Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（１4階）

[匿名さん]

さあ１４F。管理規約問題は、当選者も契約者もそれぞれの判断で行いましょう。

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）


１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
７．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（７階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41256/res/1-30
８．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（８階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40597/res/1-30
９．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（９階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38175/res/1-30
１０．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１０階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39787/
１1．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１１階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39243/
１２．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１2階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39096/
１３．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39015/res/1-30

[2: 匿名さん]

一夜明けて、当落が判明したようですね。
ＨＰ上に「完売御礼」が出てないから、
落選組もまだまだチャンスありそうです。

[3: 匿名さん]

☆14階スレ建、乙！<m(__)m>
☆当選者の方々オメデトウ＼(~o~)／
★落選者の方々アキラメルナ(;~_~)9 頑張れ！
☆現場は２０階だっ！負けずにグワンバロウ(o⌒∇⌒o)
☆この階からは楽しい有益な板にしませう(#^_^#)

[4: 匿名さん]

【購入者としての質問などでしたら、購入者用の掲示板のご利用をお願いします。
　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=10&disp=1
　こちらは、購入検討者のための掲示板です。ご協力よろしくお願いします。管理人】

[5: 匿名さん]

>>04さん、

「承認書に納得できないから撤回したい」と担当者に申し入れてみましたか。
その結果が、どういう反応を示されたかを、掲示板で情報公開したほうがいいと思います。

匿名の掲示板で呼びかける前に、専門家の意見を読んで、自分で適切に行動してください。

[6: 匿名さん]

先日現地に行った時に、ＭＭミッドスクエアの裏手の駐車場と道を挟んだその奥の駐車場、その横の回転すし屋等が３月末で閉鎖・閉店される旨の看板が立っていました。三菱地所のオフィスビルでしょうか？予想以上に大規模な様ですが。。。何が建設されるのかご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

[7: 匿名さん]

訂正です。ＭＭミッドスクエアの裏手の駐車場　→　ＭＭミッドスクエアのＭＲの裏手の駐車場の間違いです。

[8: 匿名さん]

[9: 匿名さん]

[10: 匿名さん]

[11: 匿名さん]

[12: 匿名さん]

[13: 匿名さん]

↑
笑いましたlol

でも、どれぐらい売れ残ったのでしょう。最終期では完売して欲しい。

[14: 匿名さん]

[15: 匿名さん]

キャンセル待ちってどうなんでしょう
可能性はどんなものなのでしょう

[16: 匿名さん]

[17: 匿名さん]

[18: 匿名さん]

[19: 匿名さん]

[20: 匿名さん]

[21: 匿名さん]

>>06−07
32街区は「都市機構」の所有地で１０年の暫定契約の満期です。
建設誘致が成功したかどうかは不明ですが、この一帯の開発は時期的にも考えられます。
いずれにしても更なる発展と同時に、若干の景観の変化は避けられないと思います。

[22: 匿名さん]

なるほど、１０年契約なのですか。
たしかにMMらしくないところだなとは思っていました。

オフィスビルは核心部に、文化的施設はマンション群周囲に配置されるとよいですね。

[23: 匿名さん]

15さん

うちは、キャンセル繰り上がり当選です。
少なくとも希望と可能性はあるよ！

[24: 15]

>23さん
ありがとうございます。希望を捨てずに待ってみます。
やはり最終日まで待って、倍率を見て決めたほうがいいかも
しれませんね。

[25: 匿名さん]

私も落選組ですが、希望を捨てずに待ちます。
ＭＭに住むならフォレシスがいいです。

[26: 匿名さん]

6さん
…それは、中華料理店とかお店がならんでるとこですか？
たしか１００均とかもあったような。

[27: 匿名さん]

削除された所はどのような話題だったの？
気になる。

[28: 匿名さん]

削除の基準がイマイチわからん。

[29: 匿名さん]

FORESIS　R棟購入者のkaworu18さんのブログを見つけました↓

http://blog.livedoor.jp/kaworu18/archives/cat_578294.html

■マンション購入記というジャンルで、不定期更新のようです。

[30: 匿名さん]

こちらも購入者のAirplayさんのブログがありますよ。

http://airplay.cocolog-nifty.com/weblog1/2006/03/post_42c3.html

[31: 匿名さん]

初めまして、Ｌ棟当選しました！

前スレでカラーセレクトの話がありましたね。
これから、悩むつもりですが、今のところプレーンオークが最有力。
担当の方のお話だと、今までの契約では次の人気順だそうです。

