Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（１5階）

[匿名さん]

完売間近です。荒らしはスルー、有意義な情報提供をお願いします。

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）


１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2188&rs=1&re=30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
７．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（７階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41256/res/1-30
８．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（８階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40597/res/1-30
９．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（９階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38175/res/1-30
１０．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１０階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39787/
１1．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１１階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39243/
１２．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１2階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39096/
１３．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１3階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39015/res/1-30
１４．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１4階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9445/

[201: 匿名さん]

>>198

呼んだか？
ミクルにこいや

[202: 匿名さん]

>>200

おそらく、5月の連休明けくらい

[203: 匿名さん]

モデルルームは今年度中はなくならないそうですよ。先週末にそう聞きました。

[204: 匿名さん]

みなとみらい線の不正乗車をやめさせてください、東急さん！

[205: 匿名さん]

みなとみらい線は、横浜高速鉄道では？

[206: 匿名さん]

>>204

マンションと関係ない。

[207: 匿名さん]

>>204
MMTF、MMM、ブリが出来上がるころには、不正乗車はなくなるね。みなとみらいで満員になってしまうから。Uターン野郎が座れないように、一致団結して、席を占拠しましょう。

[208: 匿名さん]

今日、フォレシスのモデルルーム前などでブリリアのチラシ配ってましたが
ブリもそんなに売れてないんでしょうか？

[209: 匿名さん]

チラシなんて配られるとイメージ悪くなるのになぜ分からないのかね

[210: 匿名さん]

>>208

いつも配っています。そういう営業方針でしょうから。かつてＭＭＭも配っていました。

[211: 匿名さん]

あらら・・・公表されてしまった。

[212: 匿名さん]

明日は天気も良さそうですので
超美的景勝地みなとみらいへ家族でドライブです！
もちろんフォレシス視察も。 楽しみ！！

[213: 匿名さん]

フォレシスのタワー駐車場ですが、車を出すのにどのくらいかかるか、どこのメーカーのものか知っている方いますか？以前、どこかのレスで休日などは車出し待ちで時間がかかるの話題がありましたもので。。

[214: 匿名さん]

>>213

機械式もあるのだがね。

[215: 匿名さん]

>213
担当に聞けば、教えてくれるよ。
平均５分くらいだったはず。タワーの場合たまたまその時点で車が
どの位置にあるかで時間は変わってくるし。

[216: 匿名さん]

＞213 ＞215
空いた時間で Park & Garden Watching
茶柱が立つ日は Bird Watchingも楽しめそう
優雅な光景が目に浮かびますね

[217: 匿名さん]

5分は長い。タワーはやめて、機械式のほうにしようと思う。

[218: 匿名さん]

タワーは三菱重工製でしょう。
出庫は普通２分以内でしょう。
入出庫が重なると待ち時間が長くなるかも。
タワーの方が車が汚れないし、パレットが広く出し入れが簡単。
機械式も同じ区画内で入出庫が重なれば待ち時間はあるし、料金はタワーと同じ？

[219: 匿名さん]

クルマもっていくかまだ悩んでいます。
これだけ利便性のいいところだと自家用車は不要かな、と。
ちかくにレンタカーのオフィスもあるしね。

[220: 匿名さん]

となりのＭＭＭにオリックスレンタカーが入るって言ってたし。駐車代を考えればレンタカーの方が得かな。

[221: 匿名さん]

レンタカーが得かというよりも乗りたいとき、使いたいとき、必要なときにすぐに
使えるかどうかを考えると、やはり自家用車は絶対必要です。

[222: 匿名さん]

自家用車はあればそれなりに便利
でも無くても何ら支障なし
それがフォレシスの良さですね
海と緑に囲まれた横浜中心街の徒歩圏
「茶凛呼」で十二分でしょうね

[223: 匿名さん]

うちも車は持って行きません!週末も毎回車を使うわけではないだろうし，
必要な時にレンタカーを利用しようと思います。
でも，こどもの保育園の送迎，などがあると車が必要になってくるかも
しれませんね。

[224: 匿名さん]

>茶凛呼
ちゃりんこ、ですね。

ママチャリじゃなくて、マウンテンバイクのタイヤが細いやつを買おうと思います。
少しの遠出ぐらいなら苦にならないやつです。
ちょっと漕ぐのを止めて、景色を眺めたりするのに最高のロケーションですからね。

[225: 匿名さん]

通勤に使うならまだしも、
乗りたいとき、使いたいとき、必要なときにすぐに使うだけなら
レンタカーで十分ではないかな。
コストパフォーマンスだってウン分の１だと思うヨ。

[226: 匿名さん]

インテリアオプションの案内が来ましたが、以前、営業さんにモデルルームで展示している照明などの一覧（金額含めて）を教えてもらった商品などがありませんでした、見に行けばあるのでしょうか?
それと、インテリアオプションで購入するのってお得なのですか？
どなたかご存知でしたら教えてください。

[227: 匿名さん]

インテリア悩みますよね。
せっかく良い物件を購入したので、内部にもこだわりたいですよね。
やはり今回のインテリアの紹介は高島屋なので高いのではないかと
推測しますがどうでしょうか？参考までに見に行くつもりですけどね。

[228: 匿名さん]

タワーパークは、機械式共に重工製ではありません。出庫は平均3分くらいと聞きましたが。

[229: 匿名さん]

