそうですから。実は私の親戚も
一昨年退職したのですが、現在みなとみらいの物件も候補の一つとして検討中の様です。
私はこの様な将来の見通しとみなとみらいに住みたいという気持ちの両面から購入に至った
のですが、マンションの資産価値に不安のある方は購入は辞められた方が良いとは思います。
なにせ大きな買い物になりますからね。

[252: 匿名さん]

ＭＭＴの海側だけは価値を維持できますな。フォレシスに向いている側はだめでしょうな。
明暗を分けたね

[253: 匿名さん]

人口が増えるなら資産価値は上がると思いますが、
少子高齢化ですからね。欲しいと思う人も少なくなると言う事です。

それに６０代の高齢者は今のマンション生活で十分だと思いますが、
１０年後７０代８０代になれば、一人で暮らすのは大変になってきますよ。
老人ホームに行く方もかなりの数になるでしょう。

そう団塊世代があの世に行く時（大量人口減）、
団塊ジュニア世代が高齢者になる時（大量労働力減）
不動産の売買は今より必ず安くなっていると思いますよ。


２４５さんのように明るい未来を予想する事が今後の日本に必要な事ですね。

[254: 匿名さん]

>>253
もしよろしければ教えて下さい。今後一生賃貸でお過ごしになられるのでしょうか？それとも
今既に所有の物件価格が下落していて苦しんでおられるのでしょうか？

[255: 匿名さん]

マクロでものを考えても意味ないな。人口が全体どうなろうが、都心の地価が暴落するとも思えない
し、みなとみらいの地代も安定しているでしょうし。資産価値が維持できるところもあれば、ダメな
ところもあるでしょう。みなとみらいは将来もよいであろうことを祈っていればいいと思うよ

[256: 匿名さん]

253さんに代わってお答えしよう。
254さんの質問意図がよくわからないな。254の書き込みは冷静な分析によるものだよ。

[257: 匿名さん]

253さんに代わってお答えしよう。
254さんの質問意図がよくわからないな。253の書き込みは冷静な分析によるものだよ。

[258: 匿名さん]

少子高齢化と一言で言われていますが、政府見通しでは日本の人口は既に2005年で
ピークアウトしてきますが、世帯数は2020年まで上昇する見通しです。更に地域毎
で人口動態は異なります。元経済企画庁長官である境屋 太一氏も自身の小説の中で
将来展望について記しており、首都圏の地価は大幅上昇、地方の地価は大幅下落と
人口の首都圏アンドーナッツ化現象を指摘しています。よって利便性の高い物件に
ついては資産価値の上昇は十分考えられると思いますよ。

[259: 匿名さん]

管理費は、管理会社の手数料のパーセンテージを引き下げたり、
再委託業務の中間マージンをカットするだけでも、
現在以上のクオリティで、３割以上の削減は十分可能。

要は、理事会がしっかり管理費と委託契約内容をチェックすること！

[260: 匿名さん]

２５９さん理事長になって細かい所までチェックすれば良いんじゃないのかな？ヨロシクね！

[261: 匿名さん]

横浜市長選が今月末に行われる事を題材に新聞各紙の横浜版は横浜の今後の課題などを
特集している記事が多く見られていますが、22日の朝日新聞朝刊内の横浜版によれば、
横浜市の20年後（調査時だと2025年）の人口のうち、横浜港湾の3区（西区・中区・神奈川区）では
現在よりも西区→18%増，中区・神奈川区→14%増という非常に高い伸びが予想されています。
現在よりも地区内の年齢は高くなっているでしょうけれど、20年経っても人口が激減している
地域をよそにMM地区を始め周辺地区も供給バランスは良いと思われます。

[262: 匿名さん]

[263: 匿名さん]

>>260
名案！
言うだけじゃなくて、実行してもらわないとね〜。笑

[264: 匿名さん]

[265: 匿名さん]

[266: 匿名さん]

>>260

無責任な人が管理組合をダメにする。

[267: 匿名さん]

【267さん、マルチ投稿はお控え下さいますようお願い致します。
　また、別スレッドを立てて議論お願いします。　管理人】

[268: 匿名さん]

>>267

既出の話題で、検討者の不安を煽るような投稿は控えるべき。
そんなに気になるなら、購入しない方がbetterでしょう。

[269: 匿名さん]