プレーンオーク＞クリアメープル＞ホワイトアッシュ＞ナチュラルウォールナット＞ダークアッシュ

あくまで、その担当の方の印象で、ちゃんと数えたわけではないそうです。
参考までに。

[32: 匿名さん]

31さん
ご当選おめでとうございます！！
当方のカラーセレクトはホワイトアッシュを予定しています。

[33: 31]

ありがとうございます。
ホワイトアッシュも素敵ですね。
明るく、オシャレで開放感があります。
ウチも少し迷っています。あとクリアメープルも。

でも、いざ決めるとなると、
自分の性格(好み）から言って無難な色（＝プレーンオーク）になりそう．．．

[34: 匿名さん]

うちはクリアメープルの予定〜。

[35: 匿名さん]

13階でカラーセレクトについて皆様の意見をお願いしたものです。
レス下さった皆様，有難うございます!

31さん，プレーンオークは床・建具とも落ち着いた色で，どんな家具にも合わせやすそう
かつ，長く暮らしても飽きがこなさそうですよね。

[36: 匿名さん]

因みにうちは，私(妻)プレーンオーク，ホワイトアッシュ，ウォルナットで悩み，
夫はホワイトアッシュかクリアメイプルを主張中です。

あと，洗面台も，どれも素敵で迷います!嬉しい悩みですけどね。

[37: 匿名さん]

自分はインテリアデザインの仕事をしているので、
内装とか設備関係の価格がわかってしまって、選ぶに選べません・・・
やっぱり高いの選んだほうが得かなー、とか。

[38: 匿名さん]

どれが高いのでしょうか？
はっきり言ってくださーい。
聞いちゃうと引きずられそうですが後から後悔したくありません。

[39: 匿名さん]

じゃあ、無難な発言だけしときます。（超無難ですみません。）
間違ってたら誰か訂正して下さい。

■フリープランの場合、クローズキッチンより対面キッチンの方が確実にコスト大。
■キッチン高さは高いほうが当然コスト大。
でもそんな理由でキッチン高さは選ばないで！ｗ
■キッチン天板は人大もいいものは高いけど、
今回セレクトできる人大はあまりものがよくないと思う。

まあ、スケールメリットでそこらへんの細かいコスト差は飲み込まれてるとは思うので、
純粋にデザインとか使い勝手で選ぶことをお勧めします。
とかいって、自分は全く決められそうもないけど・・・

[40: 匿名さん]

>>39さん、

ドアハンドルの高い順に（カラー別で）教えて下さい、お願いします。
結局フローリングとか建具は、色が違うだけで、仕入れ値全部同じでしょう？

[41: 匿名さん]

>>40
それは無理・・・
そんなのはわからんっつーか、大きい差はないんじゃない？
あっても一つ数百円レベルだと思うけど・・・

[42: 匿名さん]

＞37さん，
床材の耐久性は，材質によって違いますか?もしご存知でしたらご教授ください!
ホワイトアッシュにした場合，キッチン&トイレもフローリングにしたら，まずいでしょうか。
調べたところ，トネリコは水にあまり強くなさそうなことが書かれていたのですが…

[43: 31]

35さん
まさに同じ理由でプレーンオークが本命です。

局所だけで言うと．．．
プレーンオークは玄関の床のマーブルっぽいのがいい。
クリアメープルは洗面台＆キッチンの開きのグレーの色がいい。
ホワイトアッシュはドアハンドルの形＆握り心地がいい。

細かい話でゴメンナサイ．．．

39さん
カウンターキッチンは高いのですか。知らなかった。
ウチは子供が小さいので、カウンター欲しかったのですが、
他の条件との兼ね合いで、カウンター選べない部屋にしてしまいました。
最後まで迷ったんですけどね。

確かに人工大理石はどのカラーもいまいち安っぽい印象です。
ステンレスの方が、いい物を使ってるように見えます。(素人の目ですが）
でも、人工大理石の方が好みなので、ウチはそっちにする予定です。

う〜ねむい

[44: 匿名さん]

35です。あら，好みが合いますね!
局所ポイントまさに同意見です!気に入ったものを組み合わせられると嬉しいですよねえ。
そして我が家も，同じく他の間取りとの関係でクローズキッチンです。
今までずっとオープンキッチンの生活で，気に入っていたので，いざ使ってみて寂しかったらとちと
心配です。

[45: 匿名さん]

>>42さん、
フローリングは、無垢材ではないから、耐久性はどれでも同じです。

[46: 匿名さん]