週末の道路の混雑は酷い
とくに赤レンガ・万葉の湯方面からクイーンズのあたりまで
車はとりあえず持っていくが、場合によっては処分するつもり

[230: 匿名さん]

首都高神奈川線もだんだん渋滞するようになってきましたね。

[231: 匿名さん]

首都高神奈川線って羽田線のこと？
ここは昔から渋滞しやすい気がしますがね。

[232: 匿名さん]

首都高神奈川１号横羽線。湾岸線ができるまでは、渋滞がかなりひどかったですよ。古すぎ？

[233: 匿名さん]

羽田線は、湾岸線が出来てから、渋滞は緩和しました。横浜市内はどこも渋滞ですからね、クルマの必要性が少ない人は、確かに、レンタカーで済ませるのもありかと思います。

[234: 匿名さん]

新山下IC最寄りですが、都内から帰るといつもなぜか
羽田線−＞大黒渡る−＞湾岸線−＞ベイブリッジ−＞新山下
とナビに案内されます

[235: 匿名さん]

みなとみらい駅から、都内へ座って通勤できると思ってこのマンションを買われた
方は後悔します。横浜駅より（東急線の定期しか持っていない）キセル乗車の輩が
みなとみらい駅で自分だけ座ろうとして通勤特急、急行は行列ですよ。
駅員の検札もないので、やりたい放題です。こんなことでいいんでしょうかねえ。
まあ、私は反町からＵターン乗車してますが、気がかりです。

[236: 匿名さん]

またキセルの話？もういいよその話題。何回もしつこいね。

[237: 匿名さん]

時間をずらせば、みなとみらいから座れませんかね。
例えばみなとみらい朝７時前後とか、９時以降とか。
私は７時半ごろにみなとみらいを出ればいいのですが、
おそらく座るためにもっと早い電車に乗ると思います。

[238: 匿名さん]

>>235

君のＵターンもＭＭの３つのマンションができたらもうおしまいだよ。いくらＵターンして座ろうと思っても、ＭＭＴも入れて、1万世帯のマンションができるから、みなとみらい駅は朝から満員です。
人が多すぎて改札なんかできませんよ。Ｕターンしても座れませんから、Ｕターンする奴もなくなります。めでたしめでたし。

[239: 匿名さん]

>>235

キセルしたいなら中華街までいきな。ご苦労さん。

[240: 匿名さん]

横浜駅や桜木町駅まであるく漢はいないのか？

[241: 匿名さん]

>>235

きっとデブか虚弱体質なんだろうな。俺は健康体だから通勤電車で座ろうと思ったことはない。

[242: 匿名さん]

横浜から一駅戻って座る人数なんてたかが知れているでしょ。
関心の低いことを何度も蒸し返す人は同じ人でしょう。
マンションのことと関係ないので控えてもらいたいですね。

[243: 匿名さん]

まったく。

先日ブリのモデルルームを見に行ったのだが、玄関と廊下の天井の低さに驚き
高さをきいたら210だと。ふーん、と思ってフォレの数字をチェックしたら、
218．この8cmの差ってたいしたこと無いような、やはり大きいような、微妙。

[244: 匿名さん]

座れるかよりも，ＭＭ→渋谷が通勤時間帯に50分かかるとかいう情報の方が気になります!!
本当でしょうか。通勤所要時間に大幅な狂いが生じてしまいます。

[245: 匿名さん]

玄関廊下の天井高は家に入って最初の印象を決めるので重要かな。

[246: 匿名さん]

>>244

検索しろhttp://ekikara.jp/cgi-bin/route/route.cgi?check=off&intext=%82%DD%...

[247: 匿名さん]

07:36発 みなとみらい(神奈川県)
180円
3分 1.7km [横浜高速鉄道] [普通] みなとみらい線急行
07:39着 横浜(神奈川県) レストラン 宿・ホテル

07:41発
260円
38分 24.2km [東京急行電鉄] [普通] 東急東横線急行
08:19着 渋谷(東京都)

[248: 匿名さん]

07:36発 みなとみらい
[横浜高速鉄道] [普通] みなとみらい線急行
07:39着 横浜(神奈川県)
07:41発
260円
[東京急行電鉄]
08:19着 渋谷(東京都)

[249: 匿名さん]

>>244
本当だよ。朝は特急だろうが各駅だろうがＭＭ→渋谷は４５分越えです。
自由が丘あたりまではスムースに行っても、日比谷線がしょっちゅう遅れるので
中目黒で電車がつまって東横も遅れます。

[250: 匿名さん]

ふーんそうか。ＪＲだから関係ねえ

[251: 匿名さん]

>>243
ブリって居室も天井低く感じなかった？

[252: 匿名さん]

東横線遅れるよねなんなんだろう

[253: 匿名さん]

>
246さん，すみません。時間帯によってちゃんと時刻表も所要時間が変わるんですね。
＞249さん，有難うございます。大ショックです・・・・通勤時間は覚悟が必要ですね。
読書などするスペース的余裕はあるのでしょうか。

[254: 匿名さん]

東横線遅すぎ。JRに乗り換えで渋谷の方が早いけどね。メトロ沿線だとどうなのかな？

[255: 匿名さん]

ＪＲ湘南新宿ライン(快速) 知らないのか？（笑）
渋谷まで通しで東横線使うのはかなり間抜け。ふつうJRまで東京近辺までいって、メトロに
乗り換える。

[256: 匿名さん]

