Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（１4階）

[匿名さん]

さあ１４F。管理規約問題は、当選者も契約者もそれぞれの判断で行いましょう。

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）


１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
７．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（７階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41256/res/1-30
８．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（８階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40597/res/1-30
９．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（９階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38175/res/1-30
１０．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１０階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39787/
１1．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１１階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39243/
１２．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１2階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39096/
１３．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39015/res/1-30

[151: 匿名さん]

FORESIS L棟、まだ検討してます。
MMMのモデルルームを今日はじめて見に行ったのですが、
やはりいろいろな面でFORESISの方が優れているなぁ、、と
思いました。例えば、共有廊下、換気、窓、床、などなど・・・。
MMMにすると、FORESISと同じ値段で、眺望のずっとよい部屋が
買えてしまうのでホント迷います・・・。

[152: 匿名さん]

>>151
どうでしょうね。フォレシスの売れ残りとＭＭＭの眺望のいい部屋と比べるなら
ＭＭＭの勝ちかな

[153: 匿名さん]

そうなんですよ。
MMMの眺望に惹かれているのですが、あのサッシと共有廊下に面した窓、
壁にあいた換気穴、LOWEではないガラス、などなどFORESISと比べてしま
うと、気になるところがいくつもあって決断できないんですよねぇ・・・
困ったものです

[154: 匿名さん]

LOWEではないガラスか、南西向きだと暑そうだね、南東ならまだいいかも。

[155: 匿名さん]

壁にあいた換気穴ってかねがね不思議なんだけど、夏は暑い風、冬は冷たい風が入るから、
冷暖房費が余計かかるし、エアコンデショナー止めても、外気がはいってしまうのかな？
結構問題かも。でもふつうのマンションはこのタイプが多いらしい。

[156: 匿名さん]

何を重視するか，でしょうね。特色がＭＭＭとフォレシスでは全く異なるので。
どちらもそれぞれの良さがあると思いますよ〜。

[157: 匿名さん]

確かに居住性をくらべる限りフォレシスの方がつくりがいいですね。
ただペアガラスとLowEの差はそんなにあるのかな？
MMMが外廊下なのは、デザインの問題もあるので好みの方を、としかいえませんね。

[158: 匿名さん]

>ただペアガラスとLowEの差はそんなにあるのかな？

冬は変わらないと思うけど、LowEは、春〜夏の西日対策になると思う。
フォレシスは西向きの部屋が多いから、LowEが有効かな。
東向きだったら、ペアガラスでもまかなえると思う。

[159: 匿名さん]

フォレシスは西向きの部屋が多いからというのは不適切でした、西向きの部屋が約半分あるので
にします。

[160: 匿名さん]

ｌｏｗ−ｅすごく良いと思う!住んだことは無いけど
フォレシスのＭＲのデモンストレーションでは，熱(電球)を当ててもｌｏｗ−ｅペアガラスは
熱くならなかったよ。普通のペアガラスは，1枚ガラスよりはましだったけど，結構
熱くなってました。夏の西日は，ｌｏｗ−ｅなら大丈夫じゃないかな。

[161: 匿名さん]

みなさま、アドバイスありがとう。
ちなみに現在中層マンションの１０階に住んでいますが、換気穴が思いっきり
壁にあいてます。窓もサッシも普通のもの。
なので、特に冬の風の強い日に老親がうちに来たりすると、家がスースーする
気がするとよく文句を言っています。私自身は気にならないんですがね・・
FORESISだとこういう文句も言われなくてすむのかと・・

[162: 匿名さん]

LOW-E、やはり良いんですかね？
モデルルームの人は「かなり高価」と言ってましたね、そういえば。

[163: 匿名さん]

LOW-Eはたしかにいいと思うけど、それだけでマンションを選ぶわけにもいかんでしょう。
世の中LOW-Eではないマンションがほとんどだし。

[164: 匿名さん]

すごーく単純化して言ってしまうと、少々の設備面の差はリセールバリューには響かないけど、
タワーの場合は、眺望のありなしは数百万円の差を簡単に生むと思う。
151さんのケースだと迷うね。フォレシスでもＲ棟東高層階なら、文句なくＭＭＭよりお勧めだけど、
（眺望もある程度確保されているから）すでに売却済みだから、現在時点では、ＭＭＭとフォレシス
の差は微妙ではある。

[165: 匿名さん]

ここはフォレシススレなのに，ちょっとＭＭＭスレになりかかってる?