[270: 匿名さん]

[271: 匿名さん]

[272: 匿名さん]

>>270
269は契約者を装った、ネガティブキャンペーンだからthrough。

[273: 匿名さん]

>>269
気になる気にならないは人それぞれですからね。
あんな音でも気にならないという図太い人だけがココに住む権利があるのだと思いますよ。

[274: 匿名さん]

暮らせないレベルではないと思うが確かにあの低周波音はひどい。
休日の昼間観光客で賑わっていても気になる。
入居後皆で市に訴えかけたらなんとかならんかね？

[275: 匿名さん]

私もドコモタワーの音は掲示板で初めて知って、何度も夜中に確認しに行きました。
かなり気分の悪い低周波音ですね。ただ音は前進性という特性があるので発信源に
向かわなければ平気だと思います。ただＭＭＭの北側の駐車場面で音が跳ね返って
フォレシス側に響いてこないかが唯一の懸念点です。

[276: 匿名さん]

やはり地価は上昇していますね。

国土交通省が２３日に発表した２００６年１月１日現在の全国の公示地価によると、東京、大阪、名
古屋の３大都市圏の商業地がいずれも１５年ぶりに上昇に転じた。上昇率は平均で１・０％、東京圏
が１・０％、大阪圏が０・８％、名古屋圏が０・９％だった。
　住宅地でも都心回帰の流れで東京都や大阪市と京都市の中心区、名古屋市でもプラスとなった。
　景気の回復に加え不動産向けの投資拡大などを受け３大都市圏が、１９９１年のバブル経済の崩壊
で始まった資産デフレから脱却したことが鮮明になった。

今後発売される物件の価格はこのことを反映したものになるでしょう。

[277: 匿名さん]

K建設のアフターメンテってどうなのかな？

[278: 匿名さん]

鹿島は補修の際、「お宅だけ（不具合を）直しますから」と口止めするので、
管理組合は、補修申請書の不具合箇所を、全居住者に公表する必要があります。
（できるだけ補修したくないから←企業のエゴ）

住民も、鹿島の口車に乗ってエゴイズムに陥らないように、
「口止め」された場合は、管理組合に報告しましょう。

[279: 匿名さん]

>>278

あなた何者？　どうしてそんなことを知っているの？

[280: 匿名さん]

だからスルーしなよ

[281: 匿名さん]

今日の地価公示 二極化が鮮明ですね
特に成熟エリアの南青山が３割弱の上昇ですから
成長エリアの横浜みなとみらいは
これからが楽しみですね
決めて良かったァ

[282: 匿名さん]

>>279

MMTF以外にも、都心３区に鹿島物件を何件か所有しています。
経験談ですが、何か？

[283: 匿名さん]

皆さん，音気になってらっしゃるんですね…。うちは西側なんですけど，
メディアタワーの音は気にならないので全く問題にしてませんでした。

[284: 匿名さん]

>>283
誰もそんなに気にしてないよ。荒らしに反応してるだけ。
スルー、スルー。

[285: 匿名さん]

>>283
今の建物のサッシ性能が上がっているので、外からの音は、窓を占めている限り我慢できる。
普通マンションで音の問題が出てくるのは内部からの音。子供がばたばたするとか、ピアノとか。
メディアタワーの音の比ではないよ。

[286: 匿名さん]

>>285
私も、戸境（乾式)壁の遮音性能の方が、よっぽど心配。
フォレシスは両隣が住戸なので、子供の躾もできない、
音にも鈍感な隣人に当たったりしたら、それこそ最悪。

[287: 匿名さん]

そういう人が隣に住んだら、午後８時〜午前１０時の間は、
ひたすらコンシェルジュにクレーム言って、注意させるて、
かつ管理組合に仲裁してもらおうしか、方法がない。

ピアノや楽器、子供とペット、TVや音響機器、
そホームパーティのカラオケも、みんな騒音源だから、
各自気をつけて、共同生活のルールを守らなきゃ。

[288: 匿名さん]

>>286
逆説的にいうと少々うるさいほうが、子供のいる家は気が楽かもね

[289: 匿名さん]

コンシェルジュのおねーちゃんにクレーム言ってもしかたないと思います。
仕事が違いますよ。

[290: 匿名さん]