うちはアイランド型のオープンキッチンで、リビングのつづきにどーんとシステムキッチン
が鎮座しているので、あえてステンレスをさけました。

ＭＲの同じ部屋タイプのキッチンはステンレスでしたが、
ステンレスの押し出しが強すぎて、料理番組のキッチンスタジアムみたいでした。
クローズ型キッチンならステンレスにしたと思います。

[47: 匿名さん]

子供が小さいうちはカーペットの方が音がしないからいいのだけど。

[48: 匿名さん]

>>47さん、

下階からのクレームが心配な場合は、カーペットを選択しますね、やはり。

[49: 匿名さん]

>>48
しかし、子供がカーペットを汚すのは目に見えているし、むずかしい。

[50: 匿名さん]

うーん。汚れは、洗浄できるけど、下階からのクレームが収まらない方が困るし、
マンションは共同生活だから、うちはカーペットに決めました。

[51: 匿名さん]

>>46
70Aタイプですか、こちらのキッチンは他タイプのオープンキッチンより、
カウンター部の奥行が広く製作されてますから、ステンレスだと押し出しが
強く感じるかもしれませんね。

[52: 匿名さん]

51ですが、ステンレスで奥行が広いのは、７０Eタイプのキッチンでしたね、まちがえました。

[53: 46]

７０EタイプのＭＲを見て、ステンレスはないかと。

[54: 匿名さん]

WHITE ASH,CLEAR MAPLE,DARK ASHを選ぶとステンレスだと浮きそうな感じ。
MRと同じかPLAIN OAKを選ぶと、「まっステンレスでもいいか」ってところですかね。

[55: 匿名さん]

ウォールナットに設置されてるカウンターキッチンだけ、奥行が深いタイプです。
他のオープンキッチンは、100F(ホワイトアッシュ）と同じだから、
カウンターチェアーを置いて座るのには不向きです。

[56: 匿名さん]

Ｒ棟契約者です。明るいホワイトアッシュ、クリアメイプルを検討しましたが、
共働きなので、家にいるのがほとんど夜で、暗めの照明が好みであることから、
ＭＲに夕方暗くなってから行って、各部屋でカーテンを閉めて、照明の明るさを
可変させたりした結果、白系の内装は、明るい昼間や明るい蛍光灯ではキレイ
に見えますが、暗めの照明にすると夜の病院みたいでよい雰囲気ではないねと
いうことになり、結局、暗めで暖かい電球色の照明で良い雰囲気がでるナチュラル
ウォールナットにしました。

[57: 匿名さん]

ここって購入検討者用掲示板ですよね。

水をさすようですが、カラーセレクトや、無償OPの話はR棟の時に
既出の話題で、検討者には何の役にもたちません。
前スレで探せば、いくらでもみつかります。

購入者の方たちは、ミクルでと思うのは、私だけ？

[58: 匿名さん]

>>57

まあまあ、怒らないで。購入検討者も買うと決めれば、オプションをすぐ決めることに
なるよ。過去スレより、内容的に新しい情報もあるし、参考になるよ。
ミクル板は死んでいるので、こっちのスレが大変参考になりますよ。

[59: 匿名さん]

ところで、L棟が完売するとこのスレなくなるんですか？

[60: 56]

>>57
>>58
参考にもならない意見ですみません。
購入者は門前払いのようですね。

[61: 匿名さん]

まあ、まあ。管理人さんがこう書いてるからでしょう。

【購入者としての質問などでしたら、購入者用の掲示板のご利用をお願いします。
　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=10&disp=1
　こちらは、購入検討者のための掲示板です。ご協力よろしくお願いします。管理人】

[62: 匿名さん]

>>61

まあまあ、管理人だって、こちらのスレで購入者は書き込み不可といっているわけでも
ないし、オプションの話も購入検討者に関係ないとはいえないよ。

[63: 匿名さん]

ナビューレやコットンも販売が終了したら、強制終了させられたようですよ。
ミクル板に移動した方がいいんじゃないのかな？

[64: 匿名さん]

[65: 匿名さん]

[66: 匿名さん]

[67: 匿名さん]

ところで、L棟の残り戸数はどのくらいなおでしょうか。もうあまりは少ないのでしょうか？

[68: 匿名さん]

[69: 匿名さん]

605-(451+141)=13だから、全部完売してたら、
残１３戸。実際は…？

[70: 匿名さん]

69さんありがとう。抽選モレの人で埋まりそうな感じですね。

[71: 匿名さん]