[166: 匿名さん]

リセールバリューはその時の状況・経済環境にも影響すると思うよ。
今までのリセールのあり方でフォレシスを語って欲しくないなー。

[167: 匿名さん]

うちはlow-eだから，間取りの気に入った西側の部屋にしました!
朝日が見れないのは残念だけど，どうせ宵っ張りなので，朝日はたま〜に早朝散歩で
見ることにします。夕日も綺麗だしね。

[168: 匿名さん]

＞１６４
いいかげんに、画面の端で改行するのやめてくれない？
改行するなら。か、のところでしたら！
読みにくい！というか書き込んだ後で自分のレス見えないのか？

[169: 匿名さん]

>>168

細かいことでカリカリする人は器が小さいよ。ｗ

[170: 匿名さん]

＞166さんが良い事言ってる!
良いものを良いと判断する消費者が増えて欲しいですね。

[171: 匿名さん]

眺望は価格に影響するけどね。どうしても。

[172: 匿名さん]

32街区、33街区、62街区情報

http://business.ur-net.go.jp/chiku.asp?CHIKU=161

[173: 匿名さん]

151です。
迷っている間にL棟2期2次の案内がきましたね。34戸ですか。
東向きの90平米超のタイプ、価格もこなれているし海の眺望も
得られるのでしょうが、MMTとの見合いが気になりますね。

R棟の東〜東南でキャンセルがでないもんですかねぇ。。。

[174: 匿名さん]

キャンセルあると思いますよ。
営業に聞くべき。こっそり教えてくれると思う。

[175: 匿名さん]

Ｒ棟にキャンセルって本当にあるのかな？
しかも東〜東南！たぶんないと思うな。

[176: 匿名さん]

＞172
32街区のマクドナルドほかフードショップ全店、１００円ショップは今月限りの張り紙がしてありま
すね

[177: 匿名さん]

画面の端の改行って何だ？
画面の大きさは各自の設定により
様々ではないのか。

[178: 匿名さん]

>177
164はコメントの記入枠の端に来るたびに改行いれてるんだよ、
しかも、句読点の後にも改行入れるもんだから文章がこま切れで表示
されるの。１５０なんかそのいい例だよ。入力の仕方しらない

[179: 匿名さん]

うちは普通に表示されてますよ。
設定によって人それぞれでしょ・・・

[180: 匿名さん]

まあまあ、そうキリキリしないでまたーりいきましよう

[181: 匿名さん]

>174
ホントにキャンセルありますか？
明日さっそく営業担当に聞いてみます！

[182: 匿名さん]

ちなみに、R棟25階以上で、東〜東南向きの90平米から100平米程度の
部屋っていくらくらいだったのでしょうか？
覚えている方、情報お願い致します。

[183: 匿名さん]

>>178
見る人の画面サイズ等によるんだよ。
うちは普通に読めるよ。

[184: 匿名さん]

>>182
八千万以上はするのでは？

[185: 匿名さん]

２５階８９平米では一番安くて７４００万くらい。
このあたり海が見えたり花火が見えるからキャンセルなんて
ありえないと思うんだけど。

[186: 匿名さん]

嫌になってキャンセルというより、個人的な事情（転勤、病気など）のキャンセルはあるでしょう。
あとローンの審査落ちるとかね。予備審査やってるけど、ありえないことではないかな？