まったくコンセルジュを勘違いしている人もいるし、やれやれ、先が思いやられる。

[291: 匿名さん]

>>289

都心の所有タワマンでは、こういった注意もコンシェルジュの仕事だけど？
ここは、夜コンシェルジュがいないから、防災センターから注意してもらうんでしょうね。

[292: 匿名さん]

御意

[293: 匿名さん]

ま、コンシェルジュの意味わかってる人殆どいないだろうし、
働いてる本人も、本当のプロ意識もないだろうから、
MMTFだとせいぜい「取次オバサン（オネエサン）」にすぎない。

虎ノ門タワーレジデンスだと、ホテルオークラと提携してるから
コンシェルジュの質も、三菱コミュニティのパートよりずっといいよ。

[294: 匿名さん]

>>293

ホテルオークラ提携なら本物のコンセルジュ。よろず相談受けたわりますということでしょうね。
ＭＭＴＦは子供でもできる取次ぎですよ。個人的には入らないと思っている。

[295: 匿名さん]

乾式戸境壁は，衝撃を与えるとモロにお隣に響くでしょうから，家具は壁から
離した方が良いのでしょうね。食器棚などを壁にくっつけておくと，開け閉めの音が
響きそうで心配。

[296: 匿名さん]

>>282

ＭＭＴＦを他人に貸すつもりで購入したのか？　もしそうならやだな。

[297: 匿名さん]

>>296
スルーだってばよ。

[298: 匿名さん]

>>296
MMTFは2nd・3rdハウスの人も多いし、
分譲賃貸も禁止されてないから、
そんなこと言ってもムダだと思うよ。

[299: 匿名さん]

>>278

鹿島の手口、教えてくれてありがとう。入居後は口止めの件、留意します。

[300: 匿名さん]

２ちゃんねるで詳しい事が沢山載っていると思いますよ。

[301: 匿名さん]

>>294
同感。コンシェルジュなくして、警備員増員するほうがよっぽど実利的。

[302: 匿名さん]

>>301

まさに正論だと思うけど、コンセルジュ１人なくしても警備員は１人増えないのが残念。

[303: 匿名さん]

>>302

警備員増員のためには、やはり管理費とその契約内容の見直し必須ですね。
フロントに、事務方スタッフを配置するのは、不要だと思う。
事務は、管理会社内部でやればいいから、そのぶん警備員増員に回せる。

[304: 匿名さん]

メディアタワーの低周波音は室内だと気にならない。
でも一歩外に出ると相当気になる。
普段あまり出歩かない私にとっては関係ない事だが。

[305: 匿名さん]

先日、晴天の平日昼間、所用のついでに、メディアタワー・MMMの前を通って、
MMTF周辺歩道をぐるっと回ってみたけど、全然気になりませんでした。
ま、気になる人は蚊の羽ばたき音も心配でしょうが…。

>>304
もしかして、リタイヤ組のMMT住民？

[306: 匿名さん]

2年後は人でごった返してるからメディアタワーの騒音なんて気にならないと思うよ。

[307: 匿名さん]

>>305
あなたのような鈍感な人が羨ましい。

[308: 匿名さん]

2年後はプライバシイーの問題がおきそうですね。

[309: 匿名さん]

これだけマンションが密集してたらプライバシーもクソもないでしょう。

[310: 匿名さん]

特に大和賃貸、ブリリア、初代MMT付近が凄いですよね。
カーテン締め切りは必死です。

[311: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[312: 匿名さん]

穴場的に、MMTFの西側でも、北西アール部から西側中央部まで(特に
L棟高層階やR棟最上階)の部屋なら、案外プライバシーが守られそう。

[313: 匿名さん]

皆さん、お勉強の時間です。
http://www.minatomirai21.com/chousatai/22/

[314: 匿名さん]

http://www.minatomirai21.com/chousatai/#BN

こちらバックナンバーみると、もっと色々わかります。

[315: 匿名さん]

☆乾式壁のウソ・ホント☆

http://www.yukadan.net/setsubi_menu/34.html

[316: 匿名さん]

この様な事例は過去にも聞いた事があります。反位相の音をぶつける事で低周波は消える
と思います。あとはドコモさんがコストをかけて対応してくれるか次第ですが。。。

[317: 匿名さん]