第２期価格表を見ると「次回販売」と書いてあるのは７２戸ありますね。
でも第２期は完売してないようだから、もう少しありそう。

[72: 匿名さん]

MMTの時と比べて人気無いね。他の物件も有り供給が多いのは分かるけど・・・

[73: 匿名さん]

今が千載一遇のチャンスですかね

[74: 匿名さん]

そうですね
今を逃すとみなとみらいは遥かかなた
ということでしょうね

[75: 匿名さん]

>45さん，
42です。フローリングの耐久性について教えてくださって有難うございます!
耐久性は同じなら，純粋にカラーセレクトの好みで決めようと思います。

[76: 匿名さん]

芝浦のマンションと比べるとどう思われますか。

[77: 匿名さん]

カーペットにすると，下への音は大分和らぎそうですね。
我が家も，騒音を考えてカーペットが良いかなと思う反面，絶対沁み沁みになる!のと
木目も楽しみたいので，折衷案で，フローリングに別途カーペットを敷こうかと検討中です。

[78: 匿名さん]

クレームがきたら、防音カーペットを敷くつもりでないと、
オールフローリングにはできませんよね。
子供を室内と共用部分で走らせないのは当然ですが、
ペットも、室内と共用部分で吠えたり走らせないように気をつけなくては。

幼児のハイハイって、案外盲点なんですよね。
友人の上階にハイハイする幼児がいて、スラブ厚３５０㎜で、
二重床・二重天井のマンションだけど、ハイハイの騒音がひどくて、
クレームつけてるそうです。信じられないけど、ホントのお話。

[79: 匿名さん]

幼児って普通ハイハイしないのでは?馬歩きで遊んでるってことでしょうか。上階の方はカーペットは
敷いてくださったのでしょうか。カーペットあっても足音響くなら，結構生活大変かも。

[80: 匿名さん]

同じ部屋にいてもハイハイがうるさいとは、とても思えないけど。
階下の方が同室にいるよりもひびくって事？

機会があれば７８さん自身がその部屋に行って、
その音がうるさいかどうか、感じてきて欲しいです。

[81: 匿名さん]

>>80
以前聞いた話ですと、上階居住者に、部屋で音を聞かせ、
かつ施工会社に騒音測定してもらった結果
かなりの数値が出たので、上階が防音カーペットを敷くことで
妥協したそうですが、それでもまだ響くと嘆いてました。

上階居住者も、友人に指摘され、測定数値が出るまで、
全然騒音を出してる自覚がなかったそうです。
80さんも、機会があれば下の部屋に行って、
ハイハイ音の騒がしさを、感じてきて欲しいです。

[82: 匿名さん]

ありがとうございます。知りませんでした。
ウチにはハイハイする子供も
下の階も無いんで、聞くことは出来ないですが、
参考になりました。

フォレシスに越してから、子供が生まれたら
カーペット敷かないといけないですね．．．

[83: 匿名さん]

> スラブ厚３５０㎜で、二重床・二重天井のマンション
それでハイハイが響くんですか、気になるほど。
まー、ボイドスラブだろうけど、吸音材が無いんだね、間違いなく。
家は現在270mmコンクリートスラブで、二重床・二重天井のマンション
吸音材有りで上階にハイハイの赤ちゃんが居ますけど、全然聞こえませんから。

[84: 匿名さん]

FORESISは、吸音材はいってるんですかね？

[85: 匿名さん]

二重床、二重天井は遮音に有利な設備というわけではないよ。
フォレシスは床にグラスウール貼っているけど、遮音できる音の高さが限られていると思った。
高い音には不利なんだっけ？

[86: 匿名さん]

高音は吸収されるんじゃないの？
と、てきとうに発言

[87: 匿名さん]

この間の構造の説明会の時に、かつでの物件の二重床工法で、床面を支える支柱がスラブと直結して
いるものだと、音が響きやすく、三菱地所物件でもクレーム対象になったらしい。
そこで、最近の工法では、床面を支える支柱にゴム足をつけているそうです。フォレシスもそうなっ
ていますね。
直床よりも二重床の方が音が響きにくいというのは、誤解で、二重床でも直床でも音は響きますよ。
ある程度は。子供がどんどん跳ねて響かないマンションはありませんから。
赤ちゃんのはいはいの音って、たぶん掃除機をごろごろさせるのと同じような音がするかも。
前いたマンションは掃除機のうーんという音は聞こえてこないけど、掃除機がごろごろ引きずる
ことが上から響いてきたことがあったなあ。

[88: 匿名さん]