[187: 匿名さん]

>>178

会社で嫌な事でもあったの？かわいそうに相当神経がやられている。お大事に。

[188: 匿名さん]

7400万円以上出せる人でそんな微妙な人って・・・まあ可能性はゼロではないとは
言え・・・超レアかな。

[189: 匿名さん]

もちろん、キャンセルある？って聞いてもないっていうでしょう。
イメージ悪くなるからね。
個別でこっそり教えることはあるみたいですよ。
例えば、新規申込を検討中の方を対象に、同じような
タイプでキャンセルがあったら抽選ではあたらないから
こっちのキャンセル住戸はどう？みたいにね。

[190: 匿名さん]

>>188
そのくらいの価格クラスだとローン審査というより、戸建ての住替えもいると思うよ。
買い替え特約をつけているから、想定外な売却価格だと、白紙撤回されてしまうから、キャンセルの
ありえますね。あとローン組まないで買う人が、ちょっとした事情でキャンセルとかなくもない。

知り合いで、離婚が原因で、手付金没収で解約した人がいる。手付金は、離婚の慰謝料として相殺さ
れたらしい。

[191: 匿名さん]

>>１８２
で、１８２さんは７４００万円以上でもキャンセルあれば買うの？

[192: 匿名さん]

>>191

詮索しないでおきなよ。検討中なんだから

[193: 182]

現在住んでいるマンションを売却しますので、その売却収入を見込んで
予算は8000程度です。がんばっても8500かな。
その他、賃貸に出しているビルを売れば総予算1億程度でもいいのですが
自宅にそこまでするのもどうかと思いますし、手元の現金がなくなって
しまうのも不安なもので。

[194: 匿名さん]

>>193
あーあ。余計なこと書き込まなくていいのに。

[195: 匿名さん]

すっごい安いビルだねー

[196: 匿名さん]

>>193
キャンセルあればいいけど、結果が知りたいなぁ〜

[197: 匿名さん]

ビルの隙間から見える海で満足なのか〜

[198: 匿名さん]

>>193
売却益目当てか。思惑通り売れればのは話だろ。くだらん。キャンセル出るかどうかの前の話。
ここの営業も馬鹿じゃないから、キャンセルで後がない状況で、転売前提のやつに売るわけない。
キレイにローン組める人を優先するよ。

[199: 匿名さん]

売却益を見込んでの話かに訂正

[200: 匿名さん]

今のＭＳ 180度眺望が開けているけど 最初の３ヶ月でしたね
人間の脳細胞は直ぐに慣れてしまうので
前のＭＳ（正面全て壁面で距離10㍍の完全見合）と
生活実感はまったく変りませんよ

[201: 匿名さん]

197さん
ガラクタビルなら困るけど景観美を誇るＭＭＴの間から見える海には大満足ですね
眺望割増で２〜３千万円負担することを考えると極めて稀なお買い得物件でしたよ

[202: 匿名]

２０１さん、私も同感です。
私はフォレシスとケープとTOKYO TOWERで最後まで迷いました。
眺望だけを考えれば後者の二つが良かったのですが、周辺の環境が余り良く無いと
感じました。二つとも明らかに周囲から浮き上がっているイメージでした。
街は見るだけでなく日々歩くものですから、マンションだけでなく街そのものを
購入対象として考え、結局フォレシスに決めました。

[203: 匿名さん]

２〜３千万円負担が割安かな〜微妙。購入者だけど、ここはランニングコストが高いから、購入価格
は低めでも、余裕を残しておかないとやばいと思った。都心のマンションより維持費がかかりそう
（駐車場代を除く、都心はこれが高いから検討外にした）だし、横浜だし、そもそもそんなに高い価
格がつくのはないと思うけど。

[204: 203]