>>311
もういいかげんにそのＨＰやめてくれませんか？
私が 246:にも書いた様にドコモタワーからの電磁波は計測器にも反応しない
レベルですよ！よっぽど電柱のある住宅地の方が電磁波が出てますよ！
これは明らかに過剰な中傷です！

[318: 匿名さん]

>317
参考までに、その「計測器」が反応する電磁波の
周波数帯域を教えてもらえますか？

[319: 匿名さん]

電磁波の計測

http://www.gsn.jp/meter_r.htm
http://www.nodaya-net.com/sokuteiki.htm
http://denjiha.macco.co.jp/trifield/index.html
http://www.tech-jam.com/measuring_instrument/electromagnetic_wave_moni...

どれかな？

[320: 匿名さん]

[321: 匿名さん]

[322: 匿名さん]

[323: 匿名さん]

>321
管理組合にそこまで執念燃やせる人って貴重ですよね。
がんばってくださいね。

[324: 匿名さん]

>321
貴重なヤル気のある人ですから、邪魔しないよう応援します。

[325: 匿名さん]

311、318＆319
国道や首都高が撒き散らす大気汚染やディーゼル粉塵と比べたら
NTTドコモの微弱な電磁波なんてまるで Henokappaですよ
東京湾岸もそうですが最近の汚染どっぷりＭＳ群を見ているとそら恐ろしや
それにひかえ 海と緑で包まれたみなとみらいはまさに別天地ですね へへへ

[326: 匿名さん]

つか，メディアタワーの電波よりも，お手元の携帯の電波の方が遥かにスゴイ!
という結論が以前のスレに出てましたね。

[327: 匿名]

フォレシス東側から見える橋はベイブリッジですよね。鶴見大橋じゃありませんよね。

[328: 匿名くん]

生鮮館というスーパーはどうですか？日常生活に耐え得る店でしょうか

[329: 匿名さん]

生鮮館は、日常の買い物には便利だけど、魚類、肉類の品揃えが貧弱な点では不満が残る

[330: 匿名さん]

327さん
正真正銘のベイブリッジですよ
やはり海に浮かぶその美観は天下一品！
レインボウブリッジとはまさに雲泥の差ですね

[331: 匿名さん]

今日は天気もいいし
みなとみらいとフォレシス見学で〜す

[332: 匿名さん]

きょうから登録、今回販売戸数は３４戸、完売なら残５０戸。
第三期？で完売の目論見かな。

[333: 匿名さん]

329さん。有難うございました。となれば2年後にブリに入るスーパーに期待したほうがよさそうです
ね。住民が大きく増えるので他の店舗進出も有り得るでしょう。

[334: 匿名さん]

う〜ん，といっても全住民で1万人程度なので他店舗出店は厳しいかもしれませんね。
ブリリアに期待，ですが，決まったのかなあ。以前ＭＲ訪問した際には，未定でした。
ただ，偵察に行ったところ，栄光館自体も一通りのものは揃ってますし，
野菜や果物は新鮮でお手頃なものがありました。肉や魚，チーズその他ちょっと
気の利いたグルメ品などは，そごう地下やナビューレに入る高級スーパーに出向く
ことになるのかな，と思ってます。

[335: 匿名さん]

観光客はまずスーパーで買い物しないだろうし、
住民がＭＡＸ１万人程度ではふつうのスーパーじゃ
ペイできないよ。
コンビニもあるしなー。

[336: 匿名さん]

私は是非車を持って行きたいのですが、駐車場は大体行き渡るものなのでしょうか。数は三角おにぎ
りより多いと聞いていますが、7割が十分なのかイメージが掴み辛く困っています。

[337: 匿名さん]

みなとみらいでさくらが満開になるのは、
来週くらいですかね。

[338: 匿名さん]

ワールドポーターズにも食料品は豊富ですね。

ところでオプション会の通知来ましたが、何でも高すぎですよね。
とりあえず顔を出すだけ出して、よさげなものを見繕っておいて、
他の安い店にオーダーする作戦で考えています。

[339: １２３８]

大川端の場合もそうでしたが、住戸が4000戸以上の集積見込みになれば、スーパーが進出してきま
す。

[340: 匿名さん]