>>83

聞こえる聞こえないの議論は無意味ですよ。あなたの聴覚能力の問題ですし、
あなたの部屋がふだん静かなのか、子供がいるのかいないのか、いつもテレビや音楽がなっているの
か、外は道路に面しているかいないのか、で全然違いますから。

[89: 匿名さん]

皆さん何を根拠にそんな議論しているのですか？

MMTの住民ですが、ここでさえ、上の部屋の歩く音や、TVの音、普通の生活騒音など
全く聞こえません（ピアノとか犬の吠える声は聞こえますが）。
まして、二重床、二重天井などでMMTよりも品質が良くなっているはずのFORESISで、
上の階の普段の物音が下の階に響くなんて有り得ないでしょう。

子供が飛び跳ねたり、走り回ったりすれば別ですが、赤ちゃんのはう音とか掃除機
の音なんて聞こえるわけがありません。防音のためにカーペットなんて無意味ですよ。

[90: 匿名さん]

>>89
MMTより格段と遮音性能が向上して、何も問題なければそれでいいと思います。
もし下階からクレームがきた場合は、防音カーペットも対応策の一種でしょう。
MMTFの話に、お隣から「何を根拠に」とか、「無意味」とか言われる筋合いもないかと。

[91: 匿名さん]

>90
>お隣から「何を根拠に」とか、「無意味」とか言われる筋合いもないかと。
この書き方は、もし自分がMMTに居住していたらかなりカチンと来るかも。
将来のご近所さんに対して、あえてこう書かなくても・・・。

[92: 匿名さん]

>>９１

９０さんの発言は、別におかしくない。
いくら近隣居住者でも、おせっかいは、おせっかいと
今後のためにも、はっきりいうべきだと私も思う。

[93: 匿名さん]

いや〜。
僕は８９さんの話はありがたかったけどな〜。

ＭＭＴに住んでいる人の話は、どんどん聞きたいです。
もちろん同じ造りでないのは分かっていますが、
ある程度の参考にはなるでしょう。

[94: 匿名さん]

ご近所の方の情報提供は大歓迎です。
しかし、掲示板で話題になっている事柄の
批判とも取られかねない発言は、避けてほしいです。

[95: 匿名さん]

>>89
まあまあ、MMTの話ではないので、スルーしてください

[96: 匿名さん]

わたしも８９さんのお話し，お聞きできて良かったと思ってます。
ＭＭＴ在住の方達の情報は，これからも聞きたいけどなあ。
それに，８９さんは，私達の不安を取り除くべく，書き込んでくださったと思いますよ〜。

[97: 匿名さん]

89 です。でしゃばってしまったようでごめんなさい。

皆さんがご心配なさっているようなので、「ご安心ください。心配ご無用ですよ」
ということをお伝えしたかっただけなのですが、批判のように受け取られてしまい
残念です。
私たちも入居前は情報がなく、いろいろなことが分からず心配だらけでしたので、
少しでもお役に立てばと思ったのですが、「おせっかい」になってしまったようで
すみませんでした。

[98: 匿名さん]

MMTF住民はMMTにコンプレックス抱いているので
ああゆう態度に出てしまうんでしょうね
大きな人間になれ

[99: 匿名さん]

おそらく８９さんの上階には小さいお子さんがいらっしゃらないのでは？
だから静かなんでしょう。
二重床、二重天井でも小さいお子さんがいればやはりうるさいようですよ。
今のマンションでもそういった苦情は頻繁なようですよ。
上階に飛び回る子供がいるかどうかですから、運・不運の世界だと思います。

[100: 匿名さん]

89さんが親切で書いてくださったこと，ちゃんと伝わってます。
98は荒らしですから，お気になさらないでくださいね。これに懲りず，またアドバイスを
よろしくお願いします。
>99さん,
飛んだり跳ねたりする音は聞こえるとよく掲示板などでも見かけますね。
でも，赤ちゃんのハイハイが響くなら，大人の足音は更に響きそう…なので，
私は少なくとも89さん宅に上階の音が響かないのは朗報だと思います
(スラブの構造によっては，大人の生活音が騒音公害を出さない場合もあると言う点で）。

[101: 匿名さん]

上下階の騒音と左右の騒音どちら聞こえやすいのでしょうか？
タワーマンションって戸境壁がコンクリートじゃ無いけど、
本当に遮音は大丈夫なのでしょうか？
乾式壁に住んだ事が無いので。ちょっと心配です。
おもっきり壁を蹴ったりしたら穴が開きそうですよね。