借金がきらいだから、実質ローンなしで買える価格まで妥協したけど（ローン控除を受けたいので、
あえて１０年だけはローンする予定）これからもケチケチ生活が続きそうです。みなとみらいを散策
することで心を癒しますｗ。

[205: 匿名さん]

ケープとTOKYO TOWERは倉庫街でしょ。トラックばかり走っているところに普通すまないでしょ。
みなとみらいは、人工的だけど、ほっとする空間なんだよね。

[206: 匿名さん]

ケープにしても、建物のすぐ横をモノレールが走ってるから低層から中層階にかけて
買う人大変だなーと、先日モノレールで羽田に行く時、すぐ脇を通って思いました。

[207: 匿名さん]

他の物件を非難する必要ないんじゃないの？デベか？
住まないって？
そこにこれから住む人が大勢いると思いますけど

[208: 匿名さん]

>>207

>そこにこれから住む人が大勢いると思いますけど

そりゃそうだ。大規模マンションだもの。自分の本音を書いたら、他の物件の悪口になってしまった
な〜、すまそ。内心、都心が羨ましいのかもな〜。

[209: 匿名さん]

>>206
モノレールはうるさくないから問題は少ない。あのあたりは海岸通りのトラック排気ガスの方がきつ
いかな。あとケープにヘリポートがあるのだけど飛んでいるのを見たことないなあ（勤務先が近いの
ですけど）やっぱうるさいのかな。そういえばみなとみらいの臨海公園にも観光ヘリがあるけどうる
さくないのかなやや心配。

[210: 匿名さん]

個人的に都心が良いけど、高すぎて購入出来ないから横浜まで着ました。

[211: 匿名さん]

俺は都心にいるけど、みなとみらいがいいので帰ります。
もともと横浜に住んでて都心にきたんだけどね。
フォレシスみてやっぱり横浜っていうか「みなとみらい」って思いました。

[212: 匿名さん]

フォレシスはランニングコストがかかる？
他のマンションだって同じようにランニングコストかかるでしょ？
際立って高いという感覚はないけど、何でランニングコストが
かかるというコメントが出るのでしょうか？
具体的に教えて

[213: 匿名さん]

＞２１０
都心と比べて横浜が安いとは思わないけど。
どんな比較で横浜（フォレシス）に来たんですか？
横浜が都心と比べて割高という意見は過去にはあったけど
都心が高いからフォレシスに来たならそれは間違いですよ！

[214: 匿名ちゃん]

私の認識では都心と横浜のタワーを比較した場合、管理費がとんとんで駐車場代が１割安程度のイメ
ージです。少なくとも安いから横浜という感覚は私にもありません。ローン以外でもそれなりの出費
は覚悟しています。

[215: 匿名さん]

都心と言っても青山、赤坂、六本木　＝　浅草、上野　では無い。
大田区と比べているの？

[216: 匿名さん]

東京にも知名度の高いところは沢山ありますが
みなとみらいほど清廉で凛とした雰囲気が漲るところは他にありません。
数年後には間違いなく世界の三本指に数えられることでしょうね。

[217: 匿名さん]

世界三大夜景
ナポリ、函館、香港

「MMを見て＊＊」と言われるほどになれば良いですね。

[218: 匿名さん]

世界三大
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9448/earth/three.html

[219: 匿名さん]

インテリアオプションの案内が届きました。
契約者限定だそうです。いよいよって感じですかね。

[220: 匿名さん]

218のサイト面白い!