>>318へ
Cellular：0.1〜10mw/cm2、Power(ELF)：milliGauss(1〜50)です。
規制の厳しい米国で、体に影響が出るとされるひとつの目安が
Power：２ｍＧとされており、この基準値以上のところに学校等の
教育設備、病院等は建築出来ないそうです。
今時の測定器ならどんなに安いものでも、２ｍＧレベルの電磁波は
測定出来るので高価な商品を買う必要は全くありません。
ちなみにみなとみらいは主要地区を車で回ってみましたが、全く反応
しませんでした。安全でしたのでご安心を！
それどころか電柱のある一般住宅地の方が頻繁に基準値を越えていま
した。これには少し驚きでした。特に少し大き目の幹線道路沿いでは
大きく基準値を上回っていました。電柱にも種類がある様です。
言わずもがな高架線の近くは驚きの反応！
高架線近くの住宅はさすがにお勧め出来ません！

[341: 匿名さん]

>>318さん
以前から本当に疑問だったのですが、318さんの様なコメントを出す方は、
どの様な立場の方なのでしょうか？当然住居予定者ではありえませんよね。
競合マンションの住居予定者・デベロッパーの方々？電磁波計測器の販売
営業マンの方々？何の根拠も無く、ドコモタワーがあるというだけで不安を
煽るって本当に悪質な事だと思いますよ。何かの拍子に素性がばれない様に
気をつけないと後で大きく後悔すると思いますよ！

[342: 341]

ごめんなさい。
>>318さんでは無く、>>311さんの間違いです。

[343: 匿名さん]

昨日みなとみらい散策＆ドライブに行かれた皆さん，
お天気良くて気持ち良さそうですね!
わがやは仕事で行けず,残念でした。

[344: 匿名さん]

みなとみらいに昨日ドライブしてきました！
やはり素晴らしいところですね
フォレシスにしてホント良かったと満足しています

[345: 311]

>>341

>気をつけないと後で大きく後悔すると思いますよ！

恫喝しているようです。

[346: 33]

>>345
恫喝してます。

[347: 匿名さん]

>>33

ＭＭＭスレでも騒いでいるね

[348: 匿名さん]

>311=347?
もともと自分の書き込み注意されたんじゃなかった？
注意の仕方が悪いって逆ギレしてるってこと？

[349: 匿名さん]

久しぶりにフォレシスを見学してきました！
４時頃でしたがＭＲには２０〜２５組もの方々がおられ
ＣＧを御覧になりながら各担当者の方と商談中でしたね。
大変な盛況振りで第２期２次で残りは愈愈５０戸を残すのみだそうです。
既に１１５０戸完売とはさすがですね。
Ｒ棟は２２階まで立ち上り、Ｌ棟は基礎工事中でした。
２年後には間違いなくみなとみらいのランドマークになりそうな勇姿でしたよ！！

[350: 匿名さん]

鹿島建設の監督さんや職人さんの要領が良いからだと思いますが、
現場の進行状況がとても順調ですね。さすがスパーゼネコンは違いますね！

[351: 匿名さん]

>>349
>２年後には間違いなくみなとみらいのランドマークになりそうな勇姿でしたよ！！
ヲイヲイｗランドマークたぁ贔屓の引き倒しだすぅ(」゜ロ゜)」ナント、ランドマークが二棟？

[352: 匿名さん]

>>351
この人、２チャンネラー？

[353: 匿名さん]

西の横綱 東の横綱 ともいうのですから
壮観ランドマークに景観ランドマーク
ということで如何でしょうね

[354: 匿名さん]

変なの出てきても、みなとみらいとフォレシスに関しては
あっと言う間に撃沈されますよね。
ケチをつけようにも付けられなくて続かないんでしょうね。

[355: 匿名さん]

そうですね。形もお相撲さんみたいにずんぐりむっくりですし
L棟とR棟で相撲をとっている感じかな？　（＾−＾）にっこり　

[356: 匿名さん]

>330

[357: 匿名さん]

失礼。書き途中でした。

>330
レインボーブリッジも相当きれいですよ
結局購入を見送りましたが、ＣＭＴの海側って夜景がけっこう
きれいでしたよ
周辺環境が悪すぎたことと、外廊下が嫌でどうしても購入には
踏み切れませんでしたが