みなとみらい線でＵターンまでして、渋谷まで座るやつはかなり暇人で、仕事があるやつとは思えないな。ふつう通勤時間を優先するとＪＲを使うのが横浜方面だと時間の節約になるし、東横線なんか自由が丘とか、日吉など途中下車目的のときにしかつかわないよ。勤務先が渋谷なら使うかもしれないが、時間がもったいなないから俺は使わない。

[257: 匿名さん]

横浜住民歴30年だが、通勤通学はＪＲ、遊びは東横と決まっているだろうが。つまり通勤は会社持ちだし、、学割の値引き幅が大きいＪＲで、定期券利用をして、自腹で乗る電車は、安い東急ちゅうことです。昔からの横浜市民は、東横線は安いから、遅くてもしょうがねえやと思っていたが、みなとみらい線は高いから、位置づけが微妙になっているな。

[258: 匿名さん]

都内への通勤か
そしてスーツ
俺には無理ぽ

[259: 匿名さん]

今週末のフォレシス見学 楽しみだなァ
日々成長するみなとみらい ワクワクするねェ

[260: 匿名さん]

>>259

現地昨日行ったよ。Ｒ棟はすでに23階まで建築されとりました。5月中には、30階まで到達しますな。

[261: 匿名さん]

>259
L棟は基礎がかなりできてきてますね。
MMMとブリリアも立ち上がり始めました。
今朝はどの現場もフル回転でしたよ。

それにしてもMMMは迫力あります。

[262: 匿名さん]

>>238さんのおっしょる通り。基本的にＵターンする人は現在の
みなとみらい駅から乗ってくる人の数が少ないからそうしている
だけ。３つのマンションが施工し、乗客が増えればおのずとＵ
ターン乗車は減りますよ！

[263: 匿名さん]

なぜ皆さん特急を使わないのですか？特急は何か問題ありますか？

07:27発 みなとみらい(神奈川県)
180円
3分 1.7km [横浜高速鉄道] [普通] みなとみらい線通勤特急
07:30着 横浜(神奈川県) レストラン 宿・ホテル

07:32発
260円
36分 24.2km [東京急行電鉄] [普通] 東急東横線通勤特急
08:08着 渋谷(東京都) レストラン 宿・ホテル

[264: 匿名さん]

262さん

どうなんでしょうかね。わざわざ手間暇掛けてＵターンしてるような人たちですから
今度はみなとみらい駅を通過して馬車道駅とか日本大通駅まで行く人もいるでしょう。
結局、イタチゴッコなのですからこの話題は無意味な気もします。

[265: 匿名さん]

MMMが、内廊下で、階高やセキュリティにサッシュと内装・設備が
Fと同等なら購入対象だったのですが、余りにも…。

[266: 匿名さん]

おお，もう23階まで立ち上がってるんですね!

[267: 匿名さん]

通勤のことお尋ねした者です。職場が渋谷乗換えで，交通費自腹なものですから
みなとみらい線を使うことになりそうです。ＪＲ通勤だと速くて便利ですね。

[268: 匿名さん]

うーん、東海道もけっこう遅れるけどね
日常的にっていうよりは、信号機故障とか急病人とか踏切に人が入ったとか、
そういう細かいチョンボが多い気がする

[269: 匿名さん]

ＦＯＲＥＳＩＳの掲示板で他の物件を見下したような意見が多いのは残念です。
販売戸数が桁違いに多く、一部のパラノイア的契約者が目立ってしまうのはやむを得ないの
かもしれませんが、これでは、せっかくの最新ＩＣタグによるセキュリティも棟内の安全だけ
でなく、密室感を増強する設備ではないか、との危惧を抱かざるをえません。

[270: 匿名さん]

>>269

そうならないように、ミクル住民板や管理組合で発言してくださいね。
応援してます。

[271: 匿名さん]

>>265
なんでＭＭＭの中傷が突然出てくるのですか？私はフォレシスとブリリア
とＭＭＭのＭＲを回った上で、最終的にＭＭＭに決めましたが、フォレシス
とブリリアを選ばなかった理由を中傷として書いたりはしませんよ。
なんでフォレシスの購入検討者はこうなんですかね？不思議です。

[272: 匿名さん]

265ではありませんが、他のマンションの気に入らなかった点を書くとそれをいちいち
中傷だなんだと非難するほうがおかしいと思います。
265だってMMMの購入をした自分の友人がいたらああいうことは直接言わないでしょう。
匿名の掲示板だからこそ率直に思ったことを書けるわけで、それをいちいち批判する
方が気分悪いです。

[273: 匿名さん]

>他のマンションの気に入らなかった点を書く
正しく比較するなら意味がありますが、中傷にしか聞こえない
ような意味の無い内容、書き方が多い、と思います。
このような方々は、フォレシスの購入者、購入検討者では
ないでしょう。

>271さん
これもそうですが、反応すると、またその人たちをよろこばせて
しまうから、残念ながらスルーするしかないと思いますよ。

[274: 匿名さん]

皆さん、視点を変えてフォレシス購入の決め手になった点を
一つ挙げるとしたら、次のうちどれですか？

①立地
②価格
③免震構造・駆体（耐震等級３）
④セキュリティ
⑤間取り
⑥周辺環境（MM地区）
⑦設備・内装
⑧デベ・施工業者のブランド
⑨大規模タワーマンション
⑩その他