[221: 匿名]

素朴な疑問なのですが、フォレシスは光ファイバーが入っていると聞きますが、IP電話は問題無く使
えるのでしょうか？

[222: 匿名さん]

問題なく使えるでしょう。

[223: 匿名さん]

フォレシスはＡＤＳＬはだめかな？光収容かしら？まあ使う人も少ないと思うけど。

[224: 匿名さん]

それと、フォレシスに光の業者のつなぐネットはダメだな。ＮＴＴ東日本にするしかないか。
光でんわも良さそうだし。

[225: 匿名]

223さん。ADSLは使えないと聞いています。

[226: 匿名さん]

そうですよね。各戸まで光ファイバーだもの、訊いた私が馬鹿でした。

[227: 匿名さん]

もうすぐ公示地価発表ですね。
都心部は間違いなく上昇するでしょう。
建築材料の価格上昇とあわせて、今後しばらく都心部タワーマンションの価格は上昇を続けるでしょ
う。金利も上がりはじめました。
フォレシスの販売時期はぎりぎりベストなタイミングに滑り込んだというところでしょうか？

[228: 匿名さん]

>>227

マクロ的にみればそうかもしれないけど、また来年どうなるかわからんから、ベストかどうか編団す
るのは無意味。
マンションの買い時は、購入者の年齢や購入時の資産状況いった内部要因の方が説明力が高いから、
227さんのいうようなマクロ的な外部要因は、参考程度の話にすぎない。
頭金の多い人や会社の利子補給がある人は、市場金利の影響は限定的だし、少々物件価格が上がって
も、その時分に相続や資産売却のタイミングがあえば、上昇分を吸収してしまうから。
個人に落とすと、購入時期のベストタイミングは、マクロ環境と乖離する。

[229: 匿名さん]

消費税がUPすれば、また今後10年以上は氷河期みたい不景気に入りますよ。
貧富の差が開く一方ですね。良いのか悪いのかよく分からないけど・・・

[230: 匿名さん]

消費税がUPすると、税の逆累進が進むから、金持ち優遇になるよね。年金生活者いじめにもなるし。

[231: 匿名さん]

HP大切な人を守れるマンションになりたいのブログ更新されました。
24時間有人を謳っているものの、具体的な『巡回システム』記述はありません。
人目を引くタイトルよりも、実質的な巡回体制２点を明記してほしい。

①巡回人数と頻度
②巡回時間の間隔
(※一人警備員体制で、２・３時間おきの巡回なら有名無実。効果ナシ)

[232: 匿名さん]

>>213
すごいおおざっぱで悪いけど、
（都心じゃなくて）都内の新築マンションでここならいいかなって場所って
10平米1000万てイメージなんだよね。

それと比べるとやはり横浜は安いと思う。

[233: 匿名さん]

>>232
坪単価300万強で、都心３区好立地の新築タワマンなら安い。
Ｒ棟最上階と変わらないから、立地優先ならそちらを買えば。

>>231
ＨＰのブログって、結局イメージだけで具体性がないんだよ。
少なくとも警備員２・３人が、部外者の侵入が予測される地域を
10〜15分間隔で、交代で見回ってくれないと安心できないと思う。

[234: 匿名さん]

警備員は各棟１ポストになってますから、頻繁に巡回は無理でしょう。
あまり人を多く配置されると管理費に跳ね返ることになるし。

[235: 匿名さん]

ということは、管理費を精査し、支出のムダを削減して、
浮いた分は、修繕積立金やセキュリティの部分に回すとか、
ゲストルームのメンテ費用を利用者負担にするとか工夫が必要。

Ｒ棟購入者の契約直前氏へ、入居後は理事会でがんばってください。

[236: 匿名さん]

セキュリティ・管理説明会で、立哨何人・動哨何人って説明してなかったかな。
重説でも言われた気もする。
帰ったら資料読み直してみるか。

[237: 匿名さん]

>222さんへ
うちも3月20日にオプションのコーティングしてもらいましたよー♪
ものすごーくキレイになってビックリ＠＠
オプションで注文した時に保障について聞いてみたんですけど、
「管理会社なので安心して下さい」
って言われたので、頼みました＾＾
予想以上にキレイになったので、やってもらって本当に良かったです☆
お互い新生活が楽しみですね〜(＃＾ｏ＾＃)

[238: 匿名さん]

>237
スレ違い？？？

[239: 匿名さん]