[358: 匿名さん]

>357
CMTって何ですか？
コットンハーバーの5番目のマンションのことですか？
海の見えないフォレシスに比べれば、コットンからの眺望は港の全貌が見渡せて
素晴らしいでしょうね。
住環境としては最低ですが。。。（ドブ川、バラック、駅からの距離、造船所跡、
地域冷暖房なし、など）

[359: 匿名さん]

だから問題は電磁波じゃなくて低周波音だと言っとろーに。
それにレインボーブリッジが見える部屋なんて何部屋あるんだ？
海と緑に囲まれてると言うよりマンションと観光客に囲まれてると言った方が正しいと思う。

[360: 匿名さん]

>>358
CMTは芝浦のマンション、キャピタルマークタワー。みなとみらいとは全く関係ありません。
357はきっと認知がおかしいと思います

[361: 匿名さん]

コットンのマリナゲートタワーなら普通はＭＧＴ
みなとみらいから見えるのはレインボーじゃなくてベイブリッジでしょ。
いいからみんな落ち着けよ。

[362: 匿名さん]

フォレシスは確かにドコモタワーの低周波音の影響を受け安く、更にマンション群に
囲まれて海が見えない等立地は最もみなとみらいのマンション群では悪いけど設備・
間取りはピカ一。永久住居予定者には最高の物件ですよ！

[363: 匿名さん]

>>325　東京湾岸への悪口
>>327　鶴見大橋？
>>330　レインボウブリッジ？
>>357　芝浦の話
>>358　コットンと勘違い。終いにはコットンの悪口

ランドマークタワーも、昔の造船所跡地ですよ。しかも埋立地です。

[364: 匿名さん]

>>362

横浜の海っていっても、周りじゅう埋立地ですから。見えようが見えまいが関係ないです。
ＭＭＴが覆いになって、潮風の直撃から守られますから、囲まれていてけっこうでございます。

[365: 匿名さん]

>>358
>住環境としては最低ですが。。。（ドブ川、バラック、駅からの距離、造船所跡、
>地域冷暖房なし、など）

///// これは撤回するべきだ。/////

***　Cotton地区・今の進捗状況は　***
　横浜コットンハーバー『ハーバーコースト』（温浴施設、ブライダル施設、ホテル、飲食店）
実際この様な運営計画で進められている。　現在は温泉源のボーリングも進められている。
つまり、『MM21の”万葉の湯”』は湯河原からお湯を運んでいるのに対してコットンは温泉が出る
今、居住予定の人たちは、この温浴施設で湯に入りその後は波のお手でも聞きながらゆったり食事
やお酒でも頂けるかな？　と言ったところで、MM21地区よりもセカンド・ハウスのメリットを考え
ている人も、また、線路側の方に大きなスーパーマーケットを建設される。ここまで開発されれば
当然のこと環境整備が平行してなされる。
温泉源のボーリングやぐらを発見：
http://www.cotton-harbor.com/gallery/index.cgi?pl=20060218_023
ポートサイド地区のゆったりとした環境整備とcotton Harbor地区のリラクゼーション、
”ロハスな生活環境 ” 時々遊びに行ってみたら如何かな！

[366: 匿名さん]

>365
358の中傷は、いただけないが、
コットンのデベじゃないなら、
フォレシスの板で他物件の宣伝はやめるべき。
フォレシス検討者には意義なしだよ。

[367: 匿名さん]

http://www.cotton-harbor.com/gallery/index.cgi?pl=20060218_023

上記写真の対岸には倉庫風のプレハブやもくもく煙をあげる煙突が目につきますが。

[368: 匿名さん]

みなとみらいの掲示板は当然コットンハーバーの方も見ています
ので、あまり内輪もめはやめましょうよ！せっかくのご近所じゃ
ないですか。距離も近いので、コットンの環境が整備されるのは
みなとみらい住民にとってもプラスのはずですよ！

[369: 匿名さん]

>367、　358の中傷は、いただけないが、
そうなんです。　こんなことを言うから >>365の記述があるわけです。
この状況をみてほかの人はスレにたいするマナーを感じてもらえばそれで
よいのでは、　と私は思います。