[275: 匿名さん]

③

[276: 匿名さん]

[277: 匿名さん]

[278: 匿名さん]

それを聞くのは酷でしょう。

[279: 匿名さん]

③です。

[280: 匿名さん]

[281: 匿名さん]

[282: 130]

>>277
勝ち組の定義って何？早く完売される事？私の定義は５〜１０年後の資産価値と考えてます。
よって結果は５〜１０年後にしかわからないよ。

[283: 匿名さん]

>>130
MM地区３MSの全スレに、コテハン130で投稿してるMMM購入者？
5〜10年後に３MSとも、資産価値が上昇しているといいと思います、私も。

[284: 匿名さん]

>>283
ずっと住んでいこうと思うから固定資産税があまりにもあがるといやだな。

[285: 匿名さん]

勝ち組の定義は、投資利回り（家賃/取得価格）といいたいところだが、自分で住んでしまうので関係なしです。

[286: 匿名さん]

５〜１０年後の資産価値だと、フォレもブリもＭＭＭも大差ないね。高層階が有利とは言えるが、
高すぎて変えないから、関係ねえや。

[287: 匿名さん]

ＭＭで資産価値が高いのは、横浜港が一望できる眺望のいい物件。
後は、確かに差はあるかもしれないが、たいした差はないと思う。

[288: 1238]

>>274
私の場合は、①、③、⑥、⑧です。
なお、③については、杭長、地盤改良や上部構造の柔らかさ等が若干気になるところですが、①と⑥の魅力から決定してしまいました。都内でもこれだけの立地と綺麗なところは無いのではないでしょうか！後は問題になるような大きな地震が来ないことを祈るだけです。

住宅の資産価値については、地区内の今後の開発も綺麗に進められ、街の維持もしっかり行われるならば、住宅供給が限られていることもあり、上がりこそすれ減価償却以上に下がることは無いのではないか、と思いますが、どんなものでしょうか？

[289: 1238]

>>274
すみません！慌て者で・・・・・、一つ挙げるとしたら、⑥です！

[290: 匿名さん]

明日からインテリア商品優待販売会ですね。
ちょうど出張と重なってしまって参加できないので、
行かれた方、情報よろしくお願いします。

[291: 1238]

>>290

290の匿名さんへ、優待販売会の案内はＲ棟の方を対象にしたものでしょうか？

私はＬ棟なのですが、未だ販売中でもあるＬ棟は、未だなのでしょうね！

[292: 匿名さん]

MMでの資産価値大は、MMTとBGMの海側だけでしょうね。
賃貸も沢山出来るし。。。

[293: 匿名さん]

>>291
そうですね、L棟は秋口ぐらいでしょうか。
>>292
だからといって、フォレシスの良さは変わらないと思いますよ。
居住用ならなおさらのこと。

[294: 1238]

>>293
早速の回答、ありがとうございました。
また、フォレシスの良さは仰るとおりだと思います。
沢山出来るといっても地区内では4000〜5000戸止まりの筈ですから。

[295: 匿名さん]

今，思いついたのですが，引越しの際，大きな家具がフラッパーゲートを通れない・・・
なんてことがあったらどうなるんでしょう??重い家具の場合，ゲートの上に持ち上げて運ぶのも
難しいのでは。って先のこと心配しすぎですかしら・・・

[296: 匿名さん]

>>295
心配いりませんよ。
引越しで荷物を搬入する時は、出口から搬入するんだと思います。
出口はフラッパーゲートはありませんので。

[297: 匿名さん]

おお〜!296さん,有難うございます!そうでした，出口にはゲートがないんでしたね。
安心しました!

[298: 匿名さん]

＞1238さん，
杭長，地盤改良，上部構造の柔らかさ（柔らかいんですか?知りませんでした）の
どんな点が少し気になられるのでしょう。特に問題ないと認識していたのですが，
心配な点があるのでしょうか。当方，あまり詳しくありませんので
もし宜しかったらご教授くださいませ。

[299: 匿名さん]

釣られちゃいやん

[300: 匿名さん]

>>296
しかし、セキュリティの問題があるから、
警備員か管理員が、出口で誘導・監視
してくれないと、出口が無防備になってしまう。

管理会社もそこまで考えているわけはないし、
幹事会社もわかっているかどうか、何しろ
このシステムを採用しているのはここだけだから。

[301: 匿名さん]

>>300
どこの新築マンションでも引渡しが済んだら、一斉に入居が始まるので、
昼間は警備員を常駐させてるようですし、引越しの幹事会社の管理者がトラックの整理
や搬入の指揮したりしてこれまた常駐してますので、大丈夫だと思いますよ。
ただ、今のマンションの時は、管理会社の人間だと誤解させて換気扇のフィルター
や風呂の防カビ加工のセールスなど変な業者が入り込んでいましたので、皆さん
も来年入居の時には気をつけられた方がいいかも。

[302: 匿名さん]

>>300

そのための２４時間管理。警備員が立会いすれば無問題。

[303: 匿名さん]

引越し時の警備は館内の警備とは別だと思います。
引越し作業が終わった後の夜間は通常の警備状態になると思いますよ。
こういう不規則状態はたぶん引渡し後の３週間くらいかな〜
搬入でごった返している時に泥棒が荷物持ち出すのも難しいんじゃないかな。
一目瞭然でしょ。

[304: 匿名さん]

>>301
そうそう、業者の勧誘を勘違いして、ゲストカード発行しちゃう
おBA/KAな入居者がいると、そのフロアの入居者ははた迷惑する。

本当は管理会社が、事前説明会で、指定業者を装った訪問販売員に
ゲストカードを発行しないよう、注意を喚起し、誤ってゲストカードを
発行した場合も、防災センターで訪問者名簿に記入させれば、
防止できるんだけど、三菱藤和じゃそこまで出来るわけないし…

入居者の皆さん、指定業者を装ったコーティングとか設備機器訪問販売員には、
むやみにゲストカード発行しないよう、ご留意を。

>>302

フォレシスの警備員って、１ポストって知ってる？
一斉入居の時に増員してくれるという保証もないし。

[305: 1238]

＞298,匿名さんへ
気に掛かる本意は、Ｌ棟では30メートルを超える杭であり、杭は短い若しくは必要無い方が、更には地盤改良も必要無い方が好ましい、といった視点からで、杭や地盤改良で想定されている範囲の地震であれば心配は無い筈です。想定の範囲を超えるとなれば心配になる、といった当たり前のことです。

上部構造の柔らかさですが、免震構造を採用の場合は、基礎の上の構造体は原則硬い方が良いのですが、今回の物件は柱間が飛び過ぎているのか、柔らか目の構造体であることからある状況下では地震の場合の揺れが気に掛かる、といった程度のことです。これも心配のない範囲の揺れであれば問題は無い訳です。

[306: 匿名さん]

>1238さんって、
もしかしたら、ゼネコンボーイさんですか？
R棟購入者なら、心強いのですが…

[307: 匿名さん]

>>274

私は①③④⑥⑦を重視しました。一つ上げるとすればやはり⑥でしょう。

また、⑦について一言。LOWE複層ガラスときちっと閉まるサッシ、全熱
交換型24時間換気システムから得られる快適さは大きいだろうと大いに
期待しています。

⑩として、内廊下を挙げておきます。

[308: 匿名さん]

>>274
①②③④⑥で、特に重要視したのは④。

私の⑩は、共用施設が必要最低限で、ゲストルームが一階にあることと、
フォレシスホールで、総会や住民参加イベントが開催できることかな。

[309: 匿名さん]

たしかに「共有施設が最低限」というのは私も重視しました。
うちには小さい子供がいるのでキッズルームがあるといいかな
とも思ったのですが、マンション内の子供だましのキッズルーム
なんて、子供達は数年で行かなくなるのは明らか。周辺には、
公園を含めて広い遊び場がたくさんあるので、それで十分だと
思います。
たまに見かけるプールなんて信じられません。お隣さんと水着で
「こんにちは」なんて耐えられない。

[310: 匿名さん]

>309
水モノの施設は、「金(管理費)食い虫」だから、無いにこしたことはない。
噴水・スパ・プール・サウナなんて、清掃やメンテでどれだけ管理費から、
ぼったくられるかと思うと恐ろしいよ。その点ここは安心。

[311: 1238]

>309,310
皆さんの仰るとおりだと私も思います。
15年以上前のことですが、マンハッタンの超高層住宅を何件か見学したことがありますが、オリンピック基準のプールだと自慢するデベもいましたが、入居者の回答は殆ど利用することなく精々お客さんに見せる程度！の回答が多かったように記憶しております。また当時のシカゴの新聞ですが、共用施設のプールなどは結果的に高価な買い物になるであろうから避けるべきであろうとの記事が出ていました。

共用施設が最低限！とは、いかにも地所らしい堅実さが感じられますね。

追加:たまに見かける温泉大浴場なんて、もっと信じられません！

[312: 匿名さん]

温泉大浴場ってデベはどこよ

[313: 匿名さん]

>>312
ttp://www.tokyo-sh.com/

[314: 匿名さん]

>305さん，298です。早速のお返事有難うございます。
正直，どの程度の地震への対策が「想定」されているのかが心配です。
耐震基準3の想定に該当する地震については対応可能と言うことなのでしょうけど・・・

[315: 匿名さん]

R棟、30Fまで立ち上がるのいつ頃かな？
つうことで6月6日に1000ペリカ

[316: 匿名さん]

>274
⑩その他で、ロスナイ採用がポイントです。
あとは、確かに共用施設がゴテゴテしてないのもポイント高かったです。

[317: 匿名さん]

ロスナイって何ですか?共用施設がシンプルなのが良い点，賛成です。

[318: 匿名さん]

＞317
「ロスナイ」とは、三菱電機製の全熱交換型24時間換気システムのことです。
温度のロスが無いから「ロスナイ」というようです。

[319: 匿名さん]

ありがとうございます。なるほど。全熱交換器は私も良いと思ってます。

[320: 匿名さん]

>>313
ありが㌧
これだけだとよくわからんけど有料の大浴場が敷地内にあるってことかね
おそろしいなぁ

[321: 匿名さん]

>319,318 さん
ご参考までに、同じロスナイの付いている MMT からの体験報告です。

最初の頃は、24時間、すなわち１年中つけっぱなしにするなんて信じ
られませんでした。窓を開けている時と台風時、長期不在時以外は、
冷暖房とは無関係に、つけっぱなしにしておくのが正解のようです
（最初の頃、ケチって止めていたら、喉がおかしくなりました）。

しかし、ロスナイのおかげで密閉していることが多い高層マンション
でも、部屋の湿度や空気が新鮮に維持され、冬季もガラスが結露せず、
快適です。３年間、上記例外を除き、つけっぱなしにしていますが、
故障もせず、電気代もごくわずか（月50円くらい？）で、素晴らしい
と感じています。

廊下と各部屋にある（ON/OFFは洗面所にあるスイッチで一括制御）室内
換気口のフィルター（薄いウレタン樹脂のようなシート）を年に２回ほど、
掃除機で付着したゴミを取ります。面倒くさがる人のためには、全部屋
の換気口フィルターを掃除してくれる有料サービス（１〜３万円程度）も
あります。

[322: 匿名さん]

>>321
貴重な情報、ありがとうございます。
これまでに見たモデルルームでは壁に吸気口の穴が開いている物件が
多かったです。これだと冬には冷たい外気がそのまま室内に入って
くるし、夏は熱気が入ってきて良いことないな、と思ってました。

[323: 匿名さん]

空調は大切ですね。
耐震設備と同じで、後から変更できないので、
最初からよいものを付けておくに越したことはありません。

[324: 匿名さん]

>>320
サーハウスは温泉無料ですね。
その分、管理費に含まれてるって事。

[325: 匿名さん]

ＭＭＴの人、いつもチェックしてくれてありがとう。いつも見守っていてくれてありがとう。

[326: 匿名さん]

来客用の駐車場ってあるんでしたっけ？

[327: 匿名さん]

あります。でもかなり少なかったような・・・
配置図で確認を！

[328: 匿名さん]

>>324
隣近所と裸の付き合いということですか・・・
たしかに騒音だのペットだのでモメても裸のコミュニケーションで
なんとかなりそうな気がしますね。

[329: 匿名さん]

>>326
一番心配なのが、来客以外に不法駐車されることなんで、
管理規約の駐車場使用細則読んだら、手続きが結構面倒だったし、
不法駐車に対して、何の抑止効果も対策もとってないから困った。

[330: 匿名さん]

西側購入者ですが、どなたか教えてください。

西日対策で、別スレに「ハヒカム」というものがありました。↓
【今のところハヒカムが最強だと別のゼネコンスレッドで話題になっていました】

遮光カーテンより優れているそうですが、何のことでしょうか。URLがあればご紹介願います。

[331: 匿名さん]

だから、フォレシスはＬＯ−Ｅガラスだから、そんなものは必要ないよ。カーテンで大丈夫。

[332: 匿名さん]

モデルルームの営業のおばちゃんはカーテンもいらないと言ってました
ちなみにＬ棟西側の角の高層です

[333: 匿名さん]

>>326、327
来客用の駐車場はないですよ。
駐車場は、ランドマークでも三菱重工ビルでも、クイーンズパーキングでも大丈夫。
駐車券くれますから。ただし、商談していた時間だけだったかな。

[334: 匿名さん]

>>331,>>332
Low-eガラスを過信するのは禁物、それともMR従業員の言い分を
間に受けて、カーテン買わないつもり？？？

[335: 匿名さん]

>331

「ハヒカム」を「そんなもの」っていうなら、説明してあげれば。
私も、知りたいです。

[336: 匿名さん]

ほとんどが日中もカーテン締めっきりでしょ
コンクリートジャングルだからね

[337: 匿名さん]

>>334
もちろんカーテンは買うよ。インテリアとして必要でしょ。柄や色を楽しむ上でカーテンは必要だし、
夜はカーテン引かないと外から丸見えだよ。

[338: 匿名さん]

>>334　336
LOW-Eガラスは赤外線と紫外線のカット、外からの視線をカットするのは
薄いレースカーテンが必要。目的がちがいますよ。
ただし、LOE-Eガラスは外より中を明るくしなければ外からは見えにくい
ですよね。きちんと機能を整理しないと水掛論になりますよ。

[339: 331]

ハヒカム検索したけどわからなかった。間違ってないか？

[340: 匿名さん]

>>338

当たり前のこと書くなよ。

[341: 匿名さん]

>340
当たり前の議論になってないだろ！

[342: 匿名さん]

321さん，有難うございます!やっぱり，良いですね〜ロスナイ。部屋数が増えるので加湿器を
買い足さなければ，と思ってましたが不要かもしれませんね。
今後とも，色々と貴重な情報をお教え頂けると有難いです。

[343: 匿名さん]

>>342
購入したら、重要事項説明書、管理規約、CHECK−EYESとか、
営業から貰った書類全部、精読されたら、ここでいちいち
質問しなくてもすむし、確実。
それでも解らないことは、カキコする暇あったらMRに電話
すればもっと確か。

[344: 匿名さん]

>>343

いいだろ、質問しても。お気楽に質問しなよ。

[345: 匿名さん]

>>333
モデルルームの来客用駐車場ではなく、マンションの来客用駐車場では？
っとつられてみる。

[346: 1238]

洗車場は、規約によれば2時間までとか、洗車好きの私には4時間は欲しいところですから、近くのコイン洗車場を探すしかなさそうです、残念・・・・。平日で空いていれば時間延長はありかな？とも思ってしまいますが、これは先の話ですね。

[347: 匿名さん]

>>343

全く同感。自分で何も調べる努力をしないで、
「なぜなに(WHY＆WHAT)と聞く、お嬢ちゃんやお坊ちゃん」
が多すぎますね。

[348: 匿名さん]

むしろ年寄りが多いでしょ
定年まであと数年から、その上とか

[349: 匿名さん]

>>348
今はお年寄りでも、昔はお嬢様・お坊ちゃまｗ。
でも、まず自分で疑問を解決するようTRYしないといけないよ。

[350: 匿名さん]

心の狭い奴が多いなこのマンションは

[351: 匿名さん]

確かに３４７の様に単純な思考回路で簡単に分類してしまう輩は困ったものだ
自分はなぜなに人じゃないという優越感を示しているだけの最低レス

[352: 匿名さん]

でも、なんでもかんでもここで聞けばいいってもんじゃないし、
それを注意されたからといって、心が狭いと批判するのも
「視野が狭い」と思うけど…。

今後は、できるだけ調べてから質問するよう気をつけます。

[353: 匿名さん]

何でそんな考え方出来るの？
実体験をmmtに住んでいる方から聞けるのはとても貴重な事じゃないの？
３４７は言葉尻捉えて反応してるだけでしょ

[354: 匿名さん]

残り５０戸のＤＭハガキが届きました。これが最後のチャンスかと思い
申し込もうかと悩んでいます。前期の販売の抽選倍率はどうでしたか？
ご存知の方情報いただければ嬉しいのですが

[355: 匿名さん]

倍率なんか関係ない。落ちるのは、ローンの心配のあるやつばかりだから。営業はうまーく、そういうのを落とすために抽選操作している。ローン条件さえＯＫなら、希望のところを買える可能性は高いぞ。逆なら無理だ。

[356: 匿名さん]

金利が上がってきていて引渡し時にどうなるか？心配です。
フラット３５を予定していたため、公庫は申し込まなかったのですが、
申し込みしとけばよかったなあと、今になって後悔しています。
みなさん、どのようなローンを組まれるのですか？

[357: 匿名さん]

東京スターの預金連動ローン。ローン金額と同じだけ預金があるとゼロ金利になるもの。金利インフレに最も耐性があるローンです。ゼロ金利にしてしまう予定。

[358: 匿名さん]

>>356
１年くらいでフラットの金利が大幅にもあがることはないから、心配しなさんな。
心配するのは、変動金利で全額ローンするような場合、固定に切り替えないと、５年後くらいに破綻するかもしれない。

[359: 匿名さん]

>>356
フラットの金利は、あがっても来年ならまだ公庫よりは安いと思うが。

[360: 匿名さん]

>>380
年収が少ない時点でアウト。抽選時に、年収証明を出す意味をお考え下さい。そういう嘘を見抜くのが
営業の勤めです。

[361: 匿名さん]

年収が９００万とか少くても、頭金が多くてローンの額が少なければ問題無いでしょう。
年収はあまり関係ないね。キャッシュをいくら持っているかだよ！リタイア夫婦も多いし。。。
デベなんか売った後のローン返済なんて気にしていない、
今のローン審査に合格するかどうかだけだよ。

[362: 匿名さん]

逆もありで、現金なくても年収がかなりあったり
勤務先が大手だったりすれば、OKだよね。
今までの抽選ですでに落選してしまった人は、
最終期での当選はたぶんかなり厳しい。
これから初めての抽選で、きちんとローンが組めれば、
営業さんとの話次第で当選の可能性は十分ありでしょ。

[363: 匿名さん]

残り戸数わずかでどんどんヒートアップしてるね。
これは一気に売り切ってしまうでしょう！

[364: 匿名さん]

確かに。
eマンションでのスレの荒れ具合は人気のいい指標だと思う。

[365: 匿名さん]

残５０じゃなくて、14日時点で結構キャンセルでてるから、
振い落され組も、電話してみれば、チャンスあるかもね。

[366: 匿名さん]

いよいよ後にも先にも５０戸ですか
海と緑に包まれた未来都市景観美
明日はフォレシス見物がいいかなァ

[367: 匿名さん]

疑問なんですが、ローンで落とされてる人達って、
MRでのローンシミュレーションはどんな感じなんでしょう？
まさか営業さんも「あなたの年収じゃ無理ですね。」とは言いづらそうだし・・・
実際、資金計画に無理があって抽選に落とされる人がいるわけだから、
無理なのに申し込みはしてるってことですよね。

[368: 匿名さん]

>>403

ローンって、金融機関の審査で、成否が決まるのでは？
小生ローンは、組んだこと無いから不明ですが、
MRで、シミュレーションしたらすぐ判明するのかね。

[369: 匿名さん]

403です。
>>404
もちろん最終的には金融機関の審査ですが、
MRのシミュレーションで返済額が年収の何％でどーのこーのでとかを
計算して、「これならOKですね。」みたいな事をしました。
だから、資金計画に無理があるのに申し込むって
どういう感じなのかな？って思ったのです。

[370: 匿名さん]

目安となる返済比率はあるので，ＭＲのシミュレーションで明らかに借り入れが
難しそうであれば分かると思います。

[371: 匿名さん]

404です。
>>405
了解しました。
きっと、頭金と返済額の割合で、明らかに、
ムリな資金計画の人を落とすのでしょうねえ。

[372: 匿名さん]

西日避けの武器、名前はハニカムだそうです。
検索してもわからないから、誰か具体的に教えて下さい。

[373: 匿名さん]

>西日避けの武器
ブリの西側角部屋には必要不可欠ですね。

[374: 匿名さん]

ぐぐったらいくつかヒットしましたよ。
断熱スクリーンの名称もしくは構造のことのようですね。

「ポリエステルの不織布で作られたダブルハニカム（蜂の巣）構造の断熱スクリーン。
不織布の間の2重の空気層が、断熱効果を発揮。写真のように窓枠に額縁を取り付ける
ことで窓辺の冷たさも緩和できた」とあります。
http://www.eccj.or.jp/housereform2/r03.html

[375: 匿名さん]

追加。カーテン屋さんで扱っているようです。

[376: 匿名さん]

つい調べてしまったけど，フォレシスでは不要ですね。Ｌｏｗ−Ｅですから。

[377: 匿名さん]

横浜高島屋でフォレシスのインテリア商談コーナーが開設されています。
ダブルハニカムもあるんじゃないでしょうか。
それにしても多くの人手で活気に満ち溢れていましたね。

[378: 匿名さん]

601戸ですから、昨日今日は、さぞ人出も多いでしょうね。
開催期間は、折悪しく参加できないんです。
ハニカムが、断熱スクリーンなら、どこにでもありそう。
Low-e+ハニカムで万全か。

[379: 匿名さん]

>疑問なんですが、ローンで落とされてる人達って、
>MRでのローンシミュレーションはどんな感じなんでしょう？

抽選で、競合になってふるい落とされるのは、ローン返済比率が高い人や低年収の人でしょうな。
同じ部屋を、年収１０００万円の人と６００万の人で競合すれば、営業も１０００万の人を優先
したくなるでしょう。それが、１０００万と1２００万だったら、どちらでもいいから、ガチンコの
抽選かもね。６００万対７００万でも同様。抽選での操作があったとしても競合相手次第。

銀行でローン不可になるのは話は別。過去にクレジットカードで事故があったり、サラ金かりていたり
するのが落ちる原因だと思う。というのも、年収に対して、多すぎるローンは申し込み時点で、はじかれるから、申し込み後の審査で落ちるのは、過去の信用で傷がある人たちか、申し込みで虚偽の申請を
していたのがばれた人たちか、ダメ元で、低年収なのに、高額ローンを組んだ人たちは少ないかな。（これは、申し込み時点ではじかれるから）

[380: 匿名さん]

>>410さん、ありがとう。

[381: 匿名さん]

ローンにトラウマがある人多いみたいねw

このスレも今日明日中に使い切りそうですね。
勢いあります。ここ覗いてる営業の方もホクホクでしょう。

[382: 匿名さん]

ローンだけでなく、修繕費、管理費、固定資産税、その他ランニングコストを考えなくちゃ！

[383: 匿名さん]

ハニカムは、開け閉めが面倒だから、バルコニーの出入りに面した窓には向かない。フォrシスには向かない気がする。

[384: 匿名さん]

ナビューレやブリリア向きじゃないの？

[385: 匿名さん]

ナビューレもLOW-E
居住性はフォレシスと並ぶよ。

[386: 匿名さん]

ブリリア向けと言うことで！

[387: 匿名さん]

ハニカム＝ブリリアのＦＩＸ窓向き

[388: 匿名さん]

ブリリアスレで叩きのめされたからって、
他物件のスレでこっそり憂さ晴らしは見苦しくないかい？

[389: 匿名さん]

>>388　338は荒らしているので、皆さんスルーにご協力願います。

[390: 匿名さん]

はい、あんたもスルーします。

[391: 匿名さん]

皆さん、390もスルーしましょう。

[392: 匿名さん]

真剣に検討している方には気の毒な進行ですね。
しばらく静観ですな。

[393: 匿名さん]

インテリアオプション会に行ってきましたが、すごい繁盛していましたね。
インテリアに対しても結構お金が必要そうですね

[394: 匿名さん]

インテリアあまりに高いので興味失せててんだけど、
棚類を天井の形状に合わせてきちっと組んでくれるのには感心した。
質も悪くないし。
入居後に業者に頼むよりどれぐらい割高なのだろうね？

[395: 匿名さん]

>>394
at least 30%-50% expensive

[396: 匿名さん]

教えて下さい。L棟購入者ですが、インテリアオプション会では
どのようなインテリアがあるのですか？
モデルルームで見たものがそのまま売られるのでしょうか？

[397: 匿名さん]

私もＬ棟なので実際には知りませんが，Ｒ棟購入者の方がブログに書かれているので
ご参照されては?
http://blog.livedoor.jp/kaworu18/archives/50534081.html

[398: 匿名さん]

>>395
たっかいのう…

あのパンフ見て、「これと同じ奴頼むわ」なんてお大尽いるんだろうな。

[399: 匿名さん]

今からでも公庫の申し込みってできるんじゃないですか

[400: 匿名さん]

既出かと思いますが、みなさんフローリングとカーペットは
どちらを選んでいるのでしょうか。
全室カーペットにするかそれともリビングのみフローリングで
個室カーペットにすべきか、はたまた全室フローリングにすべきか、
悩んでいます。