>237
スレ違いでは？？

[240: 匿名さん]

＞２３７
フォートンのスレに同じ書き込みがあったので、そちらですね。削除してもいいかも？

[241: 匿名さん]

無駄な管理費の見直しをしようと思うあまり，必要な管理費まで削ったら，
マンションの寿命が縮んでしまいますので，バランスよく考えていかないとね。

[242: 匿名さん]

明日は木曜日 今週も後半戦ですね
王ジャパンもしっかり優勝してくれたことだし
今週末は都市景観美「みなとみらい」にドライブいこうか菜。

[243: 匿名]

私は今月額15万円の賃貸マンションに住んでいますが、20年間で36百万円払って手元に何も残らない
ことを考えると馬鹿馬鹿しくなりました。

[244: 匿名]

フォレシス購入者です。物件自体には極めて満足しています。唯一の懸念は入居までの転勤リスクで
す。入居までに転勤となった場合にそのまま貸すべきか、手付金返還交渉をすべきか悩むところで
す。ただみなとみらいの街が気に入っているのでそのまま貸すシナリオになりそうです。

[245: 匿名さん]

>>228
当然マクロだけで将来の資産価格を予想するのは難しいけれど、現時点ではかなり資産価値上昇
の確度は高いと思いますよ！但し物件次第ではありますが。。。
理由は２点。①ここ数年は企業のリストラを背景に遊休地、社宅用地をデベがかなり
安い価格で仕込む事が出来ましたが、足下の仕込み価格は企業のリストラ一服もあって
需給面から土地の仕込みが難しくなっており、加えて鋼材を始めとする部材価格も上昇
している事から、新築分譲マンションはコストプッシュ要因により当面上昇が続くと
思われます。中古マンションは当然新築マンション価格をひとつの基準として価格形成
されますので同様に価格上昇が期待できると考えます。また今後は駅近物件の開発案件
も減ってくる事が予想される事からＭＭマンション群の希少価値は更に上がると思われ
ます。
②需要面でも今後10年かけて団塊ジュニア世代が住宅購入適齢期である40代前半に差し
掛かる事から住宅需要が盛り上がると思われます。以上よりＭＭの３物件については結構
資産価値上昇が期待出来ると個人的に思っています。私はそのうちの１物件の購入者です。

[246: 匿名さん]

ああ腹がたつ！ＭＭマンションの掲示板にドコモタワーの電磁波問題を煽るスレが結構
あったため、購入を検討するにあたり電磁波測定器を買ってしまいました。いざ測定して
みるとドコモタワーは全く測定器に反応せず。それどころか現在の自宅近辺の普通の住宅
地の電柱の方が反応してる状況！特に幹線道路沿いは結構な数値が出ました。みなとみらい
は電線が地中に埋められているため、かえって電磁波の懸念は少ないと確信しました。
電磁波の書き込みは絶対に電磁波測定器の営業マンによるものとしか思えない！他に電磁波
測定器を買ってしまった方いらっしゃいませんか？

[247: 匿名さん]

②需要面でも今後10年かけて団塊ジュニア世代が住宅購入適齢期である40代前半に差し
掛かる事から住宅需要が盛り上がると思われます。
→同時に、団塊世代が、どう動くかで需要は決まりますがね。地方にＵターンし出すとどうなるのか
な？団塊ジュニアの下の世代は、人口が減る一方だし、親が都市部に不動産をもつ一人っ子世代。
果たしてマンション買うかな？親の資産を継続するのでは？

[248: 匿名さん]

建設中3物件が完成後でも
ＭＭＴが一番資産価値高いと思うよ

[249: 匿名さん]

>>246

それはご愁傷様です。
有益な情報提供に、ご協力ありがとうございました(笑)。

[250: 匿名さん]

>246
情報ありが㌧！
せっかくですから、どこもタワーの周りだけでなく、
みなとみらい全域の調査をお願いします。