>367はちょっと勉強が足りない、、
　対岸は瑞穂埠頭の米軍施設です。しかし、MM21から瑞穂埠頭への橋梁が完成
すると見えなくなります。

[370: 匿名さん]

　この瑞穂埠頭ももうすぐイメージが少し変わりますね。　今年だったかな？
風力発電の風車が建設され運営が開始されます。　たしかマリーン・タワー
位の高さだと記憶しています。

[371: 匿名さん]

瑞穂埠頭の風車はMM21からの風景に少しプラスされる訳ですか！
楽しみですね。

[372: 匿名さん]

[373: 匿名さん]

MMTFとB、MMMにMMT（ついでに大和の賃貸）はMMの景観を構築し、
NとPTY、三井Tとコットン一族はポートサイドの景観を構築する。

シナジー効果で横浜湾岸が、素晴らしいエリアになればいいと思います。

[374: 367]

写真を見たままの感想を書きました。いいとも悪いとも書いてはいませんが。
早とちりしないでね。

[375: 匿名さん]

コットンはもういいいよ、関係ないから。フォレシスに戻りましょう。コットンの話もすると収拾がつかなくなる。

[376: 匿名さん]

ポートサイド住人だがコットンとは別グループでしょ。
みなとみらいとそれ以外じゃたまりません。

[377: 匿名さん]

ポートサイドはここに来なくていいよ。

[378: 匿名さん]

ここの住人はこんな劣悪な立地でなぜこんなにもお高くとまれるのか謎だ。。。

[379: 匿名さん]

>>ALL

378はスルー進行でよろしく

[380: 匿名さん]

>>378
MMTFという横浜地区でも、中の上の分譲価格帯MSを
購入できる層なら、ある程度教養があって然るべきだと思う。

それを「お高くとまっている」としか思えないとは摩訶不思議。

[381: 匿名さん]

>>380

スルーでよろしく

[382: 匿名さん]

これまでの書き込みを見ればお高くとまっていると思われて然るべきだと思う。
それを教養があると思えるのが不思議。

[383: 匿名さん]

>>380
ちなみに横浜地区で上クラスの分譲価格帯MSは？

[384: 匿名さん]

全戸が億ションっていうマンション
横浜には無いんじゃない？

[385: 匿名さん]

>384
そんなマンションねーよ

[386: 匿名さん]

横浜は安くていいよね

[387: 匿名さん]

あれ、山手にあったと思うよ。

[388: 匿名さん]

>>378
ここの立地が劣悪って、どこと比べてどの様な点がですか？
理解に苦しむなあ。

[389: １２]

>>380
意味が分からん

[390: 匿名さん]

>ALL
もし本気で怒っていて、荒らしの法的な処分を望むなら、
その旨管理人氏にメールして、
荒らしのホストを教えてもらうことをお勧めします。
ホストに残っているログから発信者を特定することは可能です。

過去にも行き過ぎた荒らしに謝罪文を書かせた例がありましたよ。

[391: 匿名さん]

眺望悪いし電磁波、低周波音問題に暴走族。
液状化に風害。平日はみなとみらい線の通勤ラッシュで休日は観光客で溢れかえる。
ホント最高の立地ですよね？

[392: 匿名さん]

378＆391
すべての読み手に不快感を与えていること お気付きか？
猛省すべき だよ

[393: 匿名さん]

>>390
おまえがやれよ。

[394: 匿名さん]

３９１の書き方は嫌味っぽいけどある意味、本当の事だね。

[395: 匿名さん]

荒れてますね〜
夜も遅いので
そろそろ 皆さん お休みになっては
海と緑に抱かれた フォレシスの夢
を見ながら ・・・

[396: 匿名さん]

>>394
でも391は購入者や購入希望者はないでしょ。
余計なお・世・話☆

[397: 匿名さん]

>>391

暴走族だって　プ。　こいつオヤジだな

[398: 匿名さん]

眺望に関しては、みなとみらいは美しい建物ばかりなので、都会のごみごみしたところや工場や倉庫ばかりの湾岸エリアよりも目に入るものはキレイですけどね。

[399: 匿名さん]

あたまの悪い奴ほど海を見たがるもの。アタマが空っぽだからだろう。

[400: 匿名さん]

皆さん，話題を変えましょう(^